Mininterno.net FORUM - PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA

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PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA
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Da: non state a sentire... 23/10/2008 19:16:22
non state a sentire "SEMPRE PEGGIO" visto che scrive su tutti i Topic anche su quello degli amministrativi ha scritto la stessa cosa.
ci sono persone che si divertono a spargere ansia ...
non che le cose vadano magnificamente ma farlo in maniera gratuita e da ..... penso che non sia un concorsista

Da: x non state a sentire... 23/10/2008 19:38:05
ma qualcuno di voi ha notizie diverse???

Da: da econcorsi 23/10/2008 20:01:17
FINANZIARIA: BALDELLI (PDL), RICONOSCIMENTO VINCITORI CONCORSI
ROMA, 2 OTT - Simone Baldelli, del Pdl, rivendica il subemendamento al disegno di legge collegato alla finanziaria, approvato dalla commissione lavoro della Camera, sulla ''priorità di assunzione dei vincitori di concorso all'interno delle procedure di stabilizzazione''.

''Si tratta - spiega Baldelli - di un atto importante e concreto di attenzione verso decine di migliaia di vincitori di concorso che da anni aspettano di essere assunti e che oggi, grazie alle disposizioni volute dal ministro Brunetta, ulteriormente rafforzate dal subemendamento approvato ieri, vedono non più mortificato come negli anni scorsi, ma riconosciuto e premiato, il merito che loro stessi hanno dimostrato''.

APPROVATO SUBEMENDAMENTO AL DDL LAVORO DEL GOVERNO DELL'ON.SIMONE BALDELLI SUI VINCITORI DI CONCORSO
IERI NELLA COMMISSIONE LAVORO DELLA CAMERA E' STATO APPROVATO UN SUBEMENDAMENTO DELL'ON. SIMONE BALDELLI AL DDL SUL LAVORO DEL GOVERNO CHE DA' PRIORITA' ALL'ASSUNZIONE NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI DEI VINCITORI DI CONCORSO RISPETTO ALLA STABILIZZAZIONE DEL PERSONALE CON CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO. RIPORTIAMO DI SEGUITO UNA AGENZIA DI STAMPA (TRATTA DAL SITO DELL'ON.SIMONE BALDELLI):

FINANZIARIA:DDL LAVORO; OK COMM., SI ALLENTA STRETTA PRECARI

(ANSA) - ROMA, 2 OTT - Via libera della commissione Lavoro della Camera al disegno di legge collegato alla finanziaria che tra l'altro prevede lo stop alla stabilizzazione dei precari della pubblica amministrazione. Ora il testo, con tutte le novita' aggiunte nel corso dei lavori parlamentari, e' all'attenzione delle altre commissioni. Dopodiche', forse gia' in giornata, sara' votato il mandato al relatore e poi tocchera' all'Aula di Montecitorio.
Il provvedimento arrivera' all'esame dell'Assemblea con alcuni 'ritocchi'. La novita' principale e' la misura che riguarda i precari: i deputati hanno infatti votato l'emendamento del governo nella versione piu' soft (quella che posticipa a fine giugno l'introduzione delle novita').

La stretta sui lavoratori a tempo determinato ha poi subito un'ulteriore allentamento attraverso alcune alcune modifiche apportate in nottata durante l'esame in commissione: e' infatti passato un sub-emendamento (a firma del Pd, ma riformulato dal relatore) che prevede che ''ogni caso sono fatte salve le procedure di stabilizzazione in corso per le quali si sia proceduto all'espletamento delle relative prove selettive alla data di entrata in vigore della presente disposizione''.

Altra mini-modifica, quella a firma di Simone Baldelli che da' priorita' ai vincitori di concorso.

Il sottosegretario al Welfare Pasquale Viespoli ha sottolineato durante i lavori in commissione come ''le norme le norme per la stabilizzazione dei precari, contenute nelle due ultime leggi finanziarie, rischiavano di rimanere delle semplici 'norme manifesto''', con le quali ''si stabilizzavano piuttosto le aspettative dei precari che non i precari stessi''.

Comunque, prosegue il sottosegretario, le novita' introdotte dal governo con la riformulazione dell'emendamento ''crea le premesse per un approfondimento che consente di individuare esattamente la platea dei beneficiari e le risorse necessarie''.

Da parte sua il Pd, con Cesare Damiano, continua a puntare alla cancellazione totale del blocco della stabilizzazione dei precari, ma al contempo riconosce come le modifiche apportate rispetto al testo originario rappresentino ''un passo avanti''. Resta il fatto, dice pero', ''che se questa norma verra' approvata migliaia di persone resteranno senza lavoro''.

P.A.: BRUNETTA, BASTA STORIE. SU PRECARI PRECEDENZA A VINCITORI CONCORSO.

(ASCA) - Roma, 2 ott - Vita dura per i precari che lavorano nelle varie amministrazioni dello Stato. Con il turn over bloccato la precedenza all'ingresso nelle pubbliche amministrazioni verra' data a ''coloro che hanno vinto un concorso e magari da tre anni attendono a casa di essere chiamati''. Chi invece ''e' entrato al lavoro da uno, due, cinque mesi ed e' a termine puo' tranquillamente finire il suo periodo e poi andare via''. Lo sostiene il ministro della Pubblica amministrazione e l'innovazione, Renato Brunetta, intervenendo alla trasmissione su Radio 3.

Sul tema dei precari Brunetta ha poi affermato di aver compiuto un censimento di tutte le amministrazioni che hanno contratti a termine per �«sapere chi sono, quanti sono, da quanto tempo, quali qualifiche. Sapere se queste amministrazioni hanno fatto le selezioni in base alla legge e sapere se ci sono dei vincitori di concorso nelle stesse amministrazioni, che hanno ovviamente priorità rispetto a questi contratti a termine�». I dati di questa �«anagrafe del lavoro precario nelle pubbliche amminstrazioni�» verranno pubblicati entro 60 giorni - promette il ministro - e �«sulla base di questi dati valuteremo il da farsi rispetto ai percorsi concorsuali e di stabilizzazione, sempre con riguardo ai vincitori di concorso�».

mercoledì 17 settembre 2008

BRUNETTA: statali solo per concorso pubblico

Il ministro della Funzione pubblica Renato Brunetta precisa: "nella pubblica amministrazione si entrera' solo per concorso, e chi ha un contratto a termine alla scadenza del proprio lavoro non potra' accampare diritti". Il ministro lo ha dichiarato in un'intervista a Radio Radicale. "Basta con i precari - ha spiegato Brunetta - Nella pubblica amministrazione si deve entrare per concorso e dopo aver vinto un concorso ci deve essere il posto di lavoro".

TURN OVER MANOVRA ECONOMICA (A.C. 1386)

L'articolo di riferimento è il 66. Ecco schematicamente in breve cosa c'è nella manovra:

ANNO 2008: resta come prima, ogni 10 cessazioni ci saranno 4 precari da stabilizzare e 2 assunzioni da concorso - vedi commi 2 e 4;

ANNO 2009: ogni 10 cessazioni ci saranno un precario da stabilizzare ed un vincitore da assumere (questi ultimi godono anche di varie proroghe finanziate con 75 milioni di euro che equivalgono ad altre 1000 assunzioni) - vedi commi 3, 5 e 6;

ANNI 2010-2011: 2 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione) - vedi comma 7;

ANNO 2012: 5 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione)- vedi comma 9

XI Commissione - Lavoro Pubblico e Privato

SEDUTA DI MERCOLEDI' 11 GIUGNO 2008

SIMONE BALDELLI. Ringrazio il Ministro per la sua presenza puntuale e per il quadro di insieme che in questo momento ci ha dato, anche nella consapevolezza che si tratta di un terreno strategico...

Concludo con un accenno rapido a un altro elemento su cui poi, con il tempo, lei,signor Ministro, dovrà cercare di esprimere una valutazione e di disegnare un quadro di insieme. Abbiamo 70 mila vincitori di concorsi e 70 mila idonei che sono stati chiamati dal pubblico, attraverso bandi, a prepararsi e a studiare. Si tratta di persone che hanno vinto un concorso e che, da anni, aspettano di essere assunti dalla pubblica amministrazione. Credo che un tale fatto sia vergognoso per un Paese civile, specie in un clima in cui in passato sono state avviate stabilizzazioni e quantâ��altro, in cui spesso vigono meccanismi di natura diversa. Con 70 mila persone idonee e 70 mila vincitori, sorgerà forse la necessità di fare una riflessione complessiva anche sul meccanismo dei concorsi, legando lâ��autorizzazione a bandire alle effettive esigenze di pianta organica e allâ��autorizzazione ad assumere. Diversamente, abbiamo, con lo scollamento di questi due momenti, una serie di indizioni di concorsi �«elettorali�» che le amministrazioni fanno a fine mandato, con conseguenti vincitori di concorsi che rimangono senza assunzione.

RENATO BRUNETTA, Ministro per la pubblica amministrazione e lâ��innovazione. (â��) Sullâ��ISFOL e sui precari la mia posizione è quella di riflettere complessivamente sul tema che ci ha lasciato in eredità il Governo precedente, di fare fronte alle necessità considerando i diritti di chi ha vinto i concorsi, di chi ha superato esami di idoneità, mettendo in gerarchia queste figure e tralasciando altre forme demagogiche e populistiche, che non hanno alcuna ragione. (â��)

BALDELLI. Noi abbiamo ereditato una situazione molto confusa, con un rischio di contenzioso amplissimo, con un'incertezza delle norme, con un'irragionevolezza delle norme, con uno scavalcamento sostanziale di decine di migliaia di vincitori di concorsi e di almeno altrettanti idonei - circa 140 mila unità, complessivamente - per favorire un meccanismo che andava a sanare non solo sacche di vero precariato che si erano venute a creare all'interno della pubblica amministrazione, ma anche situazioni che erano poco assimilabili al concetto di precariato, che sappiamo essere molto elastico. In realtà è tutto da dimostrare che coloro che avevano un contratto al 29 settembre 2007 nella legge finanziaria 2008 potessero essere effettivamente definiti precari.

Dunque, si pone un termine a questa vicenda, come ad esempio, per altri aspetti, si riduce il termine della delega sui lavori usuranti. Si dice: adesso facciamo un monitoraggio e portiamo a termine le stabilizzazioni, che sono attualmente in corso secondo le norme vigenti. Quindi, da questo punto di vista, non viene toccata la norma vigente, ma impediamo che si creino sacche di precariato ulteriori su cui dover andare a riaprire un altro contenzioso politico, di relazioni industriali, sociale ed anche giuridico.
Tale questione infatti dà adito a contenzioso giuridico e a ricorsi: è sostanzialmente sospettabile di essere incostituzionale un meccanismo per cui nella pubblica amministrazione si accede non per concorso, come prevede la Costituzione, ma attraverso la chiamata diretta e una successiva stabilizzazione. Quindi, è un meccanismo perverso.

GIULIANO *****LA, Relatore.

All'articolo 37, recante alcune modifiche all'articolo 35 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di reclutamento del personale delle pubbliche amministrazioni, il comma 5, introdotto dalla Commissione, dispone che le graduatorie dei concorsi pubblici per il reclutamento del personale rimangono in vigore per quattro anni, anziché tre, come previsto attualmente, dalla data di pubblicazione.

Tale comma prevede, altresì, che nella formazione delle graduatorie relative ai concorsi pubblici per il reclutamento del personale, a parità di punteggio, costituisca titolo preferenziale la residenza nelle regioni per i posti ivi banditi, nonché che i bandi di concorso prevedano, per la formazione della graduatoria, la non considerazione del punteggio del titolo di studio.

L'articolo 37-bis reca disposizioni in materia di stabilizzazione. Si prevede che, a decorrere dal 1o luglio 2009, siano abrogate una serie di norme delle leggi finanziarie per il 2007 e per il 2008, che autorizzavano la stabilizzazione del personale cosiddetto precario, con contratto a termine o di collaborazione coordinata e continuativa, delle pubbliche amministrazioni.

Sono comunque fatte salve le procedure di stabilizzazione in corso per le quali si sia proceduto all'espletamento delle relative prove selettive alla data di entrata in vigore del provvedimento in esame, fermo restando che le medesime procedure di stabilizzazione devono essere concluse entro il 30 giugno del 2009. Si dispone quindi che, nel triennio 2009-2011, le pubbliche amministrazioni, nelle procedure concorsuali per assunzione a tempo indeterminato, possano prevedere una riserva di posti non superiore al 40 per cento per il personale con contratto a tempo determinato con anzianità di servizio almeno triennale.

Inoltre, si stabilisce che, a decorrere dal 1 luglio 2009, alla data di scadenza dei relativi contratti, le pubbliche amministrazioni non possano in alcun caso proseguire i rapporti di collaborazione coordinata e continuativa e di lavoro dipendente a tempo determinato in contrasto con la disciplina vigente, ai sensi della quale, per esempio, le pubbliche amministrazioni non possono ricorrere all'utilizzo del medesimo lavoratore con più tipologie contrattuali per periodi di servizio superiori ai tre anni nell'arco dell'ultimo quinquennio.

Si dispone tuttavia che, con apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare entro 120 giorni dalla data di entrata in vigore del provvedimento in esame, siano stabiliti i criteri e le modalità in base alle quali le amministrazioni possono proseguire i rapporti di lavoro a tempo determinato, anche in deroga a tale disposizione e comunque non oltre l'espletamento delle sopraindicate procedure concorsuali.

Da: tra i primi 25 23/10/2008 20:57:24
sarà pure vero ma sta di fatto che ancora nessuno è stato chiamato.
Per colpa di qualche povero idiota su questo forum oramai non si sa più fino a che punto sono veritiere le notizie riportate. Grazie a chi si sta comunque prodicando per riportare notizie utili con i relativi riferimenti.

Da: x tra i primi 25 23/10/2008 21:31:32
sicuramente hai ragione, speriamo che qualcuno che ha notizie si faccia vivo, e non credo che nessuno sappia nulla.
grazie a chi posta info veritiere.

Da: soremilio 24/10/2008 09:20:49
Questo mi fa semplicemente paura:

"TURN OVER MANOVRA ECONOMICA (A.C. 1386)

L'articolo di riferimento è il 66. Ecco schematicamente in breve cosa c'è nella manovra:

ANNO 2008: resta come prima, ogni 10 cessazioni ci saranno 4 precari da stabilizzare e 2 assunzioni da concorso - vedi commi 2 e 4;

ANNO 2009: ogni 10 cessazioni ci saranno un precario da stabilizzare ed un vincitore da assumere (questi ultimi godono anche di varie proroghe finanziate con 75 milioni di euro che equivalgono ad altre 1000 assunzioni) - vedi commi 3, 5 e 6;

ANNI 2010-2011: 2 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione) - vedi comma 7;

ANNO 2012: 5 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione)- vedi comma 9"

Io non so se la nuova pianta organica del comune di Roma terrà conto di queste indicazioni (temo proprio di si), allora mi chiedo innanzi tutto una cosa: gli idonei che fine hanno fatto in questo tutto discorso?

Non se ne fa menzione. Nel 2008, su dieci che vanno in pensione assumeranno 4 precari e 2 vincitori di concorso.

Nel 2009 su dieci che vanno in pensione assumeranno un precario e un vincitore.

Tra il 2010 e il 2011 ogni dieci che se ne vanno in pensione verranno assunti solo due vincitori di concorso (e la nostra graduatoria scadrà il 30/06/2011)

E gli idonei che fine fanno?

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Da: Andrea 24/10/2008 09:24:49
non hanno diritti

Da: camerata 24/10/2008 12:11:22
effettivamente sono idonei e non vincitori

Da: senza titoli 24/10/2008 13:13:06
x Soremilio

Il turn over di cui all'art. 66 della manovra economica si riferisce alle amministrazioni centrali ( ministeri etc. ) e non agli enti pubblici quali Comuni. Infatti se vai avanti con gli articoli del testo di legge traverai anche il riferimento per le assunzioni nei Comuni che comunque non devono rispettare tali limitazioni.

Da: camerata 24/10/2008 13:28:51
X Soremilio
Non credo che pubblicando sul forum i nomi dei colaboratori del Sindaco si accorcino i tempi per le assunzioni dei vincitori.Non credo che pubblicando stralci di delibere e decreti ministeriali che peraltro non riguardano gli enti pubblici ed in paticolare il comune di roma si accorcino i tempi.

Da: Infatti 24/10/2008 13:50:19
bisogna farsi sentire!!!!!

Da: Comitato 24/10/2008 16:30:48
Allora, vogliamo muovere il culo e costituire un comitato? Vogliamo incontrarci, stabilire chi ci dovrà e potrà rappresentare? Dopiché vogliamo incontrarci con i sindacati chiedere udienza all'assessore Cavallari e magari direttamente al sindaco Alemanno?Vogliamo muover il culo o no?Io credo che sia arrivata l'ora di muoverci seriamente.Potremmo interpellare un avvocato che ci rappresenti e che tuteli i diritti sia dei vincitori che degli idonei. Io sono pronto! Fatemi sapere che cavolo intendente fare. Oooooo moviamoci cazzo!

Da: Comitato 24/10/2008 17:40:53
allora c'è qualcuno che si vuole impegnare insieme a me?

Da: soremilio 24/10/2008 18:06:36
x comitato: per me va bene, cerchiamo di incontrarci di persona. Anch'io credo che sia proprio il momento di farci sentire.

x senza titoli: non avevo letto quella parte, meglio così.

x camerata: m'ero ripromesso di non risponderti sia perchè hai già minacciato di rompermi la testa, ma soprattutto perché sei un coniglio.
Io le liste delle assunzioni le continuo a pubblicare, finché avverranno e finché ne avrò voglia.
Le pubblicherò perché serviranno a tutti a capire come si sta muovendo questo sindaco e questa nuova amministrazione, e fino a che punto vogliono arrivare con le loro "preferenze dirette", visto che, fino a prova contraria, saremo NOI a pagare questi stipendi.
E le pubblicherò perchè sono già atti pubblici accessibili a tutti, e che, malgrado questo, pare stia dando fastidio a parecchi (a cominciare da te) il fatto che io le pubblichi.

Da: Comitato 24/10/2008 19:33:51
Che ne dite se ci vediamo domenica mattina?

Da: Comitato 24/10/2008 19:35:51
Domenica mattina alle ore 11.00 a Roma dove volete voi. Muoviamoci!!!

Da: x Comitato 24/10/2008 22:19:48
sotto il Dipart. 1 potrebbe essere un idea??

Da: giulia2 25/10/2008 08:48:11
Io sono con voi, per me va bene incontrarci anche domenica mattina!!
x senza titoli
non è vero che il blocco del turn-over non riguarda gli enti locali, ne ha parlato anche Cavallari quando ci ha ricevuto!!
ASPETTO NOTIZIE PER L'APPUNTAMENTO
MUOVIAMOCI.............. MA IN TANTI

Da: comitato 25/10/2008 09:40:05
Ciao Giulia2 e soremilio sembra che siamo in tre. Va bene comunque rimaniamo per le 11.00 sotto il dipartimento dove abbiamo sostenuto l'orale. Poi se verrno altri ben venga. Io conferma la mia presenza per domani. ok?

Da: x John, West e i vecchi del forum 25/10/2008 09:53:33
ma ci siete??
perchè non vi unite a noi domani??
tenete conto che dovremo essere sempre colleghi quanto ci chiameranno!!!!

Da: camerata 25/10/2008 10:31:21
vengo anche io con la mia camicia nera

Da: comitato 25/10/2008 12:14:09
giovani allora? Che si fa?

Da: frank 25/10/2008 14:35:14
io sono propenso per un giorno feriale e parlare con il dirigente dell' ufficio risorse umane.

Da: da econcorsi 25/10/2008 15:52:19
da econcorsi 25/10/2008 12.23.03
Tutti i giovedì pomeriggio dal 6 novembre all'11 dicembre l'assessore Cavallari (risorse umane) riceverà personalmente e singolarmente, nel suo studio di via del Tempio di Giove 3, i precari che lavorano al Comune di Roma e che rientrano nel percorso di stabilizzazione. Obiettivo, spiegare caso per caso le procedure per arrivare alla stabilizzazione.

I lavoratori precari possono fissare un appuntamento con l'assessore chiamando lo 06-67104982. Informazioni si possono chiedere anche mandando un'e-mail a precariscrivete@comune.roma.it.

Da: mec 25/10/2008 16:30:27
Questa comunicazione è presente anche sul sito del comune!!!
Confermo quanto detto nello scorso intervento..la stabilizzazione per il personale precario relativo alla nostra qualifica è relativo a n. 3 unità!!!
Non credo che la stabilizzazione riguardi anche i geometri che sono stati presi dalla graduatoria della provincia e della regioneâ��questi non rientrano nel percorso di stabilizzazione!!!
Dobbiamo capire, solo dopo lâ��approvazione della pianta organica, quanti sono i posti â��vacantiâ��!!!
Credo, a mio dire, che senza questa formale presa dâ��atto della pianta organica da parte di questa nuova amministrazione...sia molto difficile capirci qualcosa!!!
E non solo noi!!!
Confermo le mie impressioniâ��.questi signoriâ��non conoscono quale sia la vera esigenza di personaleâ��. relativo alla nostra figura professionaleâ��. allâ��interno della struttura del Comune di Roma!!

Da: andrea 25/10/2008 16:54:13
hai saputo qualcosa dal sindacalista che hai incontrato??

Da: mec 25/10/2008 17:04:38
provero' a contattarlo in settimana prossima!!!

Da: andrea 25/10/2008 17:19:47
grazie!

Da: comitato 25/10/2008 19:06:46
Scusati ragazzi ma ci vediamo o no domani mattina sotto il dipartimento????Giulia2, andrea, mec e soremilio?

X mec : quando avremo la nuova pianta organica? Hai notizie in tal senso?

Da: giulia2 25/10/2008 20:54:54
Io vengo comitato, ma se siamo in tre, che forza possiamo mai portare avanti, non potremo mai essere incisivi!!!!
Comunque domani mattina riaggiorniamoci qui sul forum
Buona serata

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Da: non state a sentire...	23/10/2008 19:16:22
non state a sentire "SEMPRE PEGGIO" visto che scrive su tutti i Topic anche su quello degli amministrativi ha scritto la stessa cosa. ci sono persone che si divertono a spargere ansia ... non che le cose vadano magnificamente ma farlo in maniera gratuita e da ..... penso che non sia un concorsista

Da: x non state a sentire...	23/10/2008 19:38:05
ma qualcuno di voi ha notizie diverse???

Da: da econcorsi	23/10/2008 20:01:17
FINANZIARIA: BALDELLI (PDL), RICONOSCIMENTO VINCITORI CONCORSI ROMA, 2 OTT - Simone Baldelli, del Pdl, rivendica il subemendamento al disegno di legge collegato alla finanziaria, approvato dalla commissione lavoro della Camera, sulla ''priorità di assunzione dei vincitori di concorso all'interno delle procedure di stabilizzazione''. ''Si tratta - spiega Baldelli - di un atto importante e concreto di attenzione verso decine di migliaia di vincitori di concorso che da anni aspettano di essere assunti e che oggi, grazie alle disposizioni volute dal ministro Brunetta, ulteriormente rafforzate dal subemendamento approvato ieri, vedono non più mortificato come negli anni scorsi, ma riconosciuto e premiato, il merito che loro stessi hanno dimostrato''. APPROVATO SUBEMENDAMENTO AL DDL LAVORO DEL GOVERNO DELL'ON.SIMONE BALDELLI SUI VINCITORI DI CONCORSO IERI NELLA COMMISSIONE LAVORO DELLA CAMERA E' STATO APPROVATO UN SUBEMENDAMENTO DELL'ON. SIMONE BALDELLI AL DDL SUL LAVORO DEL GOVERNO CHE DA' PRIORITA' ALL'ASSUNZIONE NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI DEI VINCITORI DI CONCORSO RISPETTO ALLA STABILIZZAZIONE DEL PERSONALE CON CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO. RIPORTIAMO DI SEGUITO UNA AGENZIA DI STAMPA (TRATTA DAL SITO DELL'ON.SIMONE BALDELLI): FINANZIARIA:DDL LAVORO; OK COMM., SI ALLENTA STRETTA PRECARI (ANSA) - ROMA, 2 OTT - Via libera della commissione Lavoro della Camera al disegno di legge collegato alla finanziaria che tra l'altro prevede lo stop alla stabilizzazione dei precari della pubblica amministrazione. Ora il testo, con tutte le novita' aggiunte nel corso dei lavori parlamentari, e' all'attenzione delle altre commissioni. Dopodiche', forse gia' in giornata, sara' votato il mandato al relatore e poi tocchera' all'Aula di Montecitorio. Il provvedimento arrivera' all'esame dell'Assemblea con alcuni 'ritocchi'. La novita' principale e' la misura che riguarda i precari: i deputati hanno infatti votato l'emendamento del governo nella versione piu' soft (quella che posticipa a fine giugno l'introduzione delle novita'). La stretta sui lavoratori a tempo determinato ha poi subito un'ulteriore allentamento attraverso alcune alcune modifiche apportate in nottata durante l'esame in commissione: e' infatti passato un sub-emendamento (a firma del Pd, ma riformulato dal relatore) che prevede che ''ogni caso sono fatte salve le procedure di stabilizzazione in corso per le quali si sia proceduto all'espletamento delle relative prove selettive alla data di entrata in vigore della presente disposizione''. Altra mini-modifica, quella a firma di Simone Baldelli che da' priorita' ai vincitori di concorso. Il sottosegretario al Welfare Pasquale Viespoli ha sottolineato durante i lavori in commissione come ''le norme le norme per la stabilizzazione dei precari, contenute nelle due ultime leggi finanziarie, rischiavano di rimanere delle semplici 'norme manifesto''', con le quali ''si stabilizzavano piuttosto le aspettative dei precari che non i precari stessi''. Comunque, prosegue il sottosegretario, le novita' introdotte dal governo con la riformulazione dell'emendamento ''crea le premesse per un approfondimento che consente di individuare esattamente la platea dei beneficiari e le risorse necessarie''. Da parte sua il Pd, con Cesare Damiano, continua a puntare alla cancellazione totale del blocco della stabilizzazione dei precari, ma al contempo riconosce come le modifiche apportate rispetto al testo originario rappresentino ''un passo avanti''. Resta il fatto, dice pero', ''che se questa norma verra' approvata migliaia di persone resteranno senza lavoro''. P.A.: BRUNETTA, BASTA STORIE. SU PRECARI PRECEDENZA A VINCITORI CONCORSO. (ASCA) - Roma, 2 ott - Vita dura per i precari che lavorano nelle varie amministrazioni dello Stato. Con il turn over bloccato la precedenza all'ingresso nelle pubbliche amministrazioni verra' data a ''coloro che hanno vinto un concorso e magari da tre anni attendono a casa di essere chiamati''. Chi invece ''e' entrato al lavoro da uno, due, cinque mesi ed e' a termine puo' tranquillamente finire il suo periodo e poi andare via''. Lo sostiene il ministro della Pubblica amministrazione e l'innovazione, Renato Brunetta, intervenendo alla trasmissione su Radio 3. Sul tema dei precari Brunetta ha poi affermato di aver compiuto un censimento di tutte le amministrazioni che hanno contratti a termine per �«sapere chi sono, quanti sono, da quanto tempo, quali qualifiche. Sapere se queste amministrazioni hanno fatto le selezioni in base alla legge e sapere se ci sono dei vincitori di concorso nelle stesse amministrazioni, che hanno ovviamente priorità rispetto a questi contratti a termine�». I dati di questa �«anagrafe del lavoro precario nelle pubbliche amminstrazioni�» verranno pubblicati entro 60 giorni - promette il ministro - e �«sulla base di questi dati valuteremo il da farsi rispetto ai percorsi concorsuali e di stabilizzazione, sempre con riguardo ai vincitori di concorso�». mercoledì 17 settembre 2008 BRUNETTA: statali solo per concorso pubblico Il ministro della Funzione pubblica Renato Brunetta precisa: "nella pubblica amministrazione si entrera' solo per concorso, e chi ha un contratto a termine alla scadenza del proprio lavoro non potra' accampare diritti". Il ministro lo ha dichiarato in un'intervista a Radio Radicale. "Basta con i precari - ha spiegato Brunetta - Nella pubblica amministrazione si deve entrare per concorso e dopo aver vinto un concorso ci deve essere il posto di lavoro". TURN OVER MANOVRA ECONOMICA (A.C. 1386) L'articolo di riferimento è il 66. Ecco schematicamente in breve cosa c'è nella manovra: ANNO 2008: resta come prima, ogni 10 cessazioni ci saranno 4 precari da stabilizzare e 2 assunzioni da concorso - vedi commi 2 e 4; ANNO 2009: ogni 10 cessazioni ci saranno un precario da stabilizzare ed un vincitore da assumere (questi ultimi godono anche di varie proroghe finanziate con 75 milioni di euro che equivalgono ad altre 1000 assunzioni) - vedi commi 3, 5 e 6; ANNI 2010-2011: 2 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione) - vedi comma 7; ANNO 2012: 5 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione)- vedi comma 9 XI Commissione - Lavoro Pubblico e Privato SEDUTA DI MERCOLEDI' 11 GIUGNO 2008 SIMONE BALDELLI. Ringrazio il Ministro per la sua presenza puntuale e per il quadro di insieme che in questo momento ci ha dato, anche nella consapevolezza che si tratta di un terreno strategico... Concludo con un accenno rapido a un altro elemento su cui poi, con il tempo, lei,signor Ministro, dovrà cercare di esprimere una valutazione e di disegnare un quadro di insieme. Abbiamo 70 mila vincitori di concorsi e 70 mila idonei che sono stati chiamati dal pubblico, attraverso bandi, a prepararsi e a studiare. Si tratta di persone che hanno vinto un concorso e che, da anni, aspettano di essere assunti dalla pubblica amministrazione. Credo che un tale fatto sia vergognoso per un Paese civile, specie in un clima in cui in passato sono state avviate stabilizzazioni e quantâ��altro, in cui spesso vigono meccanismi di natura diversa. Con 70 mila persone idonee e 70 mila vincitori, sorgerà forse la necessità di fare una riflessione complessiva anche sul meccanismo dei concorsi, legando lâ��autorizzazione a bandire alle effettive esigenze di pianta organica e allâ��autorizzazione ad assumere. Diversamente, abbiamo, con lo scollamento di questi due momenti, una serie di indizioni di concorsi �«elettorali�» che le amministrazioni fanno a fine mandato, con conseguenti vincitori di concorsi che rimangono senza assunzione. RENATO BRUNETTA, Ministro per la pubblica amministrazione e lâ��innovazione. (â��) Sullâ��ISFOL e sui precari la mia posizione è quella di riflettere complessivamente sul tema che ci ha lasciato in eredità il Governo precedente, di fare fronte alle necessità considerando i diritti di chi ha vinto i concorsi, di chi ha superato esami di idoneità, mettendo in gerarchia queste figure e tralasciando altre forme demagogiche e populistiche, che non hanno alcuna ragione. (â��) BALDELLI. Noi abbiamo ereditato una situazione molto confusa, con un rischio di contenzioso amplissimo, con un'incertezza delle norme, con un'irragionevolezza delle norme, con uno scavalcamento sostanziale di decine di migliaia di vincitori di concorsi e di almeno altrettanti idonei - circa 140 mila unità, complessivamente - per favorire un meccanismo che andava a sanare non solo sacche di vero precariato che si erano venute a creare all'interno della pubblica amministrazione, ma anche situazioni che erano poco assimilabili al concetto di precariato, che sappiamo essere molto elastico. In realtà è tutto da dimostrare che coloro che avevano un contratto al 29 settembre 2007 nella legge finanziaria 2008 potessero essere effettivamente definiti precari. Dunque, si pone un termine a questa vicenda, come ad esempio, per altri aspetti, si riduce il termine della delega sui lavori usuranti. Si dice: adesso facciamo un monitoraggio e portiamo a termine le stabilizzazioni, che sono attualmente in corso secondo le norme vigenti. Quindi, da questo punto di vista, non viene toccata la norma vigente, ma impediamo che si creino sacche di precariato ulteriori su cui dover andare a riaprire un altro contenzioso politico, di relazioni industriali, sociale ed anche giuridico. Tale questione infatti dà adito a contenzioso giuridico e a ricorsi: è sostanzialmente sospettabile di essere incostituzionale un meccanismo per cui nella pubblica amministrazione si accede non per concorso, come prevede la Costituzione, ma attraverso la chiamata diretta e una successiva stabilizzazione. Quindi, è un meccanismo perverso. GIULIANO *****LA, Relatore. All'articolo 37, recante alcune modifiche all'articolo 35 del decreto legislativo n. 165 del 2001 in materia di reclutamento del personale delle pubbliche amministrazioni, il comma 5, introdotto dalla Commissione, dispone che le graduatorie dei concorsi pubblici per il reclutamento del personale rimangono in vigore per quattro anni, anziché tre, come previsto attualmente, dalla data di pubblicazione. Tale comma prevede, altresì, che nella formazione delle graduatorie relative ai concorsi pubblici per il reclutamento del personale, a parità di punteggio, costituisca titolo preferenziale la residenza nelle regioni per i posti ivi banditi, nonché che i bandi di concorso prevedano, per la formazione della graduatoria, la non considerazione del punteggio del titolo di studio. L'articolo 37-bis reca disposizioni in materia di stabilizzazione. Si prevede che, a decorrere dal 1o luglio 2009, siano abrogate una serie di norme delle leggi finanziarie per il 2007 e per il 2008, che autorizzavano la stabilizzazione del personale cosiddetto precario, con contratto a termine o di collaborazione coordinata e continuativa, delle pubbliche amministrazioni. Sono comunque fatte salve le procedure di stabilizzazione in corso per le quali si sia proceduto all'espletamento delle relative prove selettive alla data di entrata in vigore del provvedimento in esame, fermo restando che le medesime procedure di stabilizzazione devono essere concluse entro il 30 giugno del 2009. Si dispone quindi che, nel triennio 2009-2011, le pubbliche amministrazioni, nelle procedure concorsuali per assunzione a tempo indeterminato, possano prevedere una riserva di posti non superiore al 40 per cento per il personale con contratto a tempo determinato con anzianità di servizio almeno triennale. Inoltre, si stabilisce che, a decorrere dal 1 luglio 2009, alla data di scadenza dei relativi contratti, le pubbliche amministrazioni non possano in alcun caso proseguire i rapporti di collaborazione coordinata e continuativa e di lavoro dipendente a tempo determinato in contrasto con la disciplina vigente, ai sensi della quale, per esempio, le pubbliche amministrazioni non possono ricorrere all'utilizzo del medesimo lavoratore con più tipologie contrattuali per periodi di servizio superiori ai tre anni nell'arco dell'ultimo quinquennio. Si dispone tuttavia che, con apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare entro 120 giorni dalla data di entrata in vigore del provvedimento in esame, siano stabiliti i criteri e le modalità in base alle quali le amministrazioni possono proseguire i rapporti di lavoro a tempo determinato, anche in deroga a tale disposizione e comunque non oltre l'espletamento delle sopraindicate procedure concorsuali.

Da: tra i primi 25	23/10/2008 20:57:24
sarà pure vero ma sta di fatto che ancora nessuno è stato chiamato. Per colpa di qualche povero idiota su questo forum oramai non si sa più fino a che punto sono veritiere le notizie riportate. Grazie a chi si sta comunque prodicando per riportare notizie utili con i relativi riferimenti.

Da: x tra i primi 25	23/10/2008 21:31:32
sicuramente hai ragione, speriamo che qualcuno che ha notizie si faccia vivo, e non credo che nessuno sappia nulla. grazie a chi posta info veritiere.

Da: soremilio	24/10/2008 09:20:49
Questo mi fa semplicemente paura: "TURN OVER MANOVRA ECONOMICA (A.C. 1386) L'articolo di riferimento è il 66. Ecco schematicamente in breve cosa c'è nella manovra: ANNO 2008: resta come prima, ogni 10 cessazioni ci saranno 4 precari da stabilizzare e 2 assunzioni da concorso - vedi commi 2 e 4; ANNO 2009: ogni 10 cessazioni ci saranno un precario da stabilizzare ed un vincitore da assumere (questi ultimi godono anche di varie proroghe finanziate con 75 milioni di euro che equivalgono ad altre 1000 assunzioni) - vedi commi 3, 5 e 6; ANNI 2010-2011: 2 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione) - vedi comma 7; ANNO 2012: 5 assunzioni da concorso ogni 10 cessazioni (nessuna stabilizzazione)- vedi comma 9" Io non so se la nuova pianta organica del comune di Roma terrà conto di queste indicazioni (temo proprio di si), allora mi chiedo innanzi tutto una cosa: gli idonei che fine hanno fatto in questo tutto discorso? Non se ne fa menzione. Nel 2008, su dieci che vanno in pensione assumeranno 4 precari e 2 vincitori di concorso. Nel 2009 su dieci che vanno in pensione assumeranno un precario e un vincitore. Tra il 2010 e il 2011 ogni dieci che se ne vanno in pensione verranno assunti solo due vincitori di concorso (e la nostra graduatoria scadrà il 30/06/2011) E gli idonei che fine fanno?

Da: camerata	24/10/2008 12:11:22
effettivamente sono idonei e non vincitori

Da: senza titoli	24/10/2008 13:13:06
x Soremilio Il turn over di cui all'art. 66 della manovra economica si riferisce alle amministrazioni centrali ( ministeri etc. ) e non agli enti pubblici quali Comuni. Infatti se vai avanti con gli articoli del testo di legge traverai anche il riferimento per le assunzioni nei Comuni che comunque non devono rispettare tali limitazioni.

Da: camerata	24/10/2008 13:28:51
X Soremilio Non credo che pubblicando sul forum i nomi dei colaboratori del Sindaco si accorcino i tempi per le assunzioni dei vincitori.Non credo che pubblicando stralci di delibere e decreti ministeriali che peraltro non riguardano gli enti pubblici ed in paticolare il comune di roma si accorcino i tempi.

Da: Infatti	24/10/2008 13:50:19
bisogna farsi sentire!!!!!

Da: Comitato	24/10/2008 16:30:48
Allora, vogliamo muovere il culo e costituire un comitato? Vogliamo incontrarci, stabilire chi ci dovrà e potrà rappresentare? Dopiché vogliamo incontrarci con i sindacati chiedere udienza all'assessore Cavallari e magari direttamente al sindaco Alemanno?Vogliamo muover il culo o no?Io credo che sia arrivata l'ora di muoverci seriamente.Potremmo interpellare un avvocato che ci rappresenti e che tuteli i diritti sia dei vincitori che degli idonei. Io sono pronto! Fatemi sapere che cavolo intendente fare. Oooooo moviamoci cazzo!

Da: Comitato	24/10/2008 17:40:53
allora c'è qualcuno che si vuole impegnare insieme a me?

Da: soremilio	24/10/2008 18:06:36
x comitato: per me va bene, cerchiamo di incontrarci di persona. Anch'io credo che sia proprio il momento di farci sentire. x senza titoli: non avevo letto quella parte, meglio così. x camerata: m'ero ripromesso di non risponderti sia perchè hai già minacciato di rompermi la testa, ma soprattutto perché sei un coniglio. Io le liste delle assunzioni le continuo a pubblicare, finché avverranno e finché ne avrò voglia. Le pubblicherò perché serviranno a tutti a capire come si sta muovendo questo sindaco e questa nuova amministrazione, e fino a che punto vogliono arrivare con le loro "preferenze dirette", visto che, fino a prova contraria, saremo NOI a pagare questi stipendi. E le pubblicherò perchè sono già atti pubblici accessibili a tutti, e che, malgrado questo, pare stia dando fastidio a parecchi (a cominciare da te) il fatto che io le pubblichi.

Da: Comitato	24/10/2008 19:33:51
Che ne dite se ci vediamo domenica mattina?

Da: Comitato	24/10/2008 19:35:51
Domenica mattina alle ore 11.00 a Roma dove volete voi. Muoviamoci!!!

Da: x Comitato	24/10/2008 22:19:48
sotto il Dipart. 1 potrebbe essere un idea??

Da: giulia2	25/10/2008 08:48:11
Io sono con voi, per me va bene incontrarci anche domenica mattina!! x senza titoli non è vero che il blocco del turn-over non riguarda gli enti locali, ne ha parlato anche Cavallari quando ci ha ricevuto!! ASPETTO NOTIZIE PER L'APPUNTAMENTO MUOVIAMOCI.............. MA IN TANTI

Da: comitato	25/10/2008 09:40:05
Ciao Giulia2 e soremilio sembra che siamo in tre. Va bene comunque rimaniamo per le 11.00 sotto il dipartimento dove abbiamo sostenuto l'orale. Poi se verrno altri ben venga. Io conferma la mia presenza per domani. ok?

Da: x John, West e i vecchi del forum	25/10/2008 09:53:33
ma ci siete?? perchè non vi unite a noi domani?? tenete conto che dovremo essere sempre colleghi quanto ci chiameranno!!!!

Da: camerata	25/10/2008 10:31:21
vengo anche io con la mia camicia nera

Da: comitato	25/10/2008 12:14:09
giovani allora? Che si fa?

Da: frank	25/10/2008 14:35:14
io sono propenso per un giorno feriale e parlare con il dirigente dell' ufficio risorse umane.

Da: da econcorsi	25/10/2008 15:52:19
da econcorsi 25/10/2008 12.23.03 Tutti i giovedì pomeriggio dal 6 novembre all'11 dicembre l'assessore Cavallari (risorse umane) riceverà personalmente e singolarmente, nel suo studio di via del Tempio di Giove 3, i precari che lavorano al Comune di Roma e che rientrano nel percorso di stabilizzazione. Obiettivo, spiegare caso per caso le procedure per arrivare alla stabilizzazione. I lavoratori precari possono fissare un appuntamento con l'assessore chiamando lo 06-67104982. Informazioni si possono chiedere anche mandando un'e-mail a precariscrivete@comune.roma.it.

Da: mec	25/10/2008 16:30:27
Questa comunicazione è presente anche sul sito del comune!!! Confermo quanto detto nello scorso intervento..la stabilizzazione per il personale precario relativo alla nostra qualifica è relativo a n. 3 unità!!! Non credo che la stabilizzazione riguardi anche i geometri che sono stati presi dalla graduatoria della provincia e della regioneâ��questi non rientrano nel percorso di stabilizzazione!!! Dobbiamo capire, solo dopo lâ��approvazione della pianta organica, quanti sono i posti â��vacantiâ��!!! Credo, a mio dire, che senza questa formale presa dâ��atto della pianta organica da parte di questa nuova amministrazione...sia molto difficile capirci qualcosa!!! E non solo noi!!! Confermo le mie impressioniâ��.questi signoriâ��non conoscono quale sia la vera esigenza di personaleâ��. relativo alla nostra figura professionaleâ��. allâ��interno della struttura del Comune di Roma!!

Da: andrea	25/10/2008 16:54:13
hai saputo qualcosa dal sindacalista che hai incontrato??

Da: mec	25/10/2008 17:04:38
provero' a contattarlo in settimana prossima!!!

Da: comitato	25/10/2008 19:06:46
Scusati ragazzi ma ci vediamo o no domani mattina sotto il dipartimento????Giulia2, andrea, mec e soremilio? X mec : quando avremo la nuova pianta organica? Hai notizie in tal senso?

Da: giulia2	25/10/2008 20:54:54
Io vengo comitato, ma se siamo in tre, che forza possiamo mai portare avanti, non potremo mai essere incisivi!!!! Comunque domani mattina riaggiorniamoci qui sul forum Buona serata