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PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA
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Da: wwwste | 27/01/2008 14:05:22 |
Ragazzi se le discussioni relative allo scritto sono terminate, che ne dite di questo nuovo topic PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA, dove scambiarci opinioni info, etc sull'orale? | |
Da: Alex | 27/01/2008 14:33:12 |
..e vada per il nuovo! Credo che le date usciranno a breve... | |
Da: Alex | 27/01/2008 17:14:59 |
scusate ma io sto ancora riflettendo sulla valutazione del titolo che hanno dato ai luereati e più ci penso e più mi inc....!! Sapete che per sperare di entrare tra i primi 50 bisogna sperare che a qualcuno dei 65 laureti gli vada male?? ( e me non piace sperare sulle disgrazie altrui...). Matematicamente, se il voto 8 è stato tra i migliori risultati, e se attribuiscono i voti con la stessa proporzione anche agli orali, anche se un diplomato è bravissimo e prende 8+8, viene matematicamente supereto da chi è appena superato le prove con 7+ 7 ma è laureato. MA la commissione, o chi a deciso di regolamentare questo conscorso, ne ha tenuto conto di questo semplice calcolo matematico?? ( tra l' altro al concorso per i vigili alla laura hanno attribuito 2 che è sempre tanto, ma sta a significare, credo, che c' è un margine discrezionale di assegnazione punti per titoli). Ritengo che sia assolutamente DISCRIMINANTE, per chi non ha avuto la possibilità ( anche per scelta ) di prendersi un ulteriore titolo di studio, considerato soprattutto che i posti messi a bando sono da Geometra, per il cui profilo professionale è sufficiente il DIPLOMA e per il quale avrebbe molto più significato il riconosimento dell' abilitazione professionale che è significativamente attinente al ruolo che si dovrà svolgere. Chissà se questo sito ha dei consulenti che possano darci spiegazioni circa la leggitimità di quanto sia stato indicato già nel bando di questo conocorso.... | |
Da: Andrea | 28/01/2008 09:53:09 |
ciao alex non perdere tempo atrovare inutili spiegazioni con i titoli perchè il concorso e stato bandito:"...per titoli ed esami..."quindi non possiamo far nulla.....io sono diplomato è ho preso la laurea ora ma me la sbatto........sono arrivato 38 allo scritto e con la somma dei titoli passo 80.....lo so che è discriminante ma......e meglio ormai parlare su che libri studiare.... | |
Da: wwwste | 28/01/2008 10:08:12 |
Quando pensate ci sia l'orale????? | |
Da: Alex | 28/01/2008 10:12:31 |
Andrea, è vero ciò che dici, ma non credo che in questo paese bisogna sempre farci passare le cose sopra... So benissimo che il concorso è bandito per titoli ed esami, ma se leggi bene ciò che ho scritto, ( anche precedentemente a quest' ultimo mess ) sostengo esclusivamente il fatto che sia discriminante aver attribuito al voto di laurea, un punteggio così alto ad un concorso che si identifica " per Geometra". Il regolamento di riferimento per lo svolgimento dei concorsi, recita, relativamente ai titoli, che possono valere complessivamente 10/30, ma non da specifiche attribuzioni ai vari titoli che sono lasciate alla " giusta " discrezionalità dell' aministrazione. Attribuire un valore così alto per un titolo che sarebbe stato tra il più presente NON E' CORRETTO e credo che si possa fare qualcosa.... Ma ti rendi conto che recuperare 2,5 punti, rispetto anche all' assegnazione dello scrittto, è matematicamente impossibile e che automaticamente ti porta oltre i 50?? ( I laureati sono circa 60 !) | |
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Da: de | 28/01/2008 10:55:20 |
buongiorno ragazzi. all0ufficio concorsi sempre occupato quindi non riesco a comunicare con loro. Speravo di avere notizie sulla data prevista per gli orali. Se qualcuno ha notizie fresche le dica. sentite si è vero il punteggio della laurea crea un grosso cambiamento nella graduatoria dello scritto. Ma esite la possibilità di avere la idoneità e credo che le liste deli idoebi rimangano per tre anni. Quindi pian pianino forse prenderanno altri !!! Ora iniziamo a studiare. Sentite avete notizie sui libri di testo per alcune materie previste per la prova orale tipo "Sistemazioni stradali e del sottosuolo, opere di fognatura, generalità degli impianti di depurazione" ? ciao a tutti e in bocca al lupo. | |
Da: wwwste | 28/01/2008 17:09:03 |
Ragazzi tutti silenziosi, nessuno ha news o indiscrezioni?? Per le strutture murarie cosa studiate?? | |
Da: Alex | 28/01/2008 17:20:45 |
x wwwste ... potrebbe essere utile il manuale del geom... Li ci sono un po tutte le definizioni... Oggi hanno introdotto nuove tipologie di laterizi, materiali fono/termo assorbenti, ma fondamentalmente i concetti li trovi li.. | |
Da: wwwste | 28/01/2008 17:25:03 |
Grazie Alex, io però non intendevo i materiali da costruzione, ma le strutture murarie, costruzioni in muratura, calcestruzzo, acciaio, etc pensi come me che la parola "strutture murarie" indichi tutto ciò?? | |
Da: wwwste | 28/01/2008 18:11:55 |
Dimenticavo Ponti da Fabbrica = Ponteggi ??? | |
Da: Stefano | 28/01/2008 18:53:27 |
x de. Bisogna essere realistici, e non crearsi e creare negli altri delle illusioni. Guardiamo le cose come stanno. Per avere le risposte giuste bisogna porsi le domande giuste: 1.Qual'è la situazione della graduatoria allo stato attuale? 2.Qual'è l''intenzione della amministrazione comunale? Questo doveva essere un concorso per titoli ed esami. Fatto è che molti laureati e titolati vari, leggittimamente, hanno fatto domanda di partecipazione al concorso ed allo stato attualela graduatoria è spaccata in due pezzi. I primi 60 staccano gli altri in modo netto. Gli altri 200 hanno una votazione moolto ravvicinata. Tra l'80esimo e il 259esimo nella graduatoria con titoli passa appena 1 punto di differenza, che sono colmabili con la sola prova orale quindi lì tutto può succedere. Tra il 30esimo e l'80esimo passano 2 punti, c'è come un muro che non consente di entrare tra i primi 60 posti se non si è già dentro. Questo dopo una prova scritta che a ben vedere era di insignificante valore, perché si trattava di fare una copia dalle leggi che potevano essere liberamente consultate, cosa che, mi consentirete, non richiede né la preparazione di un laureato né quella di un diplomato, basta la scuola media. Tralasciando la prima domanda che... non fatemi parlare. Quindi neanche nella prova scritta era possibile per una persona preparata far risaltare la propria preparazione. La prova orale a questo punto però è una formalità , perché sappiamo già chi vincerà . Perché UN solo candidato tra i 200 senza laurea possa pensare di entrare tra i primi 50 si dovrebbe verificare l'impossibile eventualità che almeno 5-6 ingegneri o architetti non ottengano il minimo punteggio alla prova orale... naturalmente solo il migliore diplomato tra i 200 riuscirebbe ad ottenere l'unico posto lasciato dai laureati. Quindi si può sperare solo di ottenere l'idoneità ... ma a che serve l'idoneità ? e qui c'è la risposta alla seconda domanda, le intenzioni del comune. Il comune ha assunto geometri a tempo determinato per far fronte alle esigenze di carattere straordinario. Questo significa che il Comune prevede di avere bisogno a regime di 50 persone e non di più, gli altri dovranno coprire esigenze di carattere provvisorio con posti a tempo determinato. Inoltre, se ci fosse stata l'esigenza di assumere più di 50 persone avrebbero modificato il bando così come hanno fatto nel concorso per gli amministrativi che da 80 posti si è passati a 200. Nel 2002 risultai idoneo (entro i primi 100) ad un concorso pubblico per 40 geometri alla provincia di Roma e non sono stato mai più chiamato. Poi c'è da chiedersi se valga la pena davvero perdere tanto tempo per una possiblità così remota (1 possibilià su 200 solo se almeno 5-6 ing arch. falliscono l'orale) di ottenere un posto pubblico pagato si e no 1.300 euro al mese. Oggi il mercato del lavoro è profondamente cambiato, il lavoro dipendente garantisce sempre meno, al limite della sopravvivenza, e chiunque abbia una attività in proprio diventa sempre più ricco. Il futuro è la piccola impresa e l'iniziativa privata. Chiudo con una costatazione amara: si può mai dopo 3 anni stare ancora lì ad aspettare un concorso pubblico? Può addirittura un laureato dopo TRE anni non aver ancora trovato nulla di meglio che un posto di geometra al Comune? certamente tutti abbiamo da coltivare le nostre occasioni, il nostro lavoro e le nostre alternative, perchè non si può certo fare affidamento su un solo concorso. | |
Da: Stefano | 28/01/2008 18:57:24 |
... insomma è stato un concorso non per TITOLI ED ESAMI, bensì per PRESELEZIONE E TITOLI. | |
Da: Stefano | 28/01/2008 19:12:14 |
... per un ingegnere o architetto gli "esami" di questo concorso si superano senza aprire un libro | |
Da: Alex | 28/01/2008 19:40:12 |
purtroppo, Stefano sono d' accordo con te... Con amarezza bisogna ammettere che anche questo concorso è stato deludente sia sotto il profilo del metodo adottato ( per essere meglio gestito, e non parlo della preselezione che, secondo me, metteva seriamente in evidenza la reale preparazione del candidato ) che dell' obiettivo conseguito ovvero quello di assumere alti profili a bassi costi!! Non doveva essere definito " Concorso per Geometra " ma in altro modo... perlomeno non avrebbero illuso tutti coloro che credevano che con un diploma e molto impegno ce la si poteva fare... L' assunzione da guinness a tempo determinato è stata poi la condanna finale per noi.... | |
Da: Alex | 28/01/2008 20:01:57 |
x wwwste strutture muraria per come hanno scritto, rappresenterebbe una qualsiasi struttura portante (in mattoni pieni, in tufo, pietra etc ), o di tamponatura interna/esterna ( laterizi forati, latero gesso, poroton, cortina, pannelli prefabbricati etc.. ) di cui è costituito un edificio... è possibile che intendano anche altre cose , ma in ogni caso sul manuale c' è un po di tutto. Personalmete su questa materia saprei argomentare e non mi preoccupa, anche se è indicata in maniera anomala ( potrebbe intendersi come solo struttura portante in muratura... ) come è poco chiaro per la mia esperienza, PONTI DA FABBRICA... sono elementi prefabbricati per i ponti ( tipo copponi ) ?? non ho mai sentito parlare di ponteggi prefabbricati in quella maniera, ma potrebbe essere possibile... Comunque considerato che ci sono molti Ing. o Arch., loro potrebbero darci delle precisazioni.... | |
Da: forse non vengo! | 28/01/2008 20:16:35 |
Credo che ci stiamo sbagliando tutti! Dal Bando pare che la prova deve esere superata con un minimo, se non si supera quel minimo si è fuori da qualsiasi graduatoria (e speranza)!!! Ne segue che non possiamo farci nessun conto! Che ne dite???? | |
Da: Alex | 28/01/2008 20:36:38 |
credo che hai seguito poco i nostri discorsi...senza offesa.... | |
Da: wwwste | 28/01/2008 21:07:06 |
Grazie Alex, tu delle materie del bando di quale hai più timore o sei/ti senti meno preparato??? | |
Da: Alex | 28/01/2008 23:33:07 |
..di tutte le altre.. :) quello che temo più che altro è che avendo così generalizzato gli argomenti potrebbero chiederti veramente di tutto... Ho sentito del concorso dei vigili ad esempio oltre ad aver impostato lo scritto in maniera meno discrezionaledel nostro ( 10 domande a risposta multipla con commento non oltre 2 righe e attribuzione di voto chiara ad ogni risposta esatta con un incidenza minima di voto sul commento dato, ovvero si passava anche solo dando le risposte esatte ) e per l' orale loro hanno un testo predefinito su cui studiare che è si un bel mattone , ma almeno è solo quello su cui studiare... | |
Da: Andrea | 1 - 29/01/2008 09:20:12 |
per stefano.ti rammento che il profilo C posizione economica c1 prevede lo stipendio di 996€(non 1300).poi il concorso fatto nel 2002 di 50 geometri(lo stesso del nostro) sono arrivati dopo circa 2.5 anni ad assumere fino il 110-esimo arrivato in graduatoria(fin quando lo seguito io).....quindi non preoccupatevi nel arrivare 50-esimi ma nel risultare idoneo perchè:3 anni fa i posti erano 50 oraa quando ho fisto io altri 8 geometri sono andati in pensione quindi.....sicuramente ci saranno i raccomandati poi i laureati e in fine noi.....però sperare non costa nulla e bisogna studiare e avere tanta tanta fortuna.... | |
Da: XXXX | 29/01/2008 10:14:10 |
Scusate se mi intrometto nella vostra discussione, ma non capisco una cosa: come mai la vostra graduatoria scritti non è stata ancora ufficializzata sul sito del comune???? | |
Da: wwwste | 29/01/2008 10:44:38 |
Magari entrare in graduatoria almeno nei 80-100!!!!!!! | |
Da: Stefano | 29/01/2008 13:34:45 |
Andrea il concorso di cui parlo io era quello di 40 posti di geometra alla PROVINCIA di ROMA, arrivai intorno al 100esimo posto ma non sono mai stato più chiamato dalla provincia | |
Da: Alex | 29/01/2008 13:59:27 |
Stefano, mi sembra che già te lo avevo detto...informati bene perchè un mio amico lo hanno chiamato da poco (a partime ). Mi sembra lui stava sui 70 se non ricordo male... | |
Da: Saw | 29/01/2008 14:03:30 |
Giorno a tutti, che dire concordo a pieno con Stefano. Per me questo è stato il primo concorso e sinceramente pensavo che fosse difficile ma con impegno si potesse sperarare in qualcosa, adesso mi devo ricredere è impossibile se non si è laureato passare questo concorso. Di tutto l'unica cosa che salvo è stata la prova preselettiva, dove, secondo me, si è visto il vero livello di preparazione, sarei curioso di vedere gli ultimi passati a questa prova adesso dove sono in graduatoria.... Recuperare 2 o 3 punti all'orale è impossibile anche perchè, vedendo la materie dell'orale, ti posso chiedere tutto e uno si può impeganre quanto vuole ma non sarebbe mai in grado di riusciere a studiare tutto...ci rendiamo conto che le materie sono cosi vaghe che.... Io pensavo che in un concorso per geometri (colui che hai il diploma da geometra) si dovesse lottare contro le solite racc.... ma adesso mi rendo conto che ci sono anche i laureati, e mi chiedo se un neo laureato sa veramente piu' di un geometra che ha esercitato la professione per 10 anni?? Le prove di valutazioni non sono state veramente oggettive e imparziali, vedi la possibilità di consultare leggi allo scritto con il risultato che alla fine per prendere 7 o 8, come la maggior parte dei candidati, bastava aprire la legge trovare la risposta e copiare....con il risultato di annullare evventuali differenza di preparazioni che dovevano ESSERE VERAMENTE PREMIATE......recuperare all'orale è impossibile..... Io vorrei proprio che in questo forum intervenisse un ing. o arch. che ci dicesse il perchè di tale diverso trattamento fra dipl. e laureati, non considerando che oggi laurearsi è un lusso non di poco.....ormai una cosa è certa per non poveri diplomati la via del posto pubblico è chiusa.... penso sinceramente, dopo aver buttato un anno dietro questo concorso, di buttarmi nel privato, poca sicurezza lo so ma almeno si lavora................ | |
Da: Alex | 29/01/2008 14:46:45 |
Saw, hai detto cose che già anche io ho sostenuto.... ( leggi miei precedenti messaggi anche su l' altro forum ) Ma più che chiedersi se sia giusto, considerato che NON E' GIUSTO, perchè non pensare a se si puo' impugnare eventualmente questo eccesso di discrezionalità ???? ( intendo relativamente all' attribuzione dell' eccessivo titolo alla laurea ) | |
Da: Andrea | 29/01/2008 16:02:38 |
forse e meglio per tutti chiudere questa discussione sui titoli....e aprire su che libri state studiando.......... | |
Da: wwwste | 29/01/2008 16:52:42 |
Secondo Voi per i regolamenti del comune di roma, lo guardate il PRG 2003??? | |
Da: nuny | 29/01/2008 20:55:48 |
comunque potrebbe anche essere che qualche laureato alla fine rinuncia.. perchè magari non gli sta bene... ma si lascia comunque una porta aperta e partecipa... Anche io lavoro già , sono laureata ma non è nei titoli e mi lascio una porta aperta nel caso dovessi superare... ma non è detto che accetti.. magari non sono l'unica... Quindi meglio impegnarsi per superare l'orale poi come va va.... buona fortuna a tutti. | |
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