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Da: incolto x parà 18/06/2010 10:23:18
L'analisi discriminante è una tacnica di analisi statistica multivariata.
Mai sentito parlare di z-score di Altman? Qulla è analisi discriminante.

Da: parà 18/06/2010 10:28:09
grazie incolto! (anche se qui l'incolto sono io!!)

cmq no, non ne ho MAI sentito parlare, anche qualche esame di statistica ed econometria l'ho fatto anche io.....!

domanda: ma voi partecipate per il profilo aziendale o per quello statistico?

Da: quiz x incolto e Luke 18/06/2010 10:46:51
quindi pensate che anche su intermediari possa uscire un esercizio, invece che un'analisi critica di un argomento? In tal caso, l'unica possibilità in effetti sarebbe l'argomento rischi, non mi pare ci siano alri punti del programma che si prestino ad un esercizio pratico...

cmq complimenti, mi sembrate molto preparati!

Da: incolto x parà 18/06/2010 11:21:17
Riguarda il rischio di credito, anyway.

Da: giggia 18/06/2010 11:25:34
c'è qualcuno che punta alla tracci di bilancio? mi sembra di capire che la maggior parte punti al tema di finanza

Da: parà x incolto 18/06/2010 11:26:39
grazie per la risposta!

adesso sono andato a guardarmi qualcosa a riguardo, non mi pare nulla di particolarmente complesso: ho consultato slide scritte in bambinesco, questo lo devo dire, però mi sembra che si parli di un'equazione dove vengono conisiderate diverse variabili che hanno fattori di ponderazione che si ricavano in base al calcolo di indici/rapporti di bilancio.

E' corretto?

se così fosse, che tipo di calcolo potrebbero chiederci di fare?
io dico che però è una cosa un po' troppo specifica per il nostro profilo, ritengo che simili argomenti in BI li fanno trattare (sul campo, intendo) a quelli che hanno partecipato x il profilo statistico.

e se invece chiedessero semplicemente di calcolare l'accantonamento di capitale x un dato tipo di fido concesso?

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Da: Luke 18/06/2010 11:32:55
Come indica incolto l'analisi discriminante serve per la stima dei rischi di credito, separando i gruppi di individui in più cluster, ed utilizzando principalmente le funzioni normale e logistica. Dubito che uscirebbe un esercizio sull'argomento, in effetti è più statistica per la finanza che altro, ma la teoria la vado a riguardare. Su intermediari credo comunque che non esca un esercizio, ma qualcosa sulla vigilanza, sui sistemi finanziari o sul rischio.

Da: gigigi 18/06/2010 12:02:31
tematiche legate all'analisi discriminante potrebbero essere troppo statistiche... riguarda le metodologie di calcolo dei rating dei soggetti affidati ma non credo ci possano richiedere un'analisi di questo tipo... almeno spero... Cmq Basilea 2 potrebbe essere un tema caldo o anche le nuove tendenze di vigilanza internazionale, visti i tempi...

Da: giggia per Luke 18/06/2010 12:17:39
qualcosa sui sistemi finanziari? che intendi?

concordo con l'elevata probabilità di vigilanza, basilea2 e rischi, che poi se ci pensate alla fine sono un unico grande argomento

vedo poco probabile la presenza di esercizi

Da: quiz 18/06/2010 12:24:40
anche io vedo poco probabile la presenza di esercizi su intermediari, ma vista la differenza tra il test di quest'anno e quello del 2008 il dubbio mi rimane e qualcosa penso di guardarla (ammesso che ne abbia il tempo)...

Da: parà x gigigi 18/06/2010 12:26:19
scusa ma le nuove tendenze sulla vigilanza internazionale dove le studi?
che libro stai usando x intermediari?

io ho letto il forestieri mottura e sto leggendo le circolari BI che trovi sul sito.....

grazie..

Da: gigigi x parà 18/06/2010 13:08:51
Ciao PArà... le nuove tendenze tendo a leggerle da fonti diverse (articoli, pubblicazioni in BI / BCE e quanto altro)

Il contesto è così in movimento che i libri di testo non posso intercettare tutto. E' chiaro che dal testo si apprende lo status attuale e sono sicuro che è obbligatorio conoscerlo, ma poi visto che si tratta di un 'tema' aperto, la mia idea sarà quella di fornire anche un prospettiva cercando di interpretarla dalle varie notizie che si sussuegono... tanto poi lo leggeremo nel prx forestieri-mottura...

Secondo me (se fossi al posto dei valutatori) mi piacerebbe verificare anche il modo di ragionare di un candidato.. potrebbe essere un plus.. che ne pensi?

Da: parà x gigigi 18/06/2010 13:19:01
grazie per la risposta!

sono d'accordo con te, se mai chiedessero (come è probabile) di parlare di evoluzione della vigilanza (che, come si diceva più sopra, comprende basilea, i rischi connessi, ecc..), sarebbe un plus poter dare una visione d'insieme parlando anche di quello che "bolle in pentola".
resta però il fatto che l'argomento è molto vasto, ora provo a cercare qualcosa sul sito BI/BCE, tu riesci a essere un po' più preciso su quello che hai trovato? voglio dire, hai molti articoli/pubblicazioni su cui basarti?

PS: ma tu a che punto sei? io la parte intermediari la ripasso settimana prox, questa settimana mi sto dedicando a finanza.

PPS: anche x giggia: io credo che saranno più quelli che sceglieranno il tema di bilancio, lì secondo me c'è meno da studiare....che ne dici?

Da: giggia per parà 18/06/2010 14:14:12
a me sembra il contrario, nel nostro forum tutti tranne me stanno dicendo che puntano su finanza

se vado a vedere la prova scorsa, mi sembra che il tema di bilancio sia più lungo da svolgere e quindi si presti più ad errori stupidi;
personalmente ho studiato abbastanza finanza e le domande di fiananza del test non mi sono sembrate difficili per la mia preparazione; penso tuttavia che svolgerò la traccia di bilancio, perchè mi sono fatta l'idea che tanti di voi lavorino nel settore finanziario e quindi ne sanno comunque molto più di me

Da: parà x giggia 18/06/2010 14:30:25
mah, non so cosa dire....nelle pagine precedenti mi pareva che c'erano diversi partecipanti che parlavano della prova di bilancio.
io non penso la farò se si mettono a chiedere di redigere il rendiconto finanziario (x' col mio lavoro non l'ho mai fatto e non sono allenato)....è chiaro che se chiedono quello che hanno messo nel 2008, tutti potrebbero rispondere (a sostegno della tesi che i temi proposti saranno accessibili a tutti, niente di troppo specifico).
Riguardo alla tua deduzione circa quanti faranno finanza, bisogna capire se i dieci che siamo (circa) a scrivere qui rappresentano bene la popolazione dei 240 ammessi.
Se non fosse così, nulla ci dice che più gente farà finanza (ripeto, io sono convinto del contrario!).

ciao!

Da: giggia per parà 18/06/2010 14:51:07
hai ragione (dal punto di vista statistico) quando dici che i 10 che hanno scritto potrebbero essere un campione non significativo della popolazione, tuttavia la mia sensazione resta questa

riposto la domanda a tutti: c'è qualcuno che punta al tema di bilancio?

Da: quiz 18/06/2010 15:18:01
io punto su aziendale solo perché la conosco meglio. Ma penso che per chi è veramente preparato sia meglio avere un esercizio che se fatto bene non può dare possibilità di interpretazione. Le tracce "discorsive" invece sono inevitabilmente impattate dalla soggettività di chi le corregge (e diciamola pure tutta, magari questo è fatto ad arte....a buon intenditor poche parole)

Da: parà 18/06/2010 15:26:58
certo quiz, quello che dici è vero (in fondo tutti abbiamo il dubbio se ci siano o meno dei posti già assegnati).
ad ogni modo, io avrei una domanda tecnica su intermediari finanziari:

per le banche esiste ancora il limite all'acquisizione di immobili? non riesco a trovare documentazione ufficiale da cui si capisca.....

dovrebbe essere: partecipazioni e immobili nel limite del patrimonio di vigilanza, ma solo a livello consolidato. a livello individuale non v'è alcun limite.

vi quadra? avete un link con un riferimento normativo?

grazie a tutti quelli che vorranno intervenire.

Da: Luketto 18/06/2010 15:38:12
Se la disciplina segue lo stesso orientamento della concentrazione dei rischi singoli, 25% a livello consolidato e 40% nel caso di banca appartenente a gruppo bancario, potrebbe esserci un limite leggermente più elevato e quindi potresti avere parzialmente ragione. Purtroppo anche nel testo in cui sto studiando non viene effettuata alcuna distinzione fra limite individuale e limite consolidato.

Da: parà x Luketto 18/06/2010 15:49:26
grazie, ma mi sa che stiamo parlando di due cose diverse.

tu ti riferisci alla disciplina sui grandi rischi, giusto? che dice che la concentraz max verso singolo soggetto è il 25% (gruppi e banche non appart a gruppi), 40% per banche appartenenti a gruppi.

io invece parlavo del limite all'acquisizione di immobili e partecipazioni......

Da: giggia per quiz 18/06/2010 15:50:27
che tracci ti aspetti di bilancio?

Da: Luketto 18/06/2010 15:58:02
Volevo tracciare un parallelo tra la disciplina sui grandi rischi e i limiti alle assunzioni delle partecipazioni. Forse sono stato un pò infelice nella spiegazione

Da: Luke 18/06/2010 16:10:28
La somma di partecipazioni e immobili deve stare entro un valore pari al patrimonio di vigilanza

Da: parà x Luke 18/06/2010 16:12:59
grazie.

riesci a darmi riferimento in modo che possa andare a guardarmi la cosa?

sai anche se il limite vale solo a livello di gruppo e a livello individuale solo x le banche che nn appartengono a gruppi?

Da: quiz per giggia 18/06/2010 16:17:04
beh 2008 uscì riclassificazione e indici, 2009 tu ci hai detto che uscì la stessa cosa...e in genere anche sugli altri tipi di concorso, in BI sono abbastanza ripetitivi (per sentito dire...). Quindi se avessi puntato su Bilancio quell'argomento lo preparerei bene. Però, visto che già hanno fatto una preselettiva diversa dal passato, e se stai facendo come me, cioè di puntare tutto solo su una delle due opzioni (bilancio o finanza) dovresti essere preparata su tutt gli argomenti e sia in forma discorsiva ("il candidato confronti IAS e principi contabili nazionali") sia in forma di esercizio (sulle valutazioni, sul consolidato, etc etc etc).

Molto più facile a dirsi che a farsi....

Da: giggia per quiz 18/06/2010 17:31:16
sono in disaccordo con te sul fatto che il test fosse diverso dallo scorso nella parte tecnica

purtroppo ho poco tempo a disposizione e cecherò di fare il possibile

Da: Luke 18/06/2010 17:34:26
La norma sugli investimenti in immobili e partecipazioni redo sia nel TUB in recepimento di un DM..

Da: quiz per giggia 18/06/2010 17:42:18
a me è sembrato più difficile, sull'attitudinale poi non c'era proprio paragone...

sul poco tempo mi sa che siamo in molti nella stessa situazione. Certo chi ha potuto prendere ferie e magari non ha famiglia ha un bel vantaggio.

Da: mario 18/06/2010 19:44:12
io credo che anche per le prove scritte un elemento da considerare sia la "rapidità". Mi sembra che nell'ultimo concorso i candidati avessero 5 ore per ambedue i temi che, considerando anche la copia in bella, non sono tantissimi. A proposito, secondo verrà indicato un limite quantitativo di n�° di pagine?

Da: Diego 19/06/2010 12:31:48
Ragazzi io ho passato gli scritti per la sede di Milano (Economico-Politiche). Qualcun altro?? Voi state studiando ancora materie scritti?

Grazie e in bocca la lupo

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Da: incolto x parà	18/06/2010 10:23:18
L'analisi discriminante è una tacnica di analisi statistica multivariata. Mai sentito parlare di z-score di Altman? Qulla è analisi discriminante.

Da: parà	18/06/2010 10:28:09
grazie incolto! (anche se qui l'incolto sono io!!) cmq no, non ne ho MAI sentito parlare, anche qualche esame di statistica ed econometria l'ho fatto anche io.....! domanda: ma voi partecipate per il profilo aziendale o per quello statistico?

Da: quiz x incolto e Luke	18/06/2010 10:46:51
quindi pensate che anche su intermediari possa uscire un esercizio, invece che un'analisi critica di un argomento? In tal caso, l'unica possibilità in effetti sarebbe l'argomento rischi, non mi pare ci siano alri punti del programma che si prestino ad un esercizio pratico... cmq complimenti, mi sembrate molto preparati!

Da: incolto x parà	18/06/2010 11:21:17
Riguarda il rischio di credito, anyway.

Da: giggia	18/06/2010 11:25:34
c'è qualcuno che punta alla tracci di bilancio? mi sembra di capire che la maggior parte punti al tema di finanza

Da: parà x incolto	18/06/2010 11:26:39
grazie per la risposta! adesso sono andato a guardarmi qualcosa a riguardo, non mi pare nulla di particolarmente complesso: ho consultato slide scritte in bambinesco, questo lo devo dire, però mi sembra che si parli di un'equazione dove vengono conisiderate diverse variabili che hanno fattori di ponderazione che si ricavano in base al calcolo di indici/rapporti di bilancio. E' corretto? se così fosse, che tipo di calcolo potrebbero chiederci di fare? io dico che però è una cosa un po' troppo specifica per il nostro profilo, ritengo che simili argomenti in BI li fanno trattare (sul campo, intendo) a quelli che hanno partecipato x il profilo statistico. e se invece chiedessero semplicemente di calcolare l'accantonamento di capitale x un dato tipo di fido concesso?

Da: Luke	18/06/2010 11:32:55
Come indica incolto l'analisi discriminante serve per la stima dei rischi di credito, separando i gruppi di individui in più cluster, ed utilizzando principalmente le funzioni normale e logistica. Dubito che uscirebbe un esercizio sull'argomento, in effetti è più statistica per la finanza che altro, ma la teoria la vado a riguardare. Su intermediari credo comunque che non esca un esercizio, ma qualcosa sulla vigilanza, sui sistemi finanziari o sul rischio.

Da: gigigi	18/06/2010 12:02:31
tematiche legate all'analisi discriminante potrebbero essere troppo statistiche... riguarda le metodologie di calcolo dei rating dei soggetti affidati ma non credo ci possano richiedere un'analisi di questo tipo... almeno spero... Cmq Basilea 2 potrebbe essere un tema caldo o anche le nuove tendenze di vigilanza internazionale, visti i tempi...

Da: giggia per Luke	18/06/2010 12:17:39
qualcosa sui sistemi finanziari? che intendi? concordo con l'elevata probabilità di vigilanza, basilea2 e rischi, che poi se ci pensate alla fine sono un unico grande argomento vedo poco probabile la presenza di esercizi

Da: quiz	18/06/2010 12:24:40
anche io vedo poco probabile la presenza di esercizi su intermediari, ma vista la differenza tra il test di quest'anno e quello del 2008 il dubbio mi rimane e qualcosa penso di guardarla (ammesso che ne abbia il tempo)...

Da: parà x gigigi	18/06/2010 12:26:19
scusa ma le nuove tendenze sulla vigilanza internazionale dove le studi? che libro stai usando x intermediari? io ho letto il forestieri mottura e sto leggendo le circolari BI che trovi sul sito..... grazie..

Da: gigigi x parà	18/06/2010 13:08:51
Ciao PArà... le nuove tendenze tendo a leggerle da fonti diverse (articoli, pubblicazioni in BI / BCE e quanto altro) Il contesto è così in movimento che i libri di testo non posso intercettare tutto. E' chiaro che dal testo si apprende lo status attuale e sono sicuro che è obbligatorio conoscerlo, ma poi visto che si tratta di un 'tema' aperto, la mia idea sarà quella di fornire anche un prospettiva cercando di interpretarla dalle varie notizie che si sussuegono... tanto poi lo leggeremo nel prx forestieri-mottura... Secondo me (se fossi al posto dei valutatori) mi piacerebbe verificare anche il modo di ragionare di un candidato.. potrebbe essere un plus.. che ne pensi?

Da: parà x gigigi	18/06/2010 13:19:01
grazie per la risposta! sono d'accordo con te, se mai chiedessero (come è probabile) di parlare di evoluzione della vigilanza (che, come si diceva più sopra, comprende basilea, i rischi connessi, ecc..), sarebbe un plus poter dare una visione d'insieme parlando anche di quello che "bolle in pentola". resta però il fatto che l'argomento è molto vasto, ora provo a cercare qualcosa sul sito BI/BCE, tu riesci a essere un po' più preciso su quello che hai trovato? voglio dire, hai molti articoli/pubblicazioni su cui basarti? PS: ma tu a che punto sei? io la parte intermediari la ripasso settimana prox, questa settimana mi sto dedicando a finanza. PPS: anche x giggia: io credo che saranno più quelli che sceglieranno il tema di bilancio, lì secondo me c'è meno da studiare....che ne dici?

Da: giggia per parà	18/06/2010 14:14:12
a me sembra il contrario, nel nostro forum tutti tranne me stanno dicendo che puntano su finanza se vado a vedere la prova scorsa, mi sembra che il tema di bilancio sia più lungo da svolgere e quindi si presti più ad errori stupidi; personalmente ho studiato abbastanza finanza e le domande di fiananza del test non mi sono sembrate difficili per la mia preparazione; penso tuttavia che svolgerò la traccia di bilancio, perchè mi sono fatta l'idea che tanti di voi lavorino nel settore finanziario e quindi ne sanno comunque molto più di me

Da: parà x giggia	18/06/2010 14:30:25
mah, non so cosa dire....nelle pagine precedenti mi pareva che c'erano diversi partecipanti che parlavano della prova di bilancio. io non penso la farò se si mettono a chiedere di redigere il rendiconto finanziario (x' col mio lavoro non l'ho mai fatto e non sono allenato)....è chiaro che se chiedono quello che hanno messo nel 2008, tutti potrebbero rispondere (a sostegno della tesi che i temi proposti saranno accessibili a tutti, niente di troppo specifico). Riguardo alla tua deduzione circa quanti faranno finanza, bisogna capire se i dieci che siamo (circa) a scrivere qui rappresentano bene la popolazione dei 240 ammessi. Se non fosse così, nulla ci dice che più gente farà finanza (ripeto, io sono convinto del contrario!). ciao!

Da: giggia per parà	18/06/2010 14:51:07
hai ragione (dal punto di vista statistico) quando dici che i 10 che hanno scritto potrebbero essere un campione non significativo della popolazione, tuttavia la mia sensazione resta questa riposto la domanda a tutti: c'è qualcuno che punta al tema di bilancio?

Da: quiz	18/06/2010 15:18:01
io punto su aziendale solo perché la conosco meglio. Ma penso che per chi è veramente preparato sia meglio avere un esercizio che se fatto bene non può dare possibilità di interpretazione. Le tracce "discorsive" invece sono inevitabilmente impattate dalla soggettività di chi le corregge (e diciamola pure tutta, magari questo è fatto ad arte....a buon intenditor poche parole)

Da: parà	18/06/2010 15:26:58
certo quiz, quello che dici è vero (in fondo tutti abbiamo il dubbio se ci siano o meno dei posti già assegnati). ad ogni modo, io avrei una domanda tecnica su intermediari finanziari: per le banche esiste ancora il limite all'acquisizione di immobili? non riesco a trovare documentazione ufficiale da cui si capisca..... dovrebbe essere: partecipazioni e immobili nel limite del patrimonio di vigilanza, ma solo a livello consolidato. a livello individuale non v'è alcun limite. vi quadra? avete un link con un riferimento normativo? grazie a tutti quelli che vorranno intervenire.

Da: Luketto	18/06/2010 15:38:12
Se la disciplina segue lo stesso orientamento della concentrazione dei rischi singoli, 25% a livello consolidato e 40% nel caso di banca appartenente a gruppo bancario, potrebbe esserci un limite leggermente più elevato e quindi potresti avere parzialmente ragione. Purtroppo anche nel testo in cui sto studiando non viene effettuata alcuna distinzione fra limite individuale e limite consolidato.

Da: parà x Luketto	18/06/2010 15:49:26
grazie, ma mi sa che stiamo parlando di due cose diverse. tu ti riferisci alla disciplina sui grandi rischi, giusto? che dice che la concentraz max verso singolo soggetto è il 25% (gruppi e banche non appart a gruppi), 40% per banche appartenenti a gruppi. io invece parlavo del limite all'acquisizione di immobili e partecipazioni......

Da: giggia per quiz	18/06/2010 15:50:27
che tracci ti aspetti di bilancio?

Da: Luketto	18/06/2010 15:58:02
Volevo tracciare un parallelo tra la disciplina sui grandi rischi e i limiti alle assunzioni delle partecipazioni. Forse sono stato un pò infelice nella spiegazione

Da: Luke	18/06/2010 16:10:28
La somma di partecipazioni e immobili deve stare entro un valore pari al patrimonio di vigilanza

Da: parà x Luke	18/06/2010 16:12:59
grazie. riesci a darmi riferimento in modo che possa andare a guardarmi la cosa? sai anche se il limite vale solo a livello di gruppo e a livello individuale solo x le banche che nn appartengono a gruppi?

Da: quiz per giggia	18/06/2010 16:17:04
beh 2008 uscì riclassificazione e indici, 2009 tu ci hai detto che uscì la stessa cosa...e in genere anche sugli altri tipi di concorso, in BI sono abbastanza ripetitivi (per sentito dire...). Quindi se avessi puntato su Bilancio quell'argomento lo preparerei bene. Però, visto che già hanno fatto una preselettiva diversa dal passato, e se stai facendo come me, cioè di puntare tutto solo su una delle due opzioni (bilancio o finanza) dovresti essere preparata su tutt gli argomenti e sia in forma discorsiva ("il candidato confronti IAS e principi contabili nazionali") sia in forma di esercizio (sulle valutazioni, sul consolidato, etc etc etc). Molto più facile a dirsi che a farsi....

Da: giggia per quiz	18/06/2010 17:31:16
sono in disaccordo con te sul fatto che il test fosse diverso dallo scorso nella parte tecnica purtroppo ho poco tempo a disposizione e cecherò di fare il possibile

Da: Luke	18/06/2010 17:34:26
La norma sugli investimenti in immobili e partecipazioni redo sia nel TUB in recepimento di un DM..

Da: quiz per giggia	18/06/2010 17:42:18
a me è sembrato più difficile, sull'attitudinale poi non c'era proprio paragone... sul poco tempo mi sa che siamo in molti nella stessa situazione. Certo chi ha potuto prendere ferie e magari non ha famiglia ha un bel vantaggio.

Da: mario	18/06/2010 19:44:12
io credo che anche per le prove scritte un elemento da considerare sia la "rapidità". Mi sembra che nell'ultimo concorso i candidati avessero 5 ore per ambedue i temi che, considerando anche la copia in bella, non sono tantissimi. A proposito, secondo verrà indicato un limite quantitativo di n�° di pagine?

Da: Diego	19/06/2010 12:31:48
Ragazzi io ho passato gli scritti per la sede di Milano (Economico-Politiche). Qualcun altro?? Voi state studiando ancora materie scritti? Grazie e in bocca la lupo