Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Consecutio 02/08/2019 10:03:17
Alcuni utenti di questo forum fanno un uso così tanto disinvolto di modi e tempo verbali che, a mio parere, il numero di consegne è l'ultimo dei loro problemi.

Da: bozza 02/08/2019 10:05:40
...mi permetto di dire che in altri Paesi (Spagna, Francia, Germania ad es.), sussistono sbarramenti molto più pesanti dei nostri (non solo per fare il magistrato, ma anche l'avvocato o altre professioni), sia all'interno della stessa università (tempo di durata degli studi, numero bocciature, voto), sia successivamente (possibilità di accedere alle eventuali scuole di indirizzo), tutte procedure ritenute legittime dalla C.EDU.
Peraltro, e mi permetto di dirlo, magistratura non è una libera professione, ma, secondo una impostazione riduttiva, un impiego pubblico (e, quindi, come più volte sostenuto dalla C.EDU, non si applicano i principi della libertà di esercizio ed inizio delle professioni), potendo lo stato stabilire modalità limitative di accesso..

Da: X Bozza 02/08/2019 10:30:07
Peccato che in Inghilterra l università duri tre anni e poi sono gli studi legali a prepararti a loro spese e stipendiato alle procedure non come in itaglia dove dopo l università un cui non insegnano nulla ti obbligano a spendere 5000 per quello schifo di sspl e gli studi legali prendono i praticanti per fare le fotocopie senza dare una lira

Da: bozza 02/08/2019 10:43:41
l'Ordinamento inglese non mi pare il più simile al nostro, considerato che non è un sistema di civil law, le indagini le fa la P.G. (e non il PM) e sta uscendo dalla UE

Da: saggia2019 02/08/2019 11:27:07
Ed è decisione giusta che il Regno Unito esca dalla UE.
Giusta moralmente prima che economicamente.
Nel Regno Unito esiste la meritocrazia. Molti nostri "cervelli" sono fuggiti dall'Italia, divenuti in Inghilterra cattedratici, veri e propri luminari. Da noi restano il ciarpame e qualche raccomandatuccio.
Il recente scandalo universitario catanese docet.

Da: X Bozza 02/08/2019 12:29:58
La tua ignoranza è sconfinata. Comunque lo stesso discorso vale per l Irlanda che è in UE e pur essendo un sistema di common law con pochi esami integrativi riconosce la laurea presa in Italia. Ora svegliati che fuori dall itaglia è tutto diverso i limiti di età e voto sono porcate solo italiane

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Da: bozza 02/08/2019 12:36:21
fortuna che è sconfinata, avendo superato il concorso

Da: x te sopra 02/08/2019 12:59:26
allora ti puoi benissimo levar di qui se hai superato il concorso

Da: L ''importante che 02/08/2019 13:06:55
Non rimettano il limite dei 40'anni. Almeno qui tutti d 'accordo? :)

Da: Cogito. 02/08/2019 13:36:23
È ininfluente ciò su cui noi siamo d'accordo.

Anzi, guardando agli avvenimenti di questi giorni, qui si rischia che il bando slitti maledettamente proprio a causa della caduta del governo sulla riforma della giustizia.

Se invece il governo non cade significa che la riforma va avanti. Ma come? M5s vuole togliere la sspl, la lega vuole mettere i test psicologici. Insomma qualcosa succederà ma viviamo un periodo incerto

Da: brown77 02/08/2019 14:06:48
x bozza
"fuori dall'Itaglia": non ci siamo.

Da: michele2813 02/08/2019 15:08:36
Il nuovo concorso (per 300 posti in uscita in autunno) si terrà secondo le regole attuali.

https://universomagistratura.wordpress.com/2019/08/02/magistratura-in-autunno-il-nuovo-concorso-da-300-posti-le-ultimissime/

Da: Primi dati 1 - 02/08/2019 15:11:45
378 corretti, 27 idonei.
Comunicato ufficiale.

Da: @ Primi dati 02/08/2019 16:04:44
Praticamente la media è di 1 idoneo ogni 14 candidati...

Da: lascul -banned!- 02/08/2019 16:05:22
- Messaggio eliminato -

Da: Per Primi dati 02/08/2019 17:17:23
Ho fatto un confronto con gli altri anni, mai una media di idonei così bassa in qualunque intervallo dei passati concorsi

Da: andrewp 02/08/2019 17:34:32
Cmq credo I primi dati si aggirino sempre attorno ad una percentuale più bassa della media. Poi vedrete che salirà. Povero chi viene corretto nelle prime settimane!!

Da: F. C. Internazionale 02/08/2019 17:41:20
Una strage. Ho fatto una proiezione: se questa dovesse essere la media gli ammessi all'orale sarebbero 220. Io l'ho detto più di una volta che il livello era decisamente basso. Faccio un solo esempio: intorno a me - e parlo di almeno una ventina di persone - la sentenza di amministrativo non sembrava conoscerla realmente nessuno, eppure hanno consegnato tutti quanti. I post sui temi di penale, poi, li avete letti tutti quanti (elaborati sulla responsabilità del mandante quando si doveva parlare dell'incaricato, 117, ecc.). Secondo me, al prossimo giro potrebbe anche andare peggio di così.

Da: Primi dati 02/08/2019 17:48:26
Vero.
Anche attorno a me l'A.P. non la conosceva nessuno.

Da: complimenti 02/08/2019 17:56:38
d'accordo con internazionale, se pensiamo che ha consegnato gente che ha in penale ha parlato di concussione e incaricato di pubblico servizio

aborro!

Da: Che nostalgia 02/08/2019 17:58:27
Si, dai, facciamo ripartire la discussione sulla concussione!

Da: complimenti 02/08/2019 18:01:11
ah sempre meglio di riforme scritte con inchiostro simpatico o di salvini bioancofiore e bongiorno!

sempre meglio leggere ....."la concussione è estorsione qualificata, quindi è corretto aver parlato di concussione"....

fantastico

Da: F. C. Internazionale 02/08/2019 18:10:18
Purtroppo è così e non me ne voglia chi lo ha fatto in questo modo, ma obiettivamente come vi è venuto di fare un tema solo sull'incaricato di pubblico servizio e la concussione. Che in sè un accenno è anche corretto, ma un tema tutto su quello è inspiegabile. Probabilmente persone anche molto preparate subiscono gli effetti della tensione che un simile esame produce. Credo di ricordare che un ragazzo che si è battuto tanto su questo forum a favore della concussione, disse che conosceva la questione del 393 e del 629 ma di averla scartata perché ritenuta facile o scontata (non ricordo quale delle due). Ora non credete che uno così sia stato solo tradito dalla tensione?

Da: Che nostalgia 02/08/2019 19:02:30
Certamente la tensione può fare brutti scherzi.
Capisco, anche, chi vuole difendere a tutti i costi il proprio elaborato, cui è legato un sogno o una ambizione.
Capisco meno chi non aveva studiato l'Adunanza Plenaria, onestamente.

Da: Primi dati 02/08/2019 19:23:54
E se la percentuale bassa di idonei fosse dovuta al fatto che passano solo i temi impostati sulla concussione?
Scherzo, ovviamente..

Da: Jack2019 02/08/2019 19:38:57
Seguo il filo logico del tuo ragionamento, ma é pur vero che la pronuncia risaliva a tre settimane prima delle prove, il che significa che si potesse avere conoscenza dell'esistenza del contrasto giurisprudenziale sul punto, pur senza avere contezza della Plenaria intervenuta nel frattempo.
Concordo sul fatto che, percentuali alla mano, l'indicazione della pronuncia giocherà un ruolo decisivo, ma, ecco, non credo che la sua omissione possa di per sé sola essere assurta a sintomo di impreparazione.

Da: Che nostalgia 02/08/2019 19:58:30
Si, però studiare le Sezioni Unite e le Adunanze Plenarie recenti è il minimum standard per partecipare al concorso....
Tre settimane non sono poche, a fronte di un tema "caldo" su cui la sentenza era attesa.
Nemmeno io ritengo che citare l'A.P. fosse indispensabile, dubito però che si potesse fare un buon tema senza conoscerla, anche per sommi capi.
Poi ci sarà chi ci è riuscito e, allora, tanto di cappello.

Da: Jack2019 02/08/2019 21:07:17
Senz'altro la pronuncia della Plenaria affronta profili non analizzati dall'ordinanza di rimessione (alla quale, non conoscendo l'Adunanza, io mi sono purtroppo limitato) e giocherà, con ciò dandoti ragione, un ruolo decisivo.
L' unica cosa che mi sono sentito di aggiungere, ma senza un reale tono polemico, é che l'ampiezza del tema consentiva di citare almeno una pronuncia della Consulta di fine anni 90 (sulla natura del giudizio di ott.), la plenaria del 2013 (sempre sui caratteri dell'ott.), la plenaria del 2014 (sulla penalità di mora in caso di condanne pecuniarie).
Sicuramente si tratta di pronunce conosciute e citate dai più, quindi non determinanti ai fini dell'idoneità; mi é semplicemente parso un po' troppo severo il tuo giudizio sulla preparazione, che non penso possa inferirsi dalla conoscenza o meno di una specifica pronuncia, per quanto poi decisiva ai fini della sufficienza. Tutto qui;)

Da: Io conoscevo la sentenza 02/08/2019 21:18:59
delle SSUU leasing a memoria: NI
Quindi tutto è relativo.
Sarò folle, ma secondo me non è determinante la conoscenza della Plenaria.

Da: Che nostalgia 1 - 02/08/2019 21:38:29
No Jack2019, non volevo essere severo.
Ho scritto solamente che non capisco - o se preferisci mi stupisce - che non si conosca una A.P. recente: questo perché solitamente i "casi" giurisprudenziali più caldi sono di solito trattati da riviste, siti, etc., quindi è più facile conoscerli.
Poi, magari, c'è chi le ultime settimane ripassa e non aggiorna il materiale, per carità, è una scelta.
Tutto qua.
Poi usciamo dall'equivoco: non è che chi conosce la sentenza è idoneo per forza e chi non la conosce no.
Non c'è un automatismo e, comunque, occorre padroneggiare l'argomento, non scimmiottare la sentenza di turno.
Penso solamente che la questione specifica difficilmente potesse essere trattata senza conoscere la sentenza: ma è una peculiarità della particolare questione giuridica, che ha richiesto alla A.P. uno sforzo argomentativo non indifferente.
Poi non sappiamo come correggeranno, quindi ognuno è legittimato a sperare.

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Da: Consecutio	02/08/2019 10:03:17
Alcuni utenti di questo forum fanno un uso così tanto disinvolto di modi e tempo verbali che, a mio parere, il numero di consegne è l'ultimo dei loro problemi.

Da: bozza	02/08/2019 10:05:40
...mi permetto di dire che in altri Paesi (Spagna, Francia, Germania ad es.), sussistono sbarramenti molto più pesanti dei nostri (non solo per fare il magistrato, ma anche l'avvocato o altre professioni), sia all'interno della stessa università (tempo di durata degli studi, numero bocciature, voto), sia successivamente (possibilità di accedere alle eventuali scuole di indirizzo), tutte procedure ritenute legittime dalla C.EDU. Peraltro, e mi permetto di dirlo, magistratura non è una libera professione, ma, secondo una impostazione riduttiva, un impiego pubblico (e, quindi, come più volte sostenuto dalla C.EDU, non si applicano i principi della libertà di esercizio ed inizio delle professioni), potendo lo stato stabilire modalità limitative di accesso..

Da: X Bozza	02/08/2019 10:30:07
Peccato che in Inghilterra l università duri tre anni e poi sono gli studi legali a prepararti a loro spese e stipendiato alle procedure non come in itaglia dove dopo l università un cui non insegnano nulla ti obbligano a spendere 5000 per quello schifo di sspl e gli studi legali prendono i praticanti per fare le fotocopie senza dare una lira

Da: bozza	02/08/2019 10:43:41
l'Ordinamento inglese non mi pare il più simile al nostro, considerato che non è un sistema di civil law, le indagini le fa la P.G. (e non il PM) e sta uscendo dalla UE

Da: saggia2019	02/08/2019 11:27:07
Ed è decisione giusta che il Regno Unito esca dalla UE. Giusta moralmente prima che economicamente. Nel Regno Unito esiste la meritocrazia. Molti nostri "cervelli" sono fuggiti dall'Italia, divenuti in Inghilterra cattedratici, veri e propri luminari. Da noi restano il ciarpame e qualche raccomandatuccio. Il recente scandalo universitario catanese docet.

Da: X Bozza	02/08/2019 12:29:58
La tua ignoranza è sconfinata. Comunque lo stesso discorso vale per l Irlanda che è in UE e pur essendo un sistema di common law con pochi esami integrativi riconosce la laurea presa in Italia. Ora svegliati che fuori dall itaglia è tutto diverso i limiti di età e voto sono porcate solo italiane

Da: bozza	02/08/2019 12:36:21
fortuna che è sconfinata, avendo superato il concorso

Da: x te sopra	02/08/2019 12:59:26
allora ti puoi benissimo levar di qui se hai superato il concorso

Da: L ''importante che	02/08/2019 13:06:55
Non rimettano il limite dei 40'anni. Almeno qui tutti d 'accordo? :)

Da: Cogito.	02/08/2019 13:36:23
È ininfluente ciò su cui noi siamo d'accordo. Anzi, guardando agli avvenimenti di questi giorni, qui si rischia che il bando slitti maledettamente proprio a causa della caduta del governo sulla riforma della giustizia. Se invece il governo non cade significa che la riforma va avanti. Ma come? M5s vuole togliere la sspl, la lega vuole mettere i test psicologici. Insomma qualcosa succederà ma viviamo un periodo incerto

Da: brown77	02/08/2019 14:06:48
x bozza "fuori dall'Itaglia": non ci siamo.

Da: michele2813	02/08/2019 15:08:36
Il nuovo concorso (per 300 posti in uscita in autunno) si terrà secondo le regole attuali. https://universomagistratura.wordpress.com/2019/08/02/magistratura-in-autunno-il-nuovo-concorso-da-300-posti-le-ultimissime/

Da: Primi dati	1 - 02/08/2019 15:11:45
378 corretti, 27 idonei. Comunicato ufficiale.

Da: @ Primi dati	02/08/2019 16:04:44
Praticamente la media è di 1 idoneo ogni 14 candidati...

Da: lascul -banned!-	02/08/2019 16:05:22
- Messaggio eliminato -

Da: Per Primi dati	02/08/2019 17:17:23
Ho fatto un confronto con gli altri anni, mai una media di idonei così bassa in qualunque intervallo dei passati concorsi

Da: andrewp	02/08/2019 17:34:32
Cmq credo I primi dati si aggirino sempre attorno ad una percentuale più bassa della media. Poi vedrete che salirà. Povero chi viene corretto nelle prime settimane!!

Da: F. C. Internazionale	02/08/2019 17:41:20
Una strage. Ho fatto una proiezione: se questa dovesse essere la media gli ammessi all'orale sarebbero 220. Io l'ho detto più di una volta che il livello era decisamente basso. Faccio un solo esempio: intorno a me - e parlo di almeno una ventina di persone - la sentenza di amministrativo non sembrava conoscerla realmente nessuno, eppure hanno consegnato tutti quanti. I post sui temi di penale, poi, li avete letti tutti quanti (elaborati sulla responsabilità del mandante quando si doveva parlare dell'incaricato, 117, ecc.). Secondo me, al prossimo giro potrebbe anche andare peggio di così.

Da: Primi dati	02/08/2019 17:48:26
Vero. Anche attorno a me l'A.P. non la conosceva nessuno.

Da: complimenti	02/08/2019 17:56:38
d'accordo con internazionale, se pensiamo che ha consegnato gente che ha in penale ha parlato di concussione e incaricato di pubblico servizio aborro!

Da: Che nostalgia	02/08/2019 17:58:27
Si, dai, facciamo ripartire la discussione sulla concussione!

Da: complimenti	02/08/2019 18:01:11
ah sempre meglio di riforme scritte con inchiostro simpatico o di salvini bioancofiore e bongiorno! sempre meglio leggere ....."la concussione è estorsione qualificata, quindi è corretto aver parlato di concussione".... fantastico

Da: F. C. Internazionale	02/08/2019 18:10:18
Purtroppo è così e non me ne voglia chi lo ha fatto in questo modo, ma obiettivamente come vi è venuto di fare un tema solo sull'incaricato di pubblico servizio e la concussione. Che in sè un accenno è anche corretto, ma un tema tutto su quello è inspiegabile. Probabilmente persone anche molto preparate subiscono gli effetti della tensione che un simile esame produce. Credo di ricordare che un ragazzo che si è battuto tanto su questo forum a favore della concussione, disse che conosceva la questione del 393 e del 629 ma di averla scartata perché ritenuta facile o scontata (non ricordo quale delle due). Ora non credete che uno così sia stato solo tradito dalla tensione?

Da: Che nostalgia	02/08/2019 19:02:30
Certamente la tensione può fare brutti scherzi. Capisco, anche, chi vuole difendere a tutti i costi il proprio elaborato, cui è legato un sogno o una ambizione. Capisco meno chi non aveva studiato l'Adunanza Plenaria, onestamente.

Da: Primi dati	02/08/2019 19:23:54
E se la percentuale bassa di idonei fosse dovuta al fatto che passano solo i temi impostati sulla concussione? Scherzo, ovviamente..

Da: Jack2019	02/08/2019 19:38:57
Seguo il filo logico del tuo ragionamento, ma é pur vero che la pronuncia risaliva a tre settimane prima delle prove, il che significa che si potesse avere conoscenza dell'esistenza del contrasto giurisprudenziale sul punto, pur senza avere contezza della Plenaria intervenuta nel frattempo. Concordo sul fatto che, percentuali alla mano, l'indicazione della pronuncia giocherà un ruolo decisivo, ma, ecco, non credo che la sua omissione possa di per sé sola essere assurta a sintomo di impreparazione.

Da: Che nostalgia	02/08/2019 19:58:30
Si, però studiare le Sezioni Unite e le Adunanze Plenarie recenti è il minimum standard per partecipare al concorso.... Tre settimane non sono poche, a fronte di un tema "caldo" su cui la sentenza era attesa. Nemmeno io ritengo che citare l'A.P. fosse indispensabile, dubito però che si potesse fare un buon tema senza conoscerla, anche per sommi capi. Poi ci sarà chi ci è riuscito e, allora, tanto di cappello.

Da: Jack2019	02/08/2019 21:07:17
Senz'altro la pronuncia della Plenaria affronta profili non analizzati dall'ordinanza di rimessione (alla quale, non conoscendo l'Adunanza, io mi sono purtroppo limitato) e giocherà, con ciò dandoti ragione, un ruolo decisivo. L' unica cosa che mi sono sentito di aggiungere, ma senza un reale tono polemico, é che l'ampiezza del tema consentiva di citare almeno una pronuncia della Consulta di fine anni 90 (sulla natura del giudizio di ott.), la plenaria del 2013 (sempre sui caratteri dell'ott.), la plenaria del 2014 (sulla penalità di mora in caso di condanne pecuniarie). Sicuramente si tratta di pronunce conosciute e citate dai più, quindi non determinanti ai fini dell'idoneità; mi é semplicemente parso un po' troppo severo il tuo giudizio sulla preparazione, che non penso possa inferirsi dalla conoscenza o meno di una specifica pronuncia, per quanto poi decisiva ai fini della sufficienza. Tutto qui;)

Da: Io conoscevo la sentenza	02/08/2019 21:18:59
delle SSUU leasing a memoria: NI Quindi tutto è relativo. Sarò folle, ma secondo me non è determinante la conoscenza della Plenaria.

Da: Che nostalgia	1 - 02/08/2019 21:38:29
No Jack2019, non volevo essere severo. Ho scritto solamente che non capisco - o se preferisci mi stupisce - che non si conosca una A.P. recente: questo perché solitamente i "casi" giurisprudenziali più caldi sono di solito trattati da riviste, siti, etc., quindi è più facile conoscerli. Poi, magari, c'è chi le ultime settimane ripassa e non aggiorna il materiale, per carità, è una scelta. Tutto qua. Poi usciamo dall'equivoco: non è che chi conosce la sentenza è idoneo per forza e chi non la conosce no. Non c'è un automatismo e, comunque, occorre padroneggiare l'argomento, non scimmiottare la sentenza di turno. Penso solamente che la questione specifica difficilmente potesse essere trattata senza conoscere la sentenza: ma è una peculiarità della particolare questione giuridica, che ha richiesto alla A.P. uno sforzo argomentativo non indifferente. Poi non sappiamo come correggeranno, quindi ognuno è legittimato a sperare.