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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: @ Luca1999003/06/2020 08:48:27
Ti ho scritto quei post perché mi sembra di aver capito che non hai fatto nessuna domanda.
Se prima pensi di raggiungere un certo livello di studio e poi iniziare...cioè?
Non è che potresti trovarti il concorso pronto a tua disposizione. Pisa adesso ha pubblicato il bando, mica lo ripubblica fra un mese!!! Facile da capire!
Considera che sono posti più facilmente raggiungibili che non il comunello sperduto chissà dove, anzi quelli te li sconsiglio.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
03/06/2020 09:50:35
Si, scusate avevo letto male.... le domande di partecipazione mandale, poi se non ti senti pronto non ti presenti
Rispondi

Da: Luca19990 03/06/2020 09:55:46
Ok li mando allora. Grazie
Rispondi

Da: chicagobulls03/06/2020 10:06:35
Da quale numero di abitanti in poi un comune può definirsi "grande"?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
03/06/2020 10:13:29
Dal punto di vista dei concorsi, per me sopra i 50 mila abitanti si comincia a ragionare di possibilità di scorrimenti, possibilità di cambiare ufficio se uno si trova male, ecc.
Rispondi

Da: chicagobulls03/06/2020 10:31:02
Grazie Sandrokan per la risposta. Invece per quanto riguarda ciò che dicevi sul fatto che nei comuni grandi ci si dedica a poche attività senza fare il jolly? Anche in questo caso diresti 50k?
Rispondi

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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
03/06/2020 10:42:06
nei comuni grandi ci si dedica a poche attività senza fare il jolly?
=======================================
no in questo caso non saprei, la mia esperienza è stata con un Comune capoluogo di Regione.
In pratica ero un ingranaggino di tutto il meccanismo, facevo quello ma lo facevo solo io e per tutto il Comune.
Rispondi

Da: Sandrone1986 03/06/2020 21:22:09
Ciao  Sandr0kan, ascolta io mi sto mettendo giù a studiare bene e quando sarò pronto voglio candidarmi a tutti i bandi che vedo nei comuni nel raggio di 50 km dal mio domicilio situato in una provincia del Veneto. Per me non è un problema fare 50km in auto all'andata e 50 km al ritorno, vorrei sapere da te :
1) è veramente più facile essere fra i primi in una graduatoria di un Comune con 50000 abitanti piuttosto che di uno con circa 5000? Non c'è una concorrenza più ostile in un bando per 20 istr. amm. piuttosto che in un bando di un piccolo comune per 2 posti?

2) supponiamo il concorso preveda le nozioni dello Stato Civile e Anagrafe, uno cmq deve sapere pure appalti e contabilità alla prova giusto ?

3) A parità di categoria, supponiamo la C, il salario di un istr. nel piccolo Comune è identico a quello della città metropol ?

4) Che succede nel periodo di prova in cui uno è  "idoneo" ma oggettivamente 6 un dilettante allo sbaraglio che nn sa scrivere in autonomia un atto? Nei piccoli Comuni ti aiutano o ti devi arrangiare?

grazie per le tue risp
Rispondi

Da: X sopra 2  - 03/06/2020 21:55:29
Ti sei mosso un pò tardi, nell'ultimo anno in Veneto ci sono stati una marea di concorsi con tanti posti: Regione Veneto, Asl, Padova, Verona erano tutti concorsi da non lasciarsi scappare...
Rispondi

Da: GinTonic82 03/06/2020 22:00:04
Da: X sopra    03/06/2020 21.55.29
Ti sei mosso un pò tardi, nell'ultimo anno in Veneto ci sono stati una marea di concorsi con tanti posti: Regione Veneto, Asl, Padova, Verona erano tutti concorsi da non lasciarsi scappare...

Tutti fermi purtroppo..Regione Veneto, Provincia di Padova, Comune di Verona..
Rispondi

Da: Sandrone1986 04/06/2020 16:37:39
Niente paura io cerco anche il singolo Comune di 5000 abitanti nella mia zona di residenza, non mi interessano le amm regionali, cmq fai bene a dirmelo, io sarò pronto fra circa 6 mesi, vedrò nel frattempo i concorsi in giro fra Veneto Emilia e Lombardia
Rispondi

Da: TheBlackQueen199504/06/2020 17:01:20
Scusate ragazzi, chiedo sempre lumi a voi perché in questo forum ci sono le persone che ritengo più attendibili, anche in virtù della loro esperienza. Volendo approfondire il diritto amministrativo, che manuali consigliate per concorsi da istruttore cat. c, nell'ottica di affrontare in un prossimo futuro anche i concorsi cat. d? So che impiegato comunale sconsiglia i manuali e suggerisce di studiare direttamente dai testi di legge e so che Sandrokan ha usato il Clarich: ritenete che quest'ultimo manuale possa andare bene? Sandrokan ovviamente me lo confermerà. Lo chiedo più che altro perché la Simone ha la capacità di sfornare libri su qualunque argomento ed esiste appunto il manuale apposito di diritto Amministrativo (l'autore mi pare che si chiami Delpino) di quasi 900 pagine, oltre al relativo compendio, e dall'indice mi sembra più completo rispetto al Clarich, ma magari è solo una mia impressione.
Rispondi

Da: Io04/06/2020 19:07:21
Mi sono sempre trovato benissimo con il manuale della Simone anche perché spesso é più aggiornato dei vari manuali e riporta tutte le dottrine dominanti e la giurisprudenza in un manuale spesso si sente solo una campana che magari non é condivisa dalla commissione
Rispondi

Da: GinTonic82 04/06/2020 19:14:32
Appunto per questo è meglio studiare direttamente dai testi di legge. Lì non ci sono interpretazioni e quello che impari sai che è giusto.
Rispondi

Da: io però04/06/2020 19:50:05
vorrei sapere come si fa ad argomentare studiando dai testi di legge, se devi affrontare un tema o qualcosa di simile p.es.
Io sto studiando anche dal Caringella.
Rispondi

Da: Infatti04/06/2020 19:59:56
E quei concorsi dove sono ammessi i testi di legge?... non penso che alla commissione gli basti le sole leggi.
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +43
04/06/2020 20:20:07
Opinione personale (e non solo) studiare direttamente il testo di legge significa voler fare i fenomeni.
Il diritto è una cosa seria.
Non studiano direttamente le leggi nemmeno i ricercatori universitari, figuriamoci agli aspiranti comunali.
Alla fine significa imparare a memoria le norme, per poi dimenticarle dopo due giorni.
È un tipo di studio finalizzato al superamento del concorso, non a migliorare la propria preparazione.
Certo è fattibile, magari proficuo ma alla fine non porta a nulla.
Rispondi

Da: @ Infatti04/06/2020 20:21:23
I testi di legge si riferiscono a quelli non commentati che puoi consultare in sede di esame.
Rispondi

Da: @ Test.infinito 1  - 04/06/2020 20:22:47
Da: Test.infinito
Reputazione utente: +51 04/06/2020 20.20.07


Opinione personale (e non solo) studiare direttamente il testo di legge significa voler fare i fenomeni.
Il diritto è una cosa seria.
Non studiano direttamente le leggi nemmeno i ricercatori universitari, figuriamoci agli aspiranti comunali.
Alla fine significa imparare a memoria le norme, per poi dimenticarle dopo due giorni.
È un tipo di studio finalizzato al superamento del concorso, non a migliorare la propria preparazione.
Certo è fattibile, magari proficuo ma alla fine non porta a nulla.
------------------------------------------------------------------------------------------
D'ACCORDO AL 100%
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 20:54:40
Ciao  Sandr0kan, ascolta io mi sto mettendo giù a studiare bene e quando sarò pronto voglio candidarmi a tutti i bandi che vedo nei comuni nel raggio di 50 km dal mio domicilio situato in una provincia del Veneto. Per me non è un problema fare 50km in auto all'andata e 50 km al ritorno, vorrei sapere da te :
=======================================
un po' pochino, io farei TUTTI i concorsi entro un ora e mezza di pendolarismo e quelli sopra i 50 mila abitanti nel resto d'Italia (considerando poi di trasferircisi)
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1) è veramente più facile essere fra i primi in una graduatoria di un Comune con 50000 abitanti piuttosto che di uno con circa 5000?
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Premesso che quando sei molto preparato, a parte colpi di jella colossale, l'idoneità la prendi, essere tra i primi è relativo:
essere 30° in un Comune di 50000 abitanti è come essere 3° in un Comune di 5000. Anzi lo scorrimento non è neanche direttamente proporzionale ma qualcosa in piu'. A mio parere tra un comune X e un comune 10X, nel comune 10X la graduatoria scorre piu' di 10 volte quella di X per vari meccanismi.
Supponiamo che sei 5° nel comune da 10000 e 50° nel Comune da 100000
Nel comune da 5000 gli idonei prima di te sono verosimilmente tutti del posto (pochi vanno a 400 km di distanza a fare un concorsino da 5000 abitanti) quindi se entrano non te li levi piu' dai coglioni; nel Comune da 100000 abitanti c'è gente di tutta Italia in graduatoria e che continua a fare concorsi piu' vicino casa quindi prima o poi qualcuno si dimette o al momento della chiamata rinuncia proprio.
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Non c'è una concorrenza più ostile in un bando per 20 istr. amm. piuttosto che in un bando di un piccolo comune per 2 posti?
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sicuramente nei Comuni capoluogo di Provincia o addirittura di Regione partecipa il mondo. Pero' se sei ben preparato l'idoneità te la prendi. E se sei idoneo in un capoluogo di Regione è fatta.
I migliori come rapporto possibilità di scorrimento/concorrenza sono i Comuni abbastanza grandi ma non capoluogo, ignorati dalla massa di concorsisti. Due esempi? Busto Arsizio e Vigevano: comuni dai buoni scorrimenti (hanno esaurito 2 graduatorie di 2 diversi concorsi in 3 anni) e si sono presentati mi pare in 2/300, compresi gli "scappati di casa" (trademark by HumptyDumpy mi pare invento' lui questa definizione) cioè quelli che hanno aperto il giornale "toh è uscito il concorso qui al mio comune quasi quasi ci provo" e si iscrivono e poi con calma si informano su cosa c'è da studiare.
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2) supponiamo il concorso preveda le nozioni dello Stato Civile e Anagrafe, uno cmq deve sapere pure appalti e contabilità alla prova giusto ?
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Dipende dalle materie d'esame che sono scritte sul bando
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3) A parità di categoria, supponiamo la C, il salario di un istr. nel piccolo Comune è identico a quello della città metropol ?
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Il salario tabellare (retribuzione fondamentale) sì, ci potrebbe essere qualche differenza (poca) nel salario accessorio ma non ho abbastanza elementi per valutare.
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4) Che succede nel periodo di prova in cui uno è  "idoneo" ma oggettivamente 6 un dilettante allo sbaraglio che nn sa scrivere in autonomia un atto? Nei piccoli Comuni ti aiutano o ti devi arrangiare?
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Dipende da Comune a Comune. Se la tua paura è quella di non superare il periodo di prova, quello non succede a meno che non scleri con i tuoi superiori.
Secondo dove sei, qualche rospo dovrai ingoriarlo.
In genere, ovunque, ti aiutano. Ma ti puo' capitare che nessuno sa aiutarti perche' sostituisci uno che è andato in pensione e non ha fatto a tempo ad affiancarti e allora ti arrangi un po'.
Ricordo che ricevetti una telefonata di un'impiegata di un Comune limitrofo chiedendomi come facevamo noi a fare una determinata cosa.... :-)
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 21:07:02
Studiare sui codici è perfetto per la prova scritta. Se gli snocciolate il testo di legge tale e quale, la risposta è tecnicamente corretta e non possono farci niente. All'orale no perche' si accorgono che avete studiato a memoria e scavano, ma allo scritto non possono farvi sub-domande quindi se ad una domanda su cosa sia la scia spiattellate la pappardella a memoria "Ogni atto di autorizzazione, licenza, concessione non costitutiva, permesso o nulla osta comunque denominato, comprese le domande per le iscrizioni in albi o ruoli richieste per l'esercizio di attività imprenditoriale..... bla bla bla" la risposta è tecnicamente giusta. E non possono farci niente. Nemmeno dire che avete copiato perche' non possono dimostrarlo (e in effetti NON avete copiato).

Ci sono poi delle parti che sono incomprensibili e vanno studiate a memoria e basta.

Sì ha ragione Test.Infinito, è finalizzato a vincere il concorso e poi dimenticare tutto. Ma voi siete qui per vincere un concorso o per diventare cultori del diritto amministrativo? Sul suo "non porta a nulla" finale non sono molto d'accordo: porta a prendersi il posto pubblico che è quello che tutti volete. Perche' voi volete il posto pubblico (e fate bene) perche' è pubblico. Lo dimostra la domanda della tipa che ha chiesto "ma poi quando entri che lavoro vai a fare" o chi chiede se è meglio Inps o Enti Locali o Ministeri (va bene tutto basta che respir.... ehm basta che sia pubblico cioè pane del Governo pane eterno). Giusto così, basta non fare gli ipocriti.
Rispondi

Da: salassi04/06/2020 21:07:32
ma possibile che un cat. C al comune di Roma non prenda una produttività/indennità che lo porti ad un netto maggiore di almeno un 300euro  di un cat. C ad Allumiere o Anzio (esempio che si faceva prima)? E lo stesso per un cat. D... Sono svariati ordini di grandezza di differenza, Roma farà quasi 3 milioni di abitanti
Rispondi

Da: Domanda per tutti04/06/2020 21:08:08
Quanti di voi sono ancora in Smart working?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 21:15:46
Quanti di voi sono ancora in Smart working?
===========================
io, fortunatamente, sono in ufficio
Rispondi

Da: X Sandr0kan04/06/2020 21:28:53
Da: Sandr0kan                           04/06/2020 21.07.02
Studiare sui codici è perfetto per la prova scritta. Se gli snocciolate il testo di legge tale e quale, la risposta è tecnicamente corretta e non possono farci niente.
_________________________________________________

Però come viene valutata la risposta? Se uno fa una prova scritta dove sono ammessi i codici e risponde con gli articoli dei codici, la commissione gli mette il minimo. Questo metodo può andare bene nei comuni grandi, ma in quelli medio-piccoli se non arrivi in alto in graduatoria, non entri mai...
Scusa Sandr0kan, ma alla prima prova scritta hai risposto sempre così, e come te l'hanno valutata?
Rispondi

Da: Secondo voi04/06/2020 21:33:51
Meglio Inps agenzia entrate o un comune grande?
So che economicamente è meglio Inps, ma a livello di mansioni? Pare non se la passi bene specie in questo periodo
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 21:51:53
Scusa Sandr0kan, ma alla prima prova scritta hai risposto sempre così, e come te l'hanno valutata?
====================================
non ho risposto "sempre così" ma quando usciva qualcosa che non capivo rispondevo così.
Me l'han valutata bene.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 21:53:16
Meglio Inps agenzia entrate o un comune grande?
===============================
io mi sono dedicato ai Comuni perche' sono gli unici concorsi dove se te ne va male uno, dopo una settimana ne hai un altro, con lo stesso programma di studio.
Invece INPS o AdE rischi di studiare 6 mesi e se poi ti va male hai buttato tutto nel cesso.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
04/06/2020 21:54:26
ma possibile che un cat. C al comune di Roma non prenda una produttività/indennità che lo porti ad un netto maggiore di almeno un 300euro  di un cat. C ad Allumiere o Anzio (esempio che si faceva prima)? E lo stesso per un cat. D... Sono svariati ordini di grandezza di differenza, Roma farà quasi 3 milioni di abitanti
===============================
Non ti so rispondere anche perche' in tutti i posti dove ho lavorato sono generalmente andato via prima di preoccuparmi del salario accessorio
Rispondi

Da: HumptyDumpty  1  - 04/06/2020 21:54:51
Inps e agenzia entrate solo se sei  fisicato perché allo sportello rischi le sediate, che non prendi neanche se vinci a Roma e hai la disgrazia di essere mandato ai servizi sociali (ho audio di amica che ridurrebbero il milione di domande che ci sarà quando uscirà il bando) posti per laureati, i primi 2 invece a occhi chiusi.
Per quanto riguarda i manuali direi il Simone, i testi di legge servono per la preselettiva, la 241/90 va saputa a memoria, il tuel per i 3/4 pure
Rispondi

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