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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: Concorsista-08/06/2017 12:01:28
@ Arrampicata se ammettono voi, devono ammettere tutti. Non ha senso quel che scrivi, non essendoci un punteggio minimo cui fare riferimento.

Da: Elisea80 08/06/2017 12:01:33
Nuovo Gruppo Facebook per il Ricorso per il Concorso per 800 Assistenti Giudiziari

RICORSO 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI SOLO ROMA/LECCE

https://www.facebook.com/groups/1852447355020222/

Da: codesto 08/06/2017 12:08:26
Arrampicata
ormai è uscita la graduatoria, non lo faranno. Non è nelle loro intenzioni.
Devono essere obbligati da un giudice.

Da: Arrampicata  08/06/2017 12:14:51
@concorsista
Avevo trovato un provvedimento in autotutela della Zetema x concorso 9 operatori biblioteche Roma. In tale provv. La Zetema ammetteva agli scritti i 50 con la tronca e l'abbuono e quelli senza tronca ma che avevano sbagliato una domanda.
Posso mandare anche un'istanza idiota, me la rigetteranno ma non ho speso nulla. Ricorso con avv. Leone? nel suo sito non riporta esempo di vittorie definitive, quindi immagino che non ne abbia avute.

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
08/06/2017 12:18:17
ho parlato con un amministrativista ed è come dicevo io...
se il giudice ritiene illogico escludere i 48.65 o i 47.3 o una determinata soglia di voto ha i poteri per ordinare al ministero di sta cippa di riconvocare tutti i 48.65 in quanto se ordinasse solo di richiamare i ricorrenti sarebbe un ulteriore discriminazione nei confronti di chi ha lo stesso voto e quindi si rimedierebbe ad un'ingiustizia facendone un'altra

Da:  08/06/2017 12:18:33
Gli scritti sono troppo vicini non credo che i ricorrenti riescano ad essere ammesso..il ministero sta facendo tutto molto frettolosamente..e ha  fretta di concludere l' iter concorsuale...

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Da:  08/06/2017 12:20:20
Beferazzo quindi nel caso dovrebbe rincovocare tutti? Non succederà mai

Da: Arrampicata  08/06/2017 12:22:37
Befferazzo quindi cosa intendi fare?

Da: Arrampicata  08/06/2017 12:28:05
Codezto tu cosa fai?

Da: Concorsista-08/06/2017 12:30:15
@beferazzo da quel che mi è parso di capire, le prove scritte potrebbero essere già a giugno. Anche se veniste ammessi in extremis, dico io: Che volete studiare? Non c'è  il tempo materiale per prepararsi adeguatamente. Stan cominciando a sudare freddo anche nella discussione principale sul concorso. Questo concorso ormai è andato.

Da: Ricorsoforse 08/06/2017 12:31:17
Sono indeciso sul fare o meno ricorso, visto che controllando trovo solo cautelari concesse e nessuna vittoria. Poi la storia del DPR pubblico impiego è una cavolata, visto che (e questo lo dice anche il giudice amministrativo) viene stabilito un voto minimo (che comunque è ininfluente per la preselettiva) al di sotto del quale non si può diventare vincitore di concorso, ma non un voto minimo al di sopra del quale si è automaticamente vincitori, idonei o anche solo ammessi alle prive successive.
Insomma, dopo tutto il tempo speso a studiare non riesco a mandare giù l'idea di essere fuori per un errore (e le procedure le conosco come l'Ave Maria, per cui sarei prontissimo)... però un avvocato serio non lo vedo all'orizzonte. Finora tutti "sì, vinciamo, infatti...", ma nessuno mi ha detto chiaramente quanto si spende. Si inizia con le 100 euro... ma se c'è da andare avanti? Se c'è da appellare? Se il giudice mi/ci condanna alle spese? Poi, ripeto, ad oggi queste decantate vittorie dei più noti non le ho viste. Se avete comunque un avvocato più serio da proporre, fate un fischio.

Da: Ricorsoforse 08/06/2017 12:31:40
Sono indeciso sul fare o meno ricorso, visto che controllando trovo solo cautelari concesse e nessuna vittoria. Poi la storia del DPR pubblico impiego è una cavolata, visto che (e questo lo dice anche il giudice amministrativo) viene stabilito un voto minimo (che comunque è ininfluente per la preselettiva) al di sotto del quale non si può diventare vincitore di concorso, ma non un voto minimo al di sopra del quale si è automaticamente vincitori, idonei o anche solo ammessi alle prive successive.
Insomma, dopo tutto il tempo speso a studiare non riesco a mandare giù l'idea di essere fuori per un errore (e le procedure le conosco come l'Ave Maria, per cui sarei prontissimo)... però un avvocato serio non lo vedo all'orizzonte. Finora tutti "sì, vinciamo, infatti...", ma nessuno mi ha detto chiaramente quanto si spende. Si inizia con le 100 euro... ma se c'è da andare avanti? Se c'è da appellare? Se il giudice mi/ci condanna alle spese? Poi, ripeto, ad oggi queste decantate vittorie dei più noti non le ho viste. Se avete comunque un avvocato più serio da proporre, fate un fischio.

Da: Loop3 08/06/2017 12:37:45
@codesto Il giusto o sbagliato è molto soggettivo ed è un argomento sovente strumentale, per questo dico che se le regole non creano obiettive disparità e discriminazioni, e mettono tutti sullo stesso livello, vanno accettate per quelle che sono, così come va accettato con dignità il risultato finale. I cambiamenti si possono anche proporre con iniziative legislative popolari o petizioni, eventualmente, i ricorsi invece sono spesso e volentieri furbetti, pretestuosi e causano ritadi e disservizi. Pensa se si dovesse far ripetere ogni partita di calcio soltanto perché una squadra non reputa giuste le regole del gioco cui ha giocato, non si finirebbe più.

@Dip90 A me quadra tutto: il Ministero ha agito in maniera trasparente sanando i disguidi verificatisi (che sono all'ordine del giorno nei concorsi, soprattutto se di tali dimensioni). Sei l'esempio lampante del discorso che faccio io: le recriminazioni di un partecipante che ha totalizzato ben 5 errori sono sintomatiche della tendenza a criticare pretestuosamente ogni aspetto d'un concorso pur di trovare un appiglio che consenta di rientrare arbitrariamente in gara.

La chiudo qui, ond'evitare di ripetermi.

Da: Dip90  08/06/2017 12:51:06


Con i miei 5 errori ti assicuro che non avrei partecipato se avessi saputo di scelte discrezionali e fuori di senno come l'abbuono o la doppia scelta.

Se un dpr e vari pronunciamenti del tar ti sembrano pretestuosi ..non so che dirti.

Da: Concorsista-08/06/2017 12:52:18
@Dip90 non c'è trippa per gatti. Noi più che dirtelo non possiamo fare.

Da: Dip90  08/06/2017 12:54:13
@concorsista

Questo non fa che spronarmi a fare ricorso. Grazie

Da: Concorsista-08/06/2017 12:55:58
@Dip90 Fallo e tienici aggiornati, se proprio ci tieni.

Da: Dip90  08/06/2017 12:57:07
@concorsista

Anche tu. Studia e tienici aggiornati ;)

Da: Concorsista-08/06/2017 12:58:15
@Dip90 io non ho passato, come te, la preselettiva. Forse non ti è chiaro.

Da: Concorsista-08/06/2017 12:59:32
@Dip90 ho aperto anche un thread per discutere sugli altri concorsi del prossimo futuro, perchè questo fa ormai parte del passato e guardo avanti.

Da: Dip90  08/06/2017 13:03:29
@concorsista

Allora mi è ancora meno chiaro cosa tu faccia in questa sezione del forum a inveire chi crede nelle proprie ragioni.

Vabe. Ognuno impiega il tempi come crede..

Da: Dip90  08/06/2017 13:04:49
*contro

Da: Concorsista-08/06/2017 13:05:58
@Dip90 Non inveisco contro nessuno. Si ragionava, assieme ad altri utendi, sulla proficuità o meno di un eventuale ricorso. Secondo me non ne vale la pena, tutto qui. Ogni tanto faccio un salto qui anche per tenermi aggiornato sui vari concorsi.

Da: Dip90  08/06/2017 13:09:18
Ok. Leggendo " non c'e trippa per gatti. Noi piu che dirtelo non possiamo fare" avro' frainteso sicuramente.

Peace and love.

Da: Arrampicata  08/06/2017 13:32:31
Concorsista come si chiama il thread?

Da: delusa48.6508/06/2017 13:36:10
Salve a tutti, sono nuova anche se ho sempre letto i commenti sull'altro forum del concorso.  Anch'io purtroppo sono fuori con un solo errore, per aver cambiato una domanda corretta, e ancora mi mangio le mani. Ragazzi, io come motivo di ricorso, almeno per quelli che hanno commesso uno, due o tre errori, vedo solo il provvedimento con cui la commissione ha deciso di regalare un punto per ogni domanda tronca errata o omessa, perché questa è stata una scelta del tutto arbitraria ed illegittima, perché chi può assicurare che se la domanda tronca fosse stata completa i candidati a cui è stata somministrata l'avrebbero risposta correttamente? È questa scelta che ha creato un evidente disparità di trattamento tra chi ha commesso uno, due o 3 errori per conto suo, e chi li ha commessi per aver ricevuto una o più tronche , perché così facendo ad es. Chi ha commesso un solo errore per via della tronca, con il punto regalato, è passato con 50, e chi ha commesso un  errore per conto suo no. I tronchisti, giustamente, non avendo potuto svolgere la prova nelle stesse condizioni degli altri, avevano diritto a vedere sanata la loro situazione,  per cui poteva starci al massimo solo la riconvocazione ma non il punto in regalo. A mio avviso, e questo è quello che ho anche segnalato al ministero qualche giorno fa, senza però ricevere alcuna risposta,  la soluzione più equa sarebbe stata quella di valutare tutti su un numero inferiore di domande corrispondenti al numero di domande complete avute dai candidati con tronche,  così  per es. Se Il numero massimo di domande tronche in cui sono incorsi alcuni fosse stato di 3 domande,  allora tutti i candidati avrebbero dovuto essere valutati su 47 domande anziché 50. Venerdi ho segnalato questa cosa con una mail al call center e anche con una pec al ministero, chiedendo pertanto di agire in autotutela, anche al fine di evitare futuri ricorsi, ammettendo alla prova successiva anche i candidati che avessero conseguito un numero di errori pari a quelli commessi dai candidati a causa delle domande tronche,  auspicando una decisione che fosse rispettosa dell'uguaglianza di tutti i candidati,  visto che tutti dobbiamo essere valutati per le domande a cui si è  effettivamente risposto e non anche per quelle a cui presuntivamente si sarebbe potuto rispondere corettamente. Come si è visto,  questo esposto non ha sortito alcun effetto.  Ora ad essere sincera, non so se intraprendere la strada del ricorso collettivo, perché non vorrei sprecare inutilmente energie per studiare in così breve tempo, in caso di un ammissione con riserva, e poi magari più in là vedersi escludere dal concorso, avendo solo perso tempo, denaro ed energie. Magari provate Anche voi a mandare qualche mail, più siamo più c'è la possibilità di essere presi in considerazione, anche se è una speranza molto remota.un saluto a tutti

Da: Arrampicata  08/06/2017 13:43:12
delusa 48,65 puoi postare un fac-simile della tua istanza da poter copiare?

Da: codesto 08/06/2017 13:43:42
Beferazzo
Credo dipenda dai casi, però è un rischio non ricorrere perché poi sai mai come lo interpreta il giudice. A tuo favore:
L'annullamento di un atto amministrativo generale, nella parte in cui ha un contenuto inscindibile, produce effetti erga omnes. Si tratta, infatti, di «atto sostanzialmente e strutturalmente unitario, il quale non può sussistere per taluni e non esistere per altri» (Cons. Stato, sez. VI, 1 aprile 2016, n. 1289)


Loop3
mi sembra che pur di avere ragione cambi lo scenario artificiosamente. Le regole del calcio sono regolamentate con zero possibilità di interpretazione e sottratte al principio di logica e ragionevolezza quali argini al potere arbitrario della PA. Per esempio nessuno poteva fare ricorso per il lancio della monetina in caso di parità anche se la regola era profondamente ingiusta (è stata poi cambiata spontaneamente dai vertici delle federazioni che l'hanno sostituita coi rigori) e non credo stesse bene a tutti. Se avessero potuto l'avrebbero fatto sì il ricorso, altro che "etica".
Una regola del genere, applicata ai concorsi pubblici: sorteggio, in caso di parità in graduatoria al 3.200mo posto, anche se ponesse tutti sullo stesso piano e senza trucchi nel sorteggio, sarebbe completamente illogica e annullabile.

Da: Concorsista-08/06/2017 13:44:37
@arrampicata  il thread è in prima pagina: Nuovi concorsi 2017-2018

Da: SulForum  08/06/2017 13:54:59
Ho richiamato l'avv. Leone. Stannonpreparando un ricorso separato per i 47 e i 48, con un motivo di ricorso in più, relativo i 50 tronchi.

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