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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: blu 03/08/2018 14:47:22
Alla fine potrebbe non essere un privilegio diventare DS. Si guadagna di più ma si rischia di più.

Da: blu 03/08/2018 14:49:12
Rispetto al 2004 tutto e' più complicato ora.

Da: follia!03/08/2018 15:08:42
o conoscete poco i tribunali o non ci capite niente

il giudice - la corte - qualunque essa sia- non dà ragione a uno o all'altro.
trova sempre un giusto equilibrio.

giacchè quelli hanno avuto la corsia preferenziale - ma hanno prestato servizio, però, nel frattempo

e questi non sono nè idonei, nè vincitori ovvero il concorso non l hanno fatto

ecco qui che nè a te nè a lui è la posizione più plausibile.

non fatevi facili illusioni

Da: Imma 03/08/2018 15:22:40
Nel precedente concorso avevo studiato molto e mi hanno bocciata agli scritti. Ho fatto mille ricorsi contro quel concorso orrendo e sto ancora aspettando la sentenza della CC.
Stavolta ho studiato meno e non ho superato i test. Non so se fare ricorso. Anche perchè non vedo niente a cui appellarmi.
Inoltre non vorrei passare i brutti momenti dell'altra volta.
Auguri a tutte le persone oneste.

Da: follia!03/08/2018 15:26:51
scusa Imma,
ma non è molto più semplice, secondo te, che la CC non si esprima e rimandi coloro che sono in attesa di giudizio al loro giudizio?
la Consulta non scavalca le altre corti, esamina il caso come farebbe un qualunque tribunale
attaccarvi alla toga nela speranza di spingerla di qua o di la è assolutamente inutile.

non sono rinetrati nel comma coloro che sono in attesa di giudizio.
la 107 è ancora in vigore, per quanto ne so io!
quando avrete i vostri giudizi, se positivi, potrete rientrare anche voi nel comma.
punto e a capo

come vedi, le soluzioni sono tante nel rispetto del "pari trattamento" invocati dai candidati 2011.

siete voi che non le vedete, queste soluzioni, molto eque ed equilibrate, perchè non le volete vedere.

Da: follia!03/08/2018 15:30:54
per quanto riguarda questo ultimo concorso, è una vera sciocchezza fare ricorso. Ma se avete soldi da spendere...

in ogni caso, il parere della consulta non andrà minimamente a incidere su questo ultimo concorso 2017. Perchè dovrebbe? sono due cose distinte e separate.

la consulta si esprime sul quesito che gli si propone. non sull'universo mondo.

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Da: follia!03/08/2018 15:36:32
io leggo delle sonore sciocchezze

"la corte annullerà il comma"...la corte non annulla un bel niente. il comma non dice "vi impedisco di portare avanti le vostre cause"- in quel caso sarebbe incostituzionale. Il comma fotografa una situazione in quel momento e dice: coloro i quali a oggi hanno avuto sentenze positive possono partecipare al corso di formazione di 80 ore.
non impedisce a me,a  te a tizio di andare avanti con la mia causa, di avere una sentenza positiva e di richiedere quindi dunque l'immediata applicazione del comma.

voi vi inventate il diritto.

Da: follia!03/08/2018 15:43:42
la "condicio" posta dalla legge 107 è l'essere destinatari di una sentenza favorevole.

il fatto di essere pendente, ancora ricorrente, ancora in attesa di giudizio non esclude, ipso facto, dalla partecipazione al corso riservato. Esclude solo la non vittoria in tribunale. ma se un giorno, individualmente, ciascuno di voi avrà ragione in tribunale potrà richiedere l'applicazione del comma.

il fatto che io ho dato a te non esclude che io domani posso dare lo stesso ad un altro a condizione che ci sia l'accoglimento di un tribunale alle rimostranze che io propongo.

favorire uno non significa sfavorire un altro. in quel momento, sono andati avanti quelli. ma ciò non esclude che domani possono andare avanti gli altri.

la Consulta quindi non darà le risposte che voi vi aspettate.

rifletteteci! come ho già detto: qualunque sia il suo parere questo poi andrà a tradursi nelle situazioni singole, individuali, di ognuno di voi.

Da: @follia03/08/2018 15:52:28
Sarà come dici ma è evidente che non hai letto nè il comma 88 della L 107 nè, soprattutto, l'ordinanza del CdS del giugno 2017 che dice cose ben diverse dalle tue. Poi tutto è possibile, nella vita di sicuro c'è solo una cosa.

Da: follia!03/08/2018 16:00:09
87. Al fine di tutelare le  esigenze  di  economicita'  dell'azione
amministrativa e di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico
dei possibili esiti del contenzioso pendente relativo ai concorsi per
dirigente scolastico di cui al comma 88,  con  decreto  del  Ministro
dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, da  emanare  entro
trenta giorni dalla data di entrata in vigore della  presente  legge,
sono definite le modalita' di svolgimento di un  corso  intensivo  di
formazione   e   della   relativa   prova   scritta   finale,   volto
all'immissione dei  soggetti  di  cui  al  comma  88  nei  ruoli  dei
dirigenti scolastici. Alle attivita' di formazione e alle  immissioni
in ruolo si  provvede,  rispettivamente,  nei  limiti  delle  risorse
disponibili a  legislazione  vigente  e  a  valere  sulle  assunzioni
autorizzate per effetto dell'articolo  39  della  legge  27  dicembre
1997, n. 449, e successive modificazioni.
  88. Il decreto di cui al comma 87 riguarda:
    a) i soggetti gia' vincitori  ovvero  utilmente  collocati  nelle
graduatorie ovvero che abbiano superato positivamente tutte  le  fasi
di  procedure   concorsuali   successivamente   annullate   in   sede
giurisdizionale, relative al concorso  per  esami  e  titoli  per  il
reclutamento di dirigenti scolastici indetto con decreto direttoriale
del Ministero dell'istruzione, dell'universita' e  della  ricerca  13
luglio 2011, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie  speciale,
n. 56 del 15 luglio 2011;
    b) i soggetti che abbiano avuto una  sentenza  favorevole  almeno
nel primo grado di giudizio ovvero non abbiano avuto,  alla  data  di
entrata in vigore della presente legge, alcuna  sentenza  definitiva,
nell'ambito  del  contenzioso  riferito  ai  concorsi  per  dirigente
scolastico   di   cui   al   decreto   direttoriale   del   Ministero
dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca 22  novembre  2004,
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 94 del  26
novembre 2004, e al decreto del Ministro della pubblica istruzione  3
ottobre 2006, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale,
n. 76 del 6  ottobre  2006,  ovvero  avverso  la  rinnovazione  della
procedura concorsuale ai sensi della legge 3 dicembre 2010, n. 202.

io non leggo "si fa divieto a tutti gli altri di andare avanti e portare le proprie sentenze in giudicato"

Il CdS non poteva fare altro, ma la Corte non è mica scema. Non penso che un Parlamento intero che ha votato la 107 sia scemo.

Da: @follia03/08/2018 16:08:50
Pensi malissimo, nemmeno le leggono le leggi, nonostante come dice lo stesso nome dovrebbero essere lette. Parliamoci chiaro i corsi intensivi li hanno fatti per persone su  cui avevano un interesse diretto e concreto, non gliene fregava proprio nulla di tutelare il sistema scolastico, come dice giustamente il CdS, ma di tutelare i propri interessi o quelli di persone di interesse. Ma questo ormai conta poco o nulla, manca poco alla sentenza quindi in un caso o nell'altro accetteremo. Il nuovo concorso andrà avanti per la sua strada a prescindere da quel parere, che fra l'altro se positivo potrebbe non essere applicato estensivamente dal CdS. Io penso che molti pendenti saranno ds prima col nuovo concorso che con l'eventuale corso intensivo, che in ogni caso non implica la promozione, essendo selettivo (con alcuni).

Da: follia!03/08/2018 16:16:13
ma questa è sempre una tua opinione. le cose vanno dimostrate. nelle sedi e nei luoghi opportuni.
se ci sono state irregolarità, il giudice ordinario è li preposto. non serve la corte costituzionale.

il nuovo concorso - a superamento di tutte le prove - da una riserva posti a chi è anche pendente del 2011. mi sembra giusto: se per avere il posto da ds devo fare due concorsi anzichè uno è il minimo una riserva posti - e non uno scivolo attenzione.

quindi quali sono gli elementi essenziali?
aver superato le prove o non averle potute espedire per fatti in attesa di giudizio davanti a un tribunale ordinario.
i processi si sa, sono lunghi, la 107 mette una pezza lì per li ma non esclude che domani il vincitore in tribunale possa richiedere pari trattamento degli altri - che solo nel vaso in cui gli venga negato sarebbe davvero "disparità di trattamento"!

Da: nunzia73  03/08/2018 16:18:03
Caro follia dei miei stivali con quello che scrivi dimostri di non conoscere a pieno la vicenda ......Entro stasera appena ho la rete per collegarmi provo a darti qualche delucidazione ( o meglio qualche bastonata), in modo che ti possa mettere a tacere una volta per tutte!
Ho anche capito chi sei.....Ma quanto ti brucia essere licenziato dopo la pronuncia della Corte......Allegria.....

Da: follia! 1  - 03/08/2018 16:19:40
e da questo capisco quanto ne capisci!

Da: @follia03/08/2018 16:23:20
Se vuoi ti posto l'ordinanza...

Da: follia!03/08/2018 16:32:41
..se io vengo da te e ti dico
questa cosa qui non va bene, non è giusto
e non è nelle mie competenze decidere
cosa faccio?
rimando a chi è competente in materia

questo non vuole dire che il consiglio di stato sia d accordo con tizio o caio. ma solo che non è competente con quelle materie sollevate.

rileggila e vedrai che ci sono diversi modi di interpretazione

Da: Collega2011 03/08/2018 16:32:45
@follia
Evidentemente la questione é piº complessa di quello che deduci perché molte persone ne sono rimaste fuori ed aspettano la sentenza
@blu
Il concorso del 2004 ha segnato il punto di non ritorno e molti ricorrenti sono diventati ds senza averne capacitá.
Il concorso del 2011 é stato ancora piº folle con ricorrezioni e ripensamenti.
Chi inizia ora non puó capire.
Per vincere questi concorsi bisogna essere eccellenti ma anche fortunati.

Da: Collega2011 03/08/2018 16:36:29
Piu piº più
Ma come fate a mettere il pollice nel nome? Tipo mi piace, non mi piace... 👍👎👌👋

Da: @follia03/08/2018 16:39:51
Ti dico l'ultima e poi vado: per me la sentenza del CdS è stata già scritta, ora dipende dal parere della Corte Costituzionale. Per il Cds la procedura è da bocciare in toto, ma se la Corte non ritenesse illegittimi il commi allora in seconda istanza il CdS estenderebbe il corso intensivo al 2011 escluso. La cosa è semplicissima e c'è veramente poco da interpretare. Quando la sentenza CC tornerà al CdS sarà questo a stabilire cosa fare, naturalmente in coerenza con il parere CC. L'ultima parola sarà del CdS che deciderebbe, nel caso in cui passasse il secondo punto, a chi estendere i corsi. Il PD ha sbagliato a non dare il corso ai titolare di ricorso in appello CdS già due o un anno fa.

Da: Ordinanza CdS 03/08/2018 17:49:43
X@ follia
Devi leggere bene ciò che è scritto nell'Ordinanza relativamente ai ricorrenti ds 2011: il CdS non deciderà quali ricorrenti dovranno fare il corso riservato perché lo ha già scritto in maniera evidente è palesemente certo. Per rinfrescarvi vi posto la parte dove dichiara che i ricorrenti saranno ammessi indipendentemente dall'aver superato o meno la preselettiva

el caso di accoglimento della prima questione di costituzionalità, la procedura riservata verrebbe dichiarata del tutto incostituzionale, con la conseguente inevitabile pronuncia di annullamento della stessa da parte del Consiglio di Stato; nel caso di accoglimento della questione subordinata di costituzionalità, verrebbe di contro aperta la possibilità di partecipazione alla procedura riservata in favore dei soggetti che hanno partecipato al concorso 2011 e che abbiano avviato un contenzioso avverso detta procedura, anche se, a suo tempo non erano risultati né vincitori, né idonei.

Da: @follia 03/08/2018 17:55:25
Ma osi mettere in dubbio le capacità di gran paragnosta della Nunzia? Anatema! Anatema su di te. Stolto!!!!

Da: follia!03/08/2018 19:01:17
Paragnosta per davvero: il concorso non l ha fatto ma il posto lo vuole! Più paragnosta di cosi!

Da: @ Ordinanza CdS03/08/2018 20:13:38
Pensi davvero che sarà così? Cosa succederà il 20 novembre?

Da: Il tempo scarso03/08/2018 21:23:39
La parte non scema del parlamento non ha votato la 107

Da: sfigata 203/08/2018 21:29:00
C'è qualcuno che si è trovato a fare il concorso 2018 e all'improvviso  si sono spenti i computer a causa del maltempo?
Nella mia aula alcuni si sono spenti, altri hanno registrato un malfunzionamento generale (ad es. mouse), altri hanno dovuto continuare nel caos generale....
Insomma qualcuno ricorre per questi motivi?

Da: Memento mori 03/08/2018 21:35:02
Memento mori

Da: Il tempo scarso03/08/2018 21:40:59
Quale delle due soluzioni adotterà la consulta?
L'articolo 3 della costituzione lascia solo due soluzioni,  quindi che fa la consulta?
Licenzia i sanati della 107 o sana i pendenti 2011?
Se licenzia i sanati della 107,  quale sarà il nuovo numero di posti a concorso 2017 e quindi di quanto si abbasserà la soglia per ripescare dalla preselettiva?
O viceversa se sana i pendenti 2011, quanti dichiarati ammessi alla preselettiva saranno esclusi dagli scritti a causa della diminuzione di posti?

Da: Massimo troisi03/08/2018 21:50:04
Si mo m'o scriv

Da: X ppppŕrrrŕrrrrrrrrrr 03/08/2018 23:55:00
Ma ppprrrrrr che fine hai fatto?
Xkè sparisti?

Da: Xprecedenti 03/08/2018 23:55:01
Non cambierebbe nulla per il nuovo concorso sulla base della decisione CC., qualunque essa sia.

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