Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Post così lunghi 02/08/2018 22:35:37
...sono impossibili da leggere

Da: Il tempo scarso 02/08/2018 23:24:30
Si può riassumere.
A novembre la corte costituzionale farà una delle due cose

1. Dichiara nulla la sanatoria della 107 e quindi i sanati dei precedenti concorsi tornano professori
2. Estende la sanatoria ai pendenti 2011 e quindi questi diventano presidi

Si creerà una reazione a catena sul concorso 2017 in quanto in entrambi i casi va modificato il numero dei posti al concorso 2017 aggiungendo quello degli ingiustamente sanati del caso 1 oppure sottraendo quello degli ingiustamente non sanati nel caso 2.

Ciò modificherà i risultati della preselettiva estendendo o riducendo il numero di ammessi.

A questa reazione a catena si potranno aggiungere le violazioni di diversi interessi legittimi anche nel caso in cui il ministro dovesse modificare in corso d'opera il regolamento concorsuale.

Che casino

Da: Il tempo scarso 02/08/2018 23:24:32
Si può riassumere.
A novembre la corte costituzionale farà una delle due cose

1. Dichiara nulla la sanatoria della 107 e quindi i sanati dei precedenti concorsi tornano professori
2. Estende la sanatoria ai pendenti 2011 e quindi questi diventano presidi

Si creerà una reazione a catena sul concorso 2017 in quanto in entrambi i casi va modificato il numero dei posti al concorso 2017 aggiungendo quello degli ingiustamente sanati del caso 1 oppure sottraendo quello degli ingiustamente non sanati nel caso 2.

Ciò modificherà i risultati della preselettiva estendendo o riducendo il numero di ammessi.

A questa reazione a catena si potranno aggiungere le violazioni di diversi interessi legittimi anche nel caso in cui il ministro dovesse modificare in corso d'opera il regolamento concorsuale.

Che casino

Da: bino 03/08/2018 00:03:15
studiate

Da: Xprecedente 03/08/2018 00:12:39
Ma noi stiamo anche studiando e partecipando al nuovo concorso

Da: Perplessivamente 03/08/2018 08:19:23
ma io non ho capito una cosa...
i pendenti del 2001 chi sono?
tutti coloro, di qualunque regione, che hanno fatto ricorso a qualsiasi titolo nelle diverse fasi del concorso?
ossia
1 i bocciati alla preselettiva che hanno fatto ricorso
2 i bocciati allo scritto che hanno un fatto ricorso
3 i bocciati all' orale che hanno gattobricprso
4altro...
qualcuno mi da rispondere?

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Da: Perplessivamente 03/08/2018 08:20:48
scusate il correttore del telefono fa gli scherzi
""fatto ricorso"

Da: L Italia dei r.... 03/08/2018 08:43:44
Si, sono tutti quelli che per qualche motivo non hanno superato il concorso, così come tu hai elencato.

Da: la cultura del ricorso 03/08/2018 09:43:36
In Italia si ricorre su tutto non si accetta mai una regola anche la più chiara e ben definita. Io non ho superato la prova con 70,1, al mio fianco c'era una collega che non ha superato la prova con 71,4, tuttavia ci siamo messi l'anima in pace. Questa cultura dell'appiglio ad ogni costo danneggia la nostra immagine e la nostra vita in genere, fermo restando le irregolarità che pur esistono in particolare nella prova scritta e qui dovrebbe intervenire la magistratura. Quindi in bocca a lupo a chi ha superato la prova, spero che quantomeno diventino dirigenti i migliori anche se ho qualche dubbio

Da: apri e vinci 03/08/2018 09:57:27
@nunzia 73
La tua spiegazione è stata esaustiva, ma tu mi sembri molto ottimista. Credi davvero che la CC sia scevra da qualsiasi condizionamento? Io non lo credo.
Se poi dovesse essere accolta la prima questione di costituzionalità, pensi davvero che licenzierebbero tutti i DS assunti? Sarebbe il caos. Partirebbero subito i controricorsi e con i tempi biblici della giustizia italiana, i DS assunti andrebbero in pensione e comunque il Ministero troverebbe subito un sistema legittimo per stabilizzarli.
Non credo all'ipotesi di un concorso riservato per i ricorrenti 2011.
Potrebbero anche fare un concorso del genere, ma li boccerebbero tutti! E a quel punto che fai?
Non c'è la volontà di sanare altrimenti lo avrebbero già fatto.

Da: Post cos lunghi 03/08/2018 10:02:15
Speriamo che la cc dia una buona spallata al tutto.
Sapere che, ancora una volta, i furbi e gli intrallazzini verrebbero premiati....

Da: bino 03/08/2018 11:22:06
fate ricorso , forse diventerete dirigenti scolastici.

Da: MariaMauri23 03/08/2018 11:56:37
Sono interessata. Mi direbbe cortesemente i titoli, la data di pubblicazione ed il prezzo richiesto. Grazie

Da: MariaMauri23 03/08/2018 12:00:16
Sono interessata ad acquistare testi, dispense, ed ogni altro materiale inerente la prova scritta, informatica e lingua francese. Cortesemente contattatemi al 3505075899Grazie

Da: bino 03/08/2018 12:00:31
a cosa sei interessata?

Da: blu 03/08/2018 12:04:37
Non credevo che la situazione fosse così squallida. Dove si potrebbe emigrare per trovare delle condizioni di normalità e serietà?

Da: blu 03/08/2018 12:07:41
E x fortuna che la scuola e' il tempio della cultura della civiltà e dell'educazione. E che ds e docenti dovrebbero essere il top della società

Da: blu 03/08/2018 12:11:40
Qui basta essere aspiranti docenti o dirigenti per pretendere di esserlo. Gli alunni pretendono i migliori voti per il solo fatto di avere interesse a prenderli. C'è qualcosa che non funziona. E' una bici con la catena fuori dagli ingranaggi

Da: nunzia73 03/08/2018 12:44:44
Blu quando parli di squallore ti riferisci per caso all' articolo che ho postato prima....spiegati perché non ho capito....grazie

Da: blu 03/08/2018 12:57:53
Non mi riferisco al tuo articolo. Mi riferisco alla situazione in generale. Soprattutto al fatto che tutti a partire dalla più tenera età vogliono tutto subito e senza sforzo e non fa niente se con danno ad altri (scuola compresa in qualità di alunni studenti docenti ds).
Sono stato abbastanza chiaro adesso?

Da: blu 03/08/2018 13:03:20
Nessuno e' più in grado di accettare demeriti sconfitte e insuccessi. Aspiranti docenti e ds fanno ricorso su tutto. Alunni e studenti se il voto non e' conforme ai desiderata contestano di ogni

Da: @blu 03/08/2018 13:11:43
Se i concorsi non fossero truccati il tuo ragionamento sarebbe pienamente condivisibile. Quando avremo concorsi onesti e puliti ne riparliamo, in ogni caso temo che tu non sia particolarmente informato sulle vicende che caratterizzarono in certe regioni il precedente concorso, dove ci fu una lottizzazione senza precedenti. Ora non ho nè la voglia nè il tempo per farne un excursus, comunque si vedrà il 20/11 il finale di questa soap opera ormai quasi decennale. Un ultima cosa relativamente alla Corte Costituzionale. Io non condivido il pensiero di chi gli attribuisce parzialità o condizionamento politico, perchè essa è assolutamente indipendente e tale deve essere. E' chiaro che la CC nel sentenziare contempererà tutti gli interessi in gioco, ma da qui a dire che è comandata dai politici è veramente peccaminoso.

Da: Collega2011 03/08/2018 13:35:52
Consiglio a blu di informarsi sui concorsi precedenti.

Da: Il tempo scarso 03/08/2018 13:41:08
Non sono solo truccati i concorsi ma anche i ricorsi.
Ci sono stati tar che hanno respinto ricorsi ben motivati a prescindere da tutto e tar che in passato hanno accolto anche ricorsi basati sul nulla.
Quello stabilito invece dalla 107 è stato un principio indipendente dal merito sia concorsuale che giudiziario.
Ha affermato che chi a qualunque titolo è in qualunque modo aveva un ricorso pendente veniva sanato ma solo se fatto per alcuni concorsi e non per altri.
Questa si chiama discriminazione ed è vietata dall'articolo 3 della costituzione
In pratica se una norma stabilisce che il titolo preferenziale è avere un ricorso pendente non può discriminare le persone in modo arbitrario.
Quindi banalmente o entrano tutti i pendenti o non entra nessuno, poi la consulta sceglierà in base a considerazioni difficili da prevedere quale delle due cose sia quella legittima.
A quel punto ci saranno conseguenze ovvie sul concorso attuale perché il numero di posti a bando non sarà più 2425 e quindi gli ammessi della preselettiva non saranno più 8700 e rotti ma dovranno essere modificati di conseguenza. Ovvero saranno molti di più se il comma non è costituzionale con conseguente licenziamento dei presidi già santi oppure molti di meno se saranno assunti i pendenti 2011.

Da: Il tempo scarso 03/08/2018 13:41:12
Non sono solo truccati i concorsi ma anche i ricorsi.
Ci sono stati tar che hanno respinto ricorsi ben motivati a prescindere da tutto e tar che in passato hanno accolto anche ricorsi basati sul nulla.
Quello stabilito invece dalla 107 è stato un principio indipendente dal merito sia concorsuale che giudiziario.
Ha affermato che chi a qualunque titolo è in qualunque modo aveva un ricorso pendente veniva sanato ma solo se fatto per alcuni concorsi e non per altri.
Questa si chiama discriminazione ed è vietata dall'articolo 3 della costituzione
In pratica se una norma stabilisce che il titolo preferenziale è avere un ricorso pendente non può discriminare le persone in modo arbitrario.
Quindi banalmente o entrano tutti i pendenti o non entra nessuno, poi la consulta sceglierà in base a considerazioni difficili da prevedere quale delle due cose sia quella legittima.
A quel punto ci saranno conseguenze ovvie sul concorso attuale perché il numero di posti a bando non sarà più 2425 e quindi gli ammessi della preselettiva non saranno più 8700 e rotti ma dovranno essere modificati di conseguenza. Ovvero saranno molti di più se il comma non è costituzionale con conseguente licenziamento dei presidi già santi oppure molti di meno se saranno assunti i pendenti 2011.

Da: ziogigio 1 - 03/08/2018 13:45:18
Anche nel precedente concorso la preselettiva, con tutti i difetti che si vuole, è stata la cosa più onesta; anche questa volta, a parte casi singoli di malfunzionamento dei computer (e chi caspita ha fatto il collaudo? fare causa per danno ai dirigenti, questo magari si!) è stata regolare.
I ricorsi sono fatti da gente che cerca un vantaggio, legalmente forse, ma di sicuro non del tutto onestamente.

Da: bino 03/08/2018 14:12:18
studiate e passerete

Da: Xprecedente 03/08/2018 14:29:35
Insomma

Da: blu 03/08/2018 14:32:22
In verità non conosco molto delle questioni connesse ai concorsi 2004/2011. Vero anche che mi sono più volte chiesto come hanno fatto a diventare ds certi personaggi che sono esattamente l'opposto di quello che dovrebbe essere un ds

Da: Xprecedente 1 - 03/08/2018 14:34:04
Non si può dire che nel 2011 non avessi studiato, eppure. Per fortuna questo è l'ultimo concorso a cui parteciperò nella mia vita, quindi comunque vada capitolo chiuso e sulla base dell'esperienza passata non farò ricorso sia che mi eliminino agli scritti sia all'orale. L'esperienza mi ha insegnato che certe porte vanno chiuse subito, per il proprio bene.

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Da: Post così lunghi	02/08/2018 22:35:37
...sono impossibili da leggere

Da: Il tempo scarso	02/08/2018 23:24:30
Si può riassumere. A novembre la corte costituzionale farà una delle due cose 1. Dichiara nulla la sanatoria della 107 e quindi i sanati dei precedenti concorsi tornano professori 2. Estende la sanatoria ai pendenti 2011 e quindi questi diventano presidi Si creerà una reazione a catena sul concorso 2017 in quanto in entrambi i casi va modificato il numero dei posti al concorso 2017 aggiungendo quello degli ingiustamente sanati del caso 1 oppure sottraendo quello degli ingiustamente non sanati nel caso 2. Ciò modificherà i risultati della preselettiva estendendo o riducendo il numero di ammessi. A questa reazione a catena si potranno aggiungere le violazioni di diversi interessi legittimi anche nel caso in cui il ministro dovesse modificare in corso d'opera il regolamento concorsuale. Che casino

Da: Il tempo scarso	02/08/2018 23:24:32
Si può riassumere. A novembre la corte costituzionale farà una delle due cose 1. Dichiara nulla la sanatoria della 107 e quindi i sanati dei precedenti concorsi tornano professori 2. Estende la sanatoria ai pendenti 2011 e quindi questi diventano presidi Si creerà una reazione a catena sul concorso 2017 in quanto in entrambi i casi va modificato il numero dei posti al concorso 2017 aggiungendo quello degli ingiustamente sanati del caso 1 oppure sottraendo quello degli ingiustamente non sanati nel caso 2. Ciò modificherà i risultati della preselettiva estendendo o riducendo il numero di ammessi. A questa reazione a catena si potranno aggiungere le violazioni di diversi interessi legittimi anche nel caso in cui il ministro dovesse modificare in corso d'opera il regolamento concorsuale. Che casino

Da: Xprecedente	03/08/2018 00:12:39
Ma noi stiamo anche studiando e partecipando al nuovo concorso

Da: Perplessivamente	03/08/2018 08:19:23
ma io non ho capito una cosa... i pendenti del 2001 chi sono? tutti coloro, di qualunque regione, che hanno fatto ricorso a qualsiasi titolo nelle diverse fasi del concorso? ossia 1 i bocciati alla preselettiva che hanno fatto ricorso 2 i bocciati allo scritto che hanno un fatto ricorso 3 i bocciati all' orale che hanno gattobricprso 4altro... qualcuno mi da rispondere?

Da: Perplessivamente	03/08/2018 08:20:48
scusate il correttore del telefono fa gli scherzi ""fatto ricorso"

Da: L Italia dei r....	03/08/2018 08:43:44
Si, sono tutti quelli che per qualche motivo non hanno superato il concorso, così come tu hai elencato.

Da: la cultura del ricorso	03/08/2018 09:43:36
In Italia si ricorre su tutto non si accetta mai una regola anche la più chiara e ben definita. Io non ho superato la prova con 70,1, al mio fianco c'era una collega che non ha superato la prova con 71,4, tuttavia ci siamo messi l'anima in pace. Questa cultura dell'appiglio ad ogni costo danneggia la nostra immagine e la nostra vita in genere, fermo restando le irregolarità che pur esistono in particolare nella prova scritta e qui dovrebbe intervenire la magistratura. Quindi in bocca a lupo a chi ha superato la prova, spero che quantomeno diventino dirigenti i migliori anche se ho qualche dubbio

Da: apri e vinci	03/08/2018 09:57:27
@nunzia 73 La tua spiegazione è stata esaustiva, ma tu mi sembri molto ottimista. Credi davvero che la CC sia scevra da qualsiasi condizionamento? Io non lo credo. Se poi dovesse essere accolta la prima questione di costituzionalità, pensi davvero che licenzierebbero tutti i DS assunti? Sarebbe il caos. Partirebbero subito i controricorsi e con i tempi biblici della giustizia italiana, i DS assunti andrebbero in pensione e comunque il Ministero troverebbe subito un sistema legittimo per stabilizzarli. Non credo all'ipotesi di un concorso riservato per i ricorrenti 2011. Potrebbero anche fare un concorso del genere, ma li boccerebbero tutti! E a quel punto che fai? Non c'è la volontà di sanare altrimenti lo avrebbero già fatto.

Da: Post cos lunghi	03/08/2018 10:02:15
Speriamo che la cc dia una buona spallata al tutto. Sapere che, ancora una volta, i furbi e gli intrallazzini verrebbero premiati....

Da: bino	03/08/2018 11:22:06
fate ricorso , forse diventerete dirigenti scolastici.

Da: MariaMauri23	03/08/2018 11:56:37
Sono interessata. Mi direbbe cortesemente i titoli, la data di pubblicazione ed il prezzo richiesto. Grazie

Da: MariaMauri23	03/08/2018 12:00:16
Sono interessata ad acquistare testi, dispense, ed ogni altro materiale inerente la prova scritta, informatica e lingua francese. Cortesemente contattatemi al 3505075899Grazie

Da: blu	03/08/2018 12:04:37
Non credevo che la situazione fosse così squallida. Dove si potrebbe emigrare per trovare delle condizioni di normalità e serietà?

Da: blu	03/08/2018 12:07:41
E x fortuna che la scuola e' il tempio della cultura della civiltà e dell'educazione. E che ds e docenti dovrebbero essere il top della società

Da: blu	03/08/2018 12:11:40
Qui basta essere aspiranti docenti o dirigenti per pretendere di esserlo. Gli alunni pretendono i migliori voti per il solo fatto di avere interesse a prenderli. C'è qualcosa che non funziona. E' una bici con la catena fuori dagli ingranaggi

Da: nunzia73	03/08/2018 12:44:44
Blu quando parli di squallore ti riferisci per caso all' articolo che ho postato prima....spiegati perché non ho capito....grazie

Da: blu	03/08/2018 12:57:53
Non mi riferisco al tuo articolo. Mi riferisco alla situazione in generale. Soprattutto al fatto che tutti a partire dalla più tenera età vogliono tutto subito e senza sforzo e non fa niente se con danno ad altri (scuola compresa in qualità di alunni studenti docenti ds). Sono stato abbastanza chiaro adesso?

Da: blu	03/08/2018 13:03:20
Nessuno e' più in grado di accettare demeriti sconfitte e insuccessi. Aspiranti docenti e ds fanno ricorso su tutto. Alunni e studenti se il voto non e' conforme ai desiderata contestano di ogni

Da: @blu	03/08/2018 13:11:43
Se i concorsi non fossero truccati il tuo ragionamento sarebbe pienamente condivisibile. Quando avremo concorsi onesti e puliti ne riparliamo, in ogni caso temo che tu non sia particolarmente informato sulle vicende che caratterizzarono in certe regioni il precedente concorso, dove ci fu una lottizzazione senza precedenti. Ora non ho nè la voglia nè il tempo per farne un excursus, comunque si vedrà il 20/11 il finale di questa soap opera ormai quasi decennale. Un ultima cosa relativamente alla Corte Costituzionale. Io non condivido il pensiero di chi gli attribuisce parzialità o condizionamento politico, perchè essa è assolutamente indipendente e tale deve essere. E' chiaro che la CC nel sentenziare contempererà tutti gli interessi in gioco, ma da qui a dire che è comandata dai politici è veramente peccaminoso.

Da: Collega2011	03/08/2018 13:35:52
Consiglio a blu di informarsi sui concorsi precedenti.

Da: Il tempo scarso	03/08/2018 13:41:08
Non sono solo truccati i concorsi ma anche i ricorsi. Ci sono stati tar che hanno respinto ricorsi ben motivati a prescindere da tutto e tar che in passato hanno accolto anche ricorsi basati sul nulla. Quello stabilito invece dalla 107 è stato un principio indipendente dal merito sia concorsuale che giudiziario. Ha affermato che chi a qualunque titolo è in qualunque modo aveva un ricorso pendente veniva sanato ma solo se fatto per alcuni concorsi e non per altri. Questa si chiama discriminazione ed è vietata dall'articolo 3 della costituzione In pratica se una norma stabilisce che il titolo preferenziale è avere un ricorso pendente non può discriminare le persone in modo arbitrario. Quindi banalmente o entrano tutti i pendenti o non entra nessuno, poi la consulta sceglierà in base a considerazioni difficili da prevedere quale delle due cose sia quella legittima. A quel punto ci saranno conseguenze ovvie sul concorso attuale perché il numero di posti a bando non sarà più 2425 e quindi gli ammessi della preselettiva non saranno più 8700 e rotti ma dovranno essere modificati di conseguenza. Ovvero saranno molti di più se il comma non è costituzionale con conseguente licenziamento dei presidi già santi oppure molti di meno se saranno assunti i pendenti 2011.

Da: Il tempo scarso	03/08/2018 13:41:12
Non sono solo truccati i concorsi ma anche i ricorsi. Ci sono stati tar che hanno respinto ricorsi ben motivati a prescindere da tutto e tar che in passato hanno accolto anche ricorsi basati sul nulla. Quello stabilito invece dalla 107 è stato un principio indipendente dal merito sia concorsuale che giudiziario. Ha affermato che chi a qualunque titolo è in qualunque modo aveva un ricorso pendente veniva sanato ma solo se fatto per alcuni concorsi e non per altri. Questa si chiama discriminazione ed è vietata dall'articolo 3 della costituzione In pratica se una norma stabilisce che il titolo preferenziale è avere un ricorso pendente non può discriminare le persone in modo arbitrario. Quindi banalmente o entrano tutti i pendenti o non entra nessuno, poi la consulta sceglierà in base a considerazioni difficili da prevedere quale delle due cose sia quella legittima. A quel punto ci saranno conseguenze ovvie sul concorso attuale perché il numero di posti a bando non sarà più 2425 e quindi gli ammessi della preselettiva non saranno più 8700 e rotti ma dovranno essere modificati di conseguenza. Ovvero saranno molti di più se il comma non è costituzionale con conseguente licenziamento dei presidi già santi oppure molti di meno se saranno assunti i pendenti 2011.

Da: ziogigio	1 - 03/08/2018 13:45:18
Anche nel precedente concorso la preselettiva, con tutti i difetti che si vuole, è stata la cosa più onesta; anche questa volta, a parte casi singoli di malfunzionamento dei computer (e chi caspita ha fatto il collaudo? fare causa per danno ai dirigenti, questo magari si!) è stata regolare. I ricorsi sono fatti da gente che cerca un vantaggio, legalmente forse, ma di sicuro non del tutto onestamente.

Da: blu	03/08/2018 14:32:22
In verità non conosco molto delle questioni connesse ai concorsi 2004/2011. Vero anche che mi sono più volte chiesto come hanno fatto a diventare ds certi personaggi che sono esattamente l'opposto di quello che dovrebbe essere un ds

Da: Xprecedente	1 - 03/08/2018 14:34:04
Non si può dire che nel 2011 non avessi studiato, eppure. Per fortuna questo è l'ultimo concorso a cui parteciperò nella mia vita, quindi comunque vada capitolo chiuso e sulla base dell'esperienza passata non farò ricorso sia che mi eliminino agli scritti sia all'orale. L'esperienza mi ha insegnato che certe porte vanno chiuse subito, per il proprio bene.