Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

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Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
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Da: Verifico e le faccio sapere 22/01/2017 20:28:35
X Doyle, continuando nelle citazioni di film a me sembra più la trama de "l'invasione degli ultracorpi" che ne dici?

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:31:52
@tutto da ridere
Io non dico che le previsioni siano nè giuste nè errate. Non ne ho nè gli strumenti nè la conoscenza adeguata.
Posto che nessun legale può anticipare una sentenza, qualsiasi previsione vale zero!
Però io valuto le carte prodotte sino a oggi.
Il CdS, che vorrei rammentare è Organo sovraordinato rispetto al TAR, qualche mese addietro si è pronunciato in maniera esaustiva sulle ragioni di un ricorso al Capo dello Stato, in ragione della propria funzione consultiva, che si affianca a quella giurisdizionale, respingendo in toto le pretese attrici.
Se vuoi conoscere il mio pensiero, è il seguente: ove esistessero ragioni di ordine penale, il concorso farebbe la stessa fine del 559 agenti. In assenza di tale condizione, le possibilità di annullarlo e di farla franca di fronte a un TAR sono praticamente nulle.

Da: allora....... 22/01/2017 20:34:35
anticipare sentenze è quasi impossibile....ma non è impossibile da parte di chi ne è preposto ( Pres.za trib amm.vo) ...capire i motivi che potrebbero portare a svariate pronunzie di soccombenza da parte della P.A...poichè le singole posizioni, se riscontrate hanno ognuna l'effetto di un domino...per tutto il procedimento concorsuale..!!!

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:36:11
@allora...
Per meglio comprendere, stai forse dicendo che il
Presidente del TAR ha anticipato una sentenza al Capo?

Da: Verifico e le faccio sapere 22/01/2017 20:38:13
Forse il Capo ha evidenze che gli fanno presupporre il fatto che la soccombenza dell'Amministrazione non sia impossibile, in merito a giurisprudenza consolidata.

Da: tutto da ridere 22/01/2017 20:39:13
Siamo alle solite. Non fai previsioni, non sai, non capisci bene, qualcuno ti deve spiegare... tutte frasi che usi quando si citano tesi che vanno verso l'annullamento, tesi persino del capo. Invece ti illumini e ti lanci in interpretazioni accreditatissime quando si parla di risarcirvi in lingotti d'oro in caso di annullamento e cose del genere. Lì le previsioni diventano molto attendibili e il diritto amministrativo diventa una scienza certa dagli esiti piu' che prevedibili, altro che le tesi dell'Avvocatura dello Stato che, ti ricordo, rappresenta l'Amministrazione in giudizio.

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Da: Nakan al mattino 22/01/2017 20:39:41
la previsione di un esito processuale è tanto piu' probabile quanto piu' evidente è il vizio dell'atto( in termini di accertamento ed in termini di gravità)

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:39:45
@verifico
Quindi il Capo può ragionevolmente presupporre l'esito di un processo amministrativo? Neanche Virga ci sarebbe riuscito....

Da: Nakan al mattino 22/01/2017 20:42:41
faccio un esempio se tutto da ridere mi deve dei soldi e aspetto dieci anni per chiederli indietro l'avvocato a cui mi rivolgero' mi dirà senz'altro lascia perdere perché perderai.

Da: Nakan al mattino 22/01/2017 20:44:37
in questo caso l'avvocato non avrà fatto una profezia ma la situazione è talmente chiara che nessun operatore del diritto potrà dire che egli ha sbagliato.

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:45:03
@tutti
Non vi rendete forse neanche conto di ciò che scrivete.
L'avvocatura o il Capo sarebbero in grado di anticipare un giudizio...
Il TAR, per bocca dei suoi vertici, anticiperebbe un giudizio a una delle parti....
Poi, quando ricordo un parere del CdS, tutti a inferocirsi. Che vi arrabbiate o
Meno quel parere è pubblico e rimane. Non è colpa mia...
Che poi si possa e si debba trovare una soluzione percorribile, questa è soprattutto una mia speranza...

Da: Verifico e le faccio sapere 22/01/2017 20:45:08
Roberto, io sono idoneo come te, negare che in questo concorso ci siano state irregolarità è come sostenere che nostro Signore è morto di freddo, le carte le conosce solo il Capo, la commissione di verifica ha fornito materiale per il quale è possibile una soccombenza dell'Amministrazione nel senso dell'annullamento, se riesce a sanare sana, altrimenti si annulla.
Ciò non toglie che noi idonei potremmo far valere in un ricorso i nostri diritti, il Capo deciderà entro febbraio, puoi sostener nel frattempo tutte le tesi pro concorso, ma visto che si sostiene che nessuno può anticipare sentenze, si può dire anche che l'anticipazione di una sentenza è ancora più difficile se non si conoscono bene le carte, no?

Da: allora....... 22/01/2017 20:45:28
no di certo...le sentenze non sono pronostici del campionato di calcio...ma si può sostenere che con una consolidata esperienza da magistrato amm.vo....qualcuno ( abbastanza attendibile professionalmente e politicamente) ... avendo avuto il polso di quanto accaduto .....abbia prospettato al Capo una possibilità negativa....con un ampio margine....gatta..che a conti fatti al Capo attuale tocca pelare......!!!!

Da: Nakan al mattino 22/01/2017 20:46:55
verifico e le faccio sapere il tuo è il post piu' obiettivo che io abbia letto sinora.

Da: Azzz.. 22/01/2017 20:48:13
Il mio avvocato paga la cena a tutti gli idonei se dovessero annullare il concorso....anche lui ha fatto il suo pronostico!!!

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:48:35
@verifico
Io dico soltanto che presupporre una sentenza, da parte dell'Avvocatura, ha valenza zero, specialmente in ambito amministrativo.
Qualche anno fa, pur avendo 1000 ragioni, intentai un giudizio amministrativo contro il Dipartimento. Lo vinsi, ma il mio legale, eccellente amministrativista, mai e poi mai fece previsioni...

Da: Verifico e le faccio sapere 22/01/2017 20:48:50
Grazie Nakan

Da: tutto da ridere 22/01/2017 20:49:06
Perfettamente d'accordo con verifico e le faccio sapere.

Da: allora....... 22/01/2017 20:54:38
Permettetemi di dirvi una parola in più......da troppo tempo lavoro con magistrati.....previsioni di sentenze non ne fa nessuno..!!!!!
Ma molto spesso si ......"costruiscono"....o si "anticipano"......situazioni che poi corrisponderanno MAGICAMENTE alla realtà....( chi vuo capire....capisca..!!!!)

Da: Azzz.. 22/01/2017 20:54:47
Ah e si è fatto pure due risate!!!
Scusate ma è la verità

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 20:58:14
Chi vivrà vedrà....

Da: Ahahahah 22/01/2017 21:01:21
Io direi che la MAGIA in considerazione dei tanti possibili ricorsi, nell' uno e nell'altro caso, debba essere ben supportata da razionalità giuridica

Da: Nakan al mattino 22/01/2017 21:08:24
al di là delle magie varie noi qui possiamo fare solo delle ipotesi.
Se il rappresentante legale si è sbilanciato vuol dire che trova fondate le eccezioni avversarie.
Ora, vero è, o almeno dovrebbe,che la scorrettezze nell'esercizio della discrezionalità , fatto noto a tutti, non dovrebbe portare all'annullamento del concorso.
Ed allora toccherebbe vedere quali sono gli altri vizi che sono stati sollevati, evidentemente a noi ignoti, che l'avvocatura ha condiviso e che dovrebbero portare all'annullamento del concorso.

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 21:19:33
@nakan
Credo sia più opportuno è corretto dire "potrebbero" e non "dovrebbero "

Da: Doyle 22/01/2017 21:29:34
Io sono del 17 corso
Chi ha detto che non meritano?
Quando dovete dare esecuzione ad un ordinanza che dispone una custodia cautelare o a un decreto di perquisizione locale/personale. Leggete bene il dispositivo
Non interpretatelo...

Da: Doyle 22/01/2017 21:32:48
Va bene anche quel film
Purché versione originale
Oppure il grande ultimatum alla terra di robert wise
Un capolavoro

Da: Roberto.Bonina 22/01/2017 21:47:46
Seguiremo il saggio consiglio di Doyle

Da: Doyle 22/01/2017 21:53:04
Non do consigli
Non mi ritengo una persona che possa dare consigli agli altri
Non ho tale spocchia
Al massimo piccoli suggerimenti 👍�»

Da: Mah 22/01/2017 21:56:14
Ron tu cosa ne pensi al riguardo? Si sente la tua mancanza...

Da: Capitan arloc 22/01/2017 22:13:57
Verifico, se non conosci le carte come fai ad affermare che la commissione di verifica le ha fornite?

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Da: Verifico e le faccio sapere	22/01/2017 20:28:35
X Doyle, continuando nelle citazioni di film a me sembra più la trama de "l'invasione degli ultracorpi" che ne dici?

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:31:52
@tutto da ridere Io non dico che le previsioni siano nè giuste nè errate. Non ne ho nè gli strumenti nè la conoscenza adeguata. Posto che nessun legale può anticipare una sentenza, qualsiasi previsione vale zero! Però io valuto le carte prodotte sino a oggi. Il CdS, che vorrei rammentare è Organo sovraordinato rispetto al TAR, qualche mese addietro si è pronunciato in maniera esaustiva sulle ragioni di un ricorso al Capo dello Stato, in ragione della propria funzione consultiva, che si affianca a quella giurisdizionale, respingendo in toto le pretese attrici. Se vuoi conoscere il mio pensiero, è il seguente: ove esistessero ragioni di ordine penale, il concorso farebbe la stessa fine del 559 agenti. In assenza di tale condizione, le possibilità di annullarlo e di farla franca di fronte a un TAR sono praticamente nulle.

Da: allora.......	22/01/2017 20:34:35
anticipare sentenze è quasi impossibile....ma non è impossibile da parte di chi ne è preposto ( Pres.za trib amm.vo) ...capire i motivi che potrebbero portare a svariate pronunzie di soccombenza da parte della P.A...poichè le singole posizioni, se riscontrate hanno ognuna l'effetto di un domino...per tutto il procedimento concorsuale..!!!

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:36:11
@allora... Per meglio comprendere, stai forse dicendo che il Presidente del TAR ha anticipato una sentenza al Capo?

Da: Verifico e le faccio sapere	22/01/2017 20:38:13
Forse il Capo ha evidenze che gli fanno presupporre il fatto che la soccombenza dell'Amministrazione non sia impossibile, in merito a giurisprudenza consolidata.

Da: tutto da ridere	22/01/2017 20:39:13
Siamo alle solite. Non fai previsioni, non sai, non capisci bene, qualcuno ti deve spiegare... tutte frasi che usi quando si citano tesi che vanno verso l'annullamento, tesi persino del capo. Invece ti illumini e ti lanci in interpretazioni accreditatissime quando si parla di risarcirvi in lingotti d'oro in caso di annullamento e cose del genere. Lì le previsioni diventano molto attendibili e il diritto amministrativo diventa una scienza certa dagli esiti piu' che prevedibili, altro che le tesi dell'Avvocatura dello Stato che, ti ricordo, rappresenta l'Amministrazione in giudizio.

Da: Nakan al mattino	22/01/2017 20:39:41
la previsione di un esito processuale è tanto piu' probabile quanto piu' evidente è il vizio dell'atto( in termini di accertamento ed in termini di gravità)

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:39:45
@verifico Quindi il Capo può ragionevolmente presupporre l'esito di un processo amministrativo? Neanche Virga ci sarebbe riuscito....

Da: Nakan al mattino	22/01/2017 20:42:41
faccio un esempio se tutto da ridere mi deve dei soldi e aspetto dieci anni per chiederli indietro l'avvocato a cui mi rivolgero' mi dirà senz'altro lascia perdere perché perderai.

Da: Nakan al mattino	22/01/2017 20:44:37
in questo caso l'avvocato non avrà fatto una profezia ma la situazione è talmente chiara che nessun operatore del diritto potrà dire che egli ha sbagliato.

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:45:03
@tutti Non vi rendete forse neanche conto di ciò che scrivete. L'avvocatura o il Capo sarebbero in grado di anticipare un giudizio... Il TAR, per bocca dei suoi vertici, anticiperebbe un giudizio a una delle parti.... Poi, quando ricordo un parere del CdS, tutti a inferocirsi. Che vi arrabbiate o Meno quel parere è pubblico e rimane. Non è colpa mia... Che poi si possa e si debba trovare una soluzione percorribile, questa è soprattutto una mia speranza...

Da: Verifico e le faccio sapere	22/01/2017 20:45:08
Roberto, io sono idoneo come te, negare che in questo concorso ci siano state irregolarità è come sostenere che nostro Signore è morto di freddo, le carte le conosce solo il Capo, la commissione di verifica ha fornito materiale per il quale è possibile una soccombenza dell'Amministrazione nel senso dell'annullamento, se riesce a sanare sana, altrimenti si annulla. Ciò non toglie che noi idonei potremmo far valere in un ricorso i nostri diritti, il Capo deciderà entro febbraio, puoi sostener nel frattempo tutte le tesi pro concorso, ma visto che si sostiene che nessuno può anticipare sentenze, si può dire anche che l'anticipazione di una sentenza è ancora più difficile se non si conoscono bene le carte, no?

Da: allora.......	22/01/2017 20:45:28
no di certo...le sentenze non sono pronostici del campionato di calcio...ma si può sostenere che con una consolidata esperienza da magistrato amm.vo....qualcuno ( abbastanza attendibile professionalmente e politicamente) ... avendo avuto il polso di quanto accaduto .....abbia prospettato al Capo una possibilità negativa....con un ampio margine....gatta..che a conti fatti al Capo attuale tocca pelare......!!!!

Da: Nakan al mattino	22/01/2017 20:46:55
verifico e le faccio sapere il tuo è il post piu' obiettivo che io abbia letto sinora.

Da: Azzz..	22/01/2017 20:48:13
Il mio avvocato paga la cena a tutti gli idonei se dovessero annullare il concorso....anche lui ha fatto il suo pronostico!!!

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:48:35
@verifico Io dico soltanto che presupporre una sentenza, da parte dell'Avvocatura, ha valenza zero, specialmente in ambito amministrativo. Qualche anno fa, pur avendo 1000 ragioni, intentai un giudizio amministrativo contro il Dipartimento. Lo vinsi, ma il mio legale, eccellente amministrativista, mai e poi mai fece previsioni...

Da: Verifico e le faccio sapere	22/01/2017 20:48:50
Grazie Nakan

Da: tutto da ridere	22/01/2017 20:49:06
Perfettamente d'accordo con verifico e le faccio sapere.

Da: allora.......	22/01/2017 20:54:38
Permettetemi di dirvi una parola in più......da troppo tempo lavoro con magistrati.....previsioni di sentenze non ne fa nessuno..!!!!! Ma molto spesso si ......"costruiscono"....o si "anticipano"......situazioni che poi corrisponderanno MAGICAMENTE alla realtà....( chi vuo capire....capisca..!!!!)

Da: Azzz..	22/01/2017 20:54:47
Ah e si è fatto pure due risate!!! Scusate ma è la verità

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 20:58:14
Chi vivrà vedrà....

Da: Ahahahah	22/01/2017 21:01:21
Io direi che la MAGIA in considerazione dei tanti possibili ricorsi, nell' uno e nell'altro caso, debba essere ben supportata da razionalità giuridica

Da: Nakan al mattino	22/01/2017 21:08:24
al di là delle magie varie noi qui possiamo fare solo delle ipotesi. Se il rappresentante legale si è sbilanciato vuol dire che trova fondate le eccezioni avversarie. Ora, vero è, o almeno dovrebbe,che la scorrettezze nell'esercizio della discrezionalità , fatto noto a tutti, non dovrebbe portare all'annullamento del concorso. Ed allora toccherebbe vedere quali sono gli altri vizi che sono stati sollevati, evidentemente a noi ignoti, che l'avvocatura ha condiviso e che dovrebbero portare all'annullamento del concorso.

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 21:19:33
@nakan Credo sia più opportuno è corretto dire "potrebbero" e non "dovrebbero "

Da: Doyle	22/01/2017 21:29:34
Io sono del 17 corso Chi ha detto che non meritano? Quando dovete dare esecuzione ad un ordinanza che dispone una custodia cautelare o a un decreto di perquisizione locale/personale. Leggete bene il dispositivo Non interpretatelo...

Da: Doyle	22/01/2017 21:32:48
Va bene anche quel film Purché versione originale Oppure il grande ultimatum alla terra di robert wise Un capolavoro

Da: Roberto.Bonina	22/01/2017 21:47:46
Seguiremo il saggio consiglio di Doyle

Da: Doyle	22/01/2017 21:53:04
Non do consigli Non mi ritengo una persona che possa dare consigli agli altri Non ho tale spocchia Al massimo piccoli suggerimenti 👍�»

Da: Mah	22/01/2017 21:56:14
Ron tu cosa ne pensi al riguardo? Si sente la tua mancanza...

Da: Capitan arloc	22/01/2017 22:13:57
Verifico, se non conosci le carte come fai ad affermare che la commissione di verifica le ha fornite?