Mininterno.net FORUM - SSPA, VI corso-concorso 2012

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SSPA, VI corso-concorso 2012
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Da: dipendente 24/05/2012 14:50:49
Ti assicuro che la traduzione italiana di forced distribution, in questo ambito, è "distribuzione forzata". Nè l'una nè l'altra sono state inventate da Brunetta ma si applicano da una vita in sistemi nei quali la pubblica amministrazione funziona. Ora, noi vogliamo imparare da quelli che ci sono riusciti oppure da quelli che sono più indietro di noi? In questo caso andiamo a vedere come funziona la Grecia e poi applichiamo le stesse regole.
Quanto ai dirigenti, sfondate una porta aperta. Infatti i più feroci oppositori della Brunetta (e in particolare dell'art. 19) sono stati proprio i dirigenti. Perchè nel momento in cui sei costretto a valutare in modo trasparente si vede in modo lampante quello che sei e quello che sai fare.
Un altro paradosso è quello per cui molti dipendenti (giustamente) e molti sindacati (stranamente) dicono che questi dirigenti non sono idonei a valutarci. Ma come? Se i dirigenti (almeno gli incaricati) sono diventati tali proprio grazie alla tessera sindacale che avevano in tasca? Allora prima ce li imponete come dirigenti e poi ci dite che sono degli incapaci? In tutto ciò i dipendenti, che vedono la valutazione come una punizione e non come una garanzia e un diritto, fanno la parte dei capponi di Renzo, che si scannano l'uno con l'altro.

Da: dipendente 24/05/2012 14:55:20
e comunque vi inviterei a leggere la norma e non semplicemente a ripetere "a pappagallo" qualche comunicato sindacale, di quelli stessi sindacati che vi stanno inculando da una vita e ancora non hanno finito. Al di là del fatto che le percentuali in cui suddividere le fasce sono modulabili dalla contrattazione collettiva, la norma non dice che c'è un 25% di fannulloni e un 25% di geni. Dice che ogni anno si deve redigere una classifica delle prestazioni individuali. Il 25% che realizza le migliori prestazioni individuali avrà un beneficio economico a discapito del 25% che realizza le peggiori prestazioni. Nulla di strano, nulla di impossibile. Smettetela di scrivere cazzate per sentito dire....

Da: x dipendente 24/05/2012 14:58:32
tu non sei un cappone, sei un coglione.
per me non sei neanche dipendente e non sai di cosa parli.
torna a casa e lascia perdere, a meno che non hai notizie sul bando.
sei off-topic

Da: per dipendente 24/05/2012 15:15:56
L'unica cosa su cui concordo è lo schifo dei sindacati e lo schifo della pratica della distribuzione di contratti dirigenziali a mò di prebende borboniche!!!

Da: anche se 24/05/2012 15:25:08
off topic la discussione è assolutamente interessante, e apre squarci di "trasparenza" su come funzionino davvero le cose all'interno degli uffici :....i.e. dirigentucoli raccomandati (spesso) e cafoni (spesso) iper-riqualificati under-educated, "laureati" in arroganza con 110 e lode + menzione d'onore, e licenza di "valutare" gli altri (!!!!!).
Andate a zappare, che solo così la potete aumentare l'efficienza in Italia! Altro che il problema "vitale" di valutare la gente in PA.

Basterebbe non rastrellare le fogne le strade o le aziende che chiudono e mettono in mobilità (es: ferrovieri che guidavano i trteni mandati via da FS inquadrati nei ministeri!!! ma che ca... c'entrano?) ecc ecc, per motivi elettorali e clientelari, basterebbe non usare la PA come un ammortizzatore sociale, basterebbe smetterla con le nomine politiche e clientelari, allora si che l'efficienza aumenterebbe.
E solo così, non in altro modo!
E invece si avvallano le solite storie-fuffa da dare in pasto mediatico, dietro cui continuare a nscondere i privilegi e il malaffare di politici (e amministratori da questi nominati!!!!) vergognosi.

Da: anche se 24/05/2012 15:26:25
errata corrige: avallano.

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Da: dipendente 24/05/2012 15:32:33
scusate ma le cose di cui vi lamentate sono il precipitato di decenni di valutazione fatta nelle segrete stanze invece che alla luce del sole. Nella gestione delle risorse umane la valutazione delle performance individuali non è un optional è una cosa fondamentale. E' un diritto, non una punizione. Io voglio essere valutato in base a un sistema di valutazione formale, alla luce del sole, dove mi si dice che cosa l'organizzazione vuole da me e si verifica quello che ho fatto. Avete creduto alla retorica sindacale, come quello sopra, che deve essere il fratello brutto di Angeletti o la sorella femmina della Camusso.
La valutazionei individuale era un modo per cominciare a dire: allora, si guarda quello che ognuno fa e lo si mette per iscritto. Vi piace di più il sistema attuale? Vi rendete conto che oggi la selezione funziona al contrario e i peggiori stanno in cima alla piramide?

Da: va bene 24/05/2012 15:38:43
la discussione è oltremodo interessante ma perchè non aprite un topic apposito, magari vi do anche il titolo "cosa ne pensate della riforma brunetta?".

Da: dipendente 24/05/2012 15:54:15
sto cercando di sensibilizzare i futuri dirigenti al tema. Quale forum migliore di quello dedicati ai concorrenti SSPA? E comunque la questione non è la riforma Brunetta ma la valutazione della performance individuale. Pensa che la fanno in Svizzera, in Nuova Zelanda, in Gran Bretagna, negli USA... e in nessuno di questi paesi c'è Brunetta.
Abbiamo qualcosa da imparare dal modo di fare pubblica amministrazione di questi paesi oppure no?
Ai poster l'ardua sentenza!

Da: x dipendente 24/05/2012 16:03:48
ma che sei un missionario? ci vuoi sensibilizzare?sei della funzione pubblica? sei un seguace del nano?ma chi cazzo sei?
magari diventassimo tutti futuri dirigenti....ma non lo capisci che la valutazione individuale è l'ultimo dei nostri problemi? ma che ce ne fotte? se qui non esce neanche il bando e se poi esce ci saranno 26 posti....perchè, se vuoi sensibilizzare i dirigenti, non lo fai con quelli che dirigenti lo sono già? e che cazzo.....poi se vuoi ti ribatto punto su puntp nel merito ma non ho tempo....e tu non hai un cazzo da fare nella vita, oltre a sensibilizzare?

Da: sspamm 24/05/2012 16:04:47
prove scritte tema o risposte aperte?

Da: Erodoto 24/05/2012 16:07:13
Usciti

Da: Indignato 24/05/2012 16:15:59
S St. Stu Stud
Studia Studiar Studiare

Da: si ma.. 24/05/2012 17:32:19
Su questo cavolo di bando si sa qualcosa???

Da: x rinviato 24/05/2012 18:26:08
qual è il forum su cui è stata pubblicata la data del rinvio a data da destinarsi?

Da: lavorando nella PA non rimpiango di certo Brunetta 24/05/2012 18:30:56
quello che è certo è che ora non esce..ora come ora è possibille che esca quest'anno come il contrario....tanto per fare un esempio il dpcm che ha autorizzato il concorso delle Dogane ora in corso (68 Dirigenti) è del 2009...

Da: ma 24/05/2012 18:37:32
fottetevi tutti cazzoni

Da: Anche la sspa è in forse 24/05/2012 19:06:21
In Inghilterra la spending review ha tagliato la National School of Government... Qua non è solo incerto il futuro del concorso, ma della scuola stessa

Da: 24/05/2012 19:11:19
se è per questo anche il tuo di futuro è incerto.....solo la morte è certa

Da: certus an 24/05/2012 20:29:08
incertus quando

Da: dipendente 24/05/2012 20:44:14
no, quando hai un attimo di tempo ribattimi punto per punto, sono interessato. Sto scrivendo un articolo sul tema. Cmq anche io voglio fare questo concorso, perciò sono sul forum. Ciao bello!

Da: ... 25/05/2012 08:43:31
qualcuno di voi ha la possibilità di leggere la gazzetta cartacea?

Da: è ora 25/05/2012 09:05:32
di chiudere questo forum....

Da: ... 25/05/2012 09:07:50
perchè?

Da: è tornato 25/05/2012 09:28:56

sotto i 400 punti :

http://www.bloomberg.com/quote/!ITAGER10:IND

possiamo bandire il concorso finalmente 1

Da: Thebidons 25/05/2012 13:11:47
Doveva essere il D-Day: invece niente, fine del sogno.

Da: matteoq 25/05/2012 13:56:49
pensiamola positiva; tempo in più per studiare. Parlo naturalemnte per me che sono molto indietro ma comunque avrei voluto subito il bando.

Da: chiamato SSPA 25/05/2012 14:17:48

non fanno in tempo oggi, lo mandano per il 1 giugno

Da: fra 25/05/2012 14:35:54
Chiamato sspa,ciao a tutti delusi e non,speranzosi o non, scusate che cosa mandano il primo giugno....il bando????

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Da: dipendente	24/05/2012 14:50:49
Ti assicuro che la traduzione italiana di forced distribution, in questo ambito, è "distribuzione forzata". Nè l'una nè l'altra sono state inventate da Brunetta ma si applicano da una vita in sistemi nei quali la pubblica amministrazione funziona. Ora, noi vogliamo imparare da quelli che ci sono riusciti oppure da quelli che sono più indietro di noi? In questo caso andiamo a vedere come funziona la Grecia e poi applichiamo le stesse regole. Quanto ai dirigenti, sfondate una porta aperta. Infatti i più feroci oppositori della Brunetta (e in particolare dell'art. 19) sono stati proprio i dirigenti. Perchè nel momento in cui sei costretto a valutare in modo trasparente si vede in modo lampante quello che sei e quello che sai fare. Un altro paradosso è quello per cui molti dipendenti (giustamente) e molti sindacati (stranamente) dicono che questi dirigenti non sono idonei a valutarci. Ma come? Se i dirigenti (almeno gli incaricati) sono diventati tali proprio grazie alla tessera sindacale che avevano in tasca? Allora prima ce li imponete come dirigenti e poi ci dite che sono degli incapaci? In tutto ciò i dipendenti, che vedono la valutazione come una punizione e non come una garanzia e un diritto, fanno la parte dei capponi di Renzo, che si scannano l'uno con l'altro.

Da: dipendente	24/05/2012 14:55:20
e comunque vi inviterei a leggere la norma e non semplicemente a ripetere "a pappagallo" qualche comunicato sindacale, di quelli stessi sindacati che vi stanno inculando da una vita e ancora non hanno finito. Al di là del fatto che le percentuali in cui suddividere le fasce sono modulabili dalla contrattazione collettiva, la norma non dice che c'è un 25% di fannulloni e un 25% di geni. Dice che ogni anno si deve redigere una classifica delle prestazioni individuali. Il 25% che realizza le migliori prestazioni individuali avrà un beneficio economico a discapito del 25% che realizza le peggiori prestazioni. Nulla di strano, nulla di impossibile. Smettetela di scrivere cazzate per sentito dire....

Da: x dipendente	24/05/2012 14:58:32
tu non sei un cappone, sei un coglione. per me non sei neanche dipendente e non sai di cosa parli. torna a casa e lascia perdere, a meno che non hai notizie sul bando. sei off-topic

Da: per dipendente	24/05/2012 15:15:56
L'unica cosa su cui concordo è lo schifo dei sindacati e lo schifo della pratica della distribuzione di contratti dirigenziali a mò di prebende borboniche!!!

Da: anche se	24/05/2012 15:25:08
off topic la discussione è assolutamente interessante, e apre squarci di "trasparenza" su come funzionino davvero le cose all'interno degli uffici :....i.e. dirigentucoli raccomandati (spesso) e cafoni (spesso) iper-riqualificati under-educated, "laureati" in arroganza con 110 e lode + menzione d'onore, e licenza di "valutare" gli altri (!!!!!). Andate a zappare, che solo così la potete aumentare l'efficienza in Italia! Altro che il problema "vitale" di valutare la gente in PA. Basterebbe non rastrellare le fogne le strade o le aziende che chiudono e mettono in mobilità (es: ferrovieri che guidavano i trteni mandati via da FS inquadrati nei ministeri!!! ma che ca... c'entrano?) ecc ecc, per motivi elettorali e clientelari, basterebbe non usare la PA come un ammortizzatore sociale, basterebbe smetterla con le nomine politiche e clientelari, allora si che l'efficienza aumenterebbe. E solo così, non in altro modo! E invece si avvallano le solite storie-fuffa da dare in pasto mediatico, dietro cui continuare a nscondere i privilegi e il malaffare di politici (e amministratori da questi nominati!!!!) vergognosi.

Da: anche se	24/05/2012 15:26:25
errata corrige: avallano.

Da: dipendente	24/05/2012 15:32:33
scusate ma le cose di cui vi lamentate sono il precipitato di decenni di valutazione fatta nelle segrete stanze invece che alla luce del sole. Nella gestione delle risorse umane la valutazione delle performance individuali non è un optional è una cosa fondamentale. E' un diritto, non una punizione. Io voglio essere valutato in base a un sistema di valutazione formale, alla luce del sole, dove mi si dice che cosa l'organizzazione vuole da me e si verifica quello che ho fatto. Avete creduto alla retorica sindacale, come quello sopra, che deve essere il fratello brutto di Angeletti o la sorella femmina della Camusso. La valutazionei individuale era un modo per cominciare a dire: allora, si guarda quello che ognuno fa e lo si mette per iscritto. Vi piace di più il sistema attuale? Vi rendete conto che oggi la selezione funziona al contrario e i peggiori stanno in cima alla piramide?

Da: va bene	24/05/2012 15:38:43
la discussione è oltremodo interessante ma perchè non aprite un topic apposito, magari vi do anche il titolo "cosa ne pensate della riforma brunetta?".

Da: dipendente	24/05/2012 15:54:15
sto cercando di sensibilizzare i futuri dirigenti al tema. Quale forum migliore di quello dedicati ai concorrenti SSPA? E comunque la questione non è la riforma Brunetta ma la valutazione della performance individuale. Pensa che la fanno in Svizzera, in Nuova Zelanda, in Gran Bretagna, negli USA... e in nessuno di questi paesi c'è Brunetta. Abbiamo qualcosa da imparare dal modo di fare pubblica amministrazione di questi paesi oppure no? Ai poster l'ardua sentenza!

Da: x dipendente	24/05/2012 16:03:48
ma che sei un missionario? ci vuoi sensibilizzare?sei della funzione pubblica? sei un seguace del nano?ma chi cazzo sei? magari diventassimo tutti futuri dirigenti....ma non lo capisci che la valutazione individuale è l'ultimo dei nostri problemi? ma che ce ne fotte? se qui non esce neanche il bando e se poi esce ci saranno 26 posti....perchè, se vuoi sensibilizzare i dirigenti, non lo fai con quelli che dirigenti lo sono già? e che cazzo.....poi se vuoi ti ribatto punto su puntp nel merito ma non ho tempo....e tu non hai un cazzo da fare nella vita, oltre a sensibilizzare?

Da: sspamm	24/05/2012 16:04:47
prove scritte tema o risposte aperte?

Da: Indignato	24/05/2012 16:15:59
S St. Stu Stud Studia Studiar Studiare

Da: si ma..	24/05/2012 17:32:19
Su questo cavolo di bando si sa qualcosa???

Da: x rinviato	24/05/2012 18:26:08
qual è il forum su cui è stata pubblicata la data del rinvio a data da destinarsi?

Da: lavorando nella PA non rimpiango di certo Brunetta	24/05/2012 18:30:56
quello che è certo è che ora non esce..ora come ora è possibille che esca quest'anno come il contrario....tanto per fare un esempio il dpcm che ha autorizzato il concorso delle Dogane ora in corso (68 Dirigenti) è del 2009...

Da: Anche la sspa è in forse	24/05/2012 19:06:21
In Inghilterra la spending review ha tagliato la National School of Government... Qua non è solo incerto il futuro del concorso, ma della scuola stessa

Da:	24/05/2012 19:11:19
se è per questo anche il tuo di futuro è incerto.....solo la morte è certa

Da: dipendente	24/05/2012 20:44:14
no, quando hai un attimo di tempo ribattimi punto per punto, sono interessato. Sto scrivendo un articolo sul tema. Cmq anche io voglio fare questo concorso, perciò sono sul forum. Ciao bello!

Da: ...	25/05/2012 08:43:31
qualcuno di voi ha la possibilità di leggere la gazzetta cartacea?

Da: è ora	25/05/2012 09:05:32
di chiudere questo forum....

Da: è tornato	25/05/2012 09:28:56
sotto i 400 punti : http://www.bloomberg.com/quote/!ITAGER10:IND possiamo bandire il concorso finalmente 1

Da: Thebidons	25/05/2012 13:11:47
Doveva essere il D-Day: invece niente, fine del sogno.

Da: matteoq	25/05/2012 13:56:49
pensiamola positiva; tempo in più per studiare. Parlo naturalemnte per me che sono molto indietro ma comunque avrei voluto subito il bando.

Da: chiamato SSPA	25/05/2012 14:17:48
non fanno in tempo oggi, lo mandano per il 1 giugno

Da: fra	25/05/2012 14:35:54
Chiamato sspa,ciao a tutti delusi e non,speranzosi o non, scusate che cosa mandano il primo giugno....il bando????