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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Blackout | 25/01/2012 11:35:15 |
Cmq mi rendo conto che molti giornalisti vedrebbero di buon occhio l'annullamento del concorso. Forse qualche loro parente era stato escluso dopo i test? La sentenz del CdS riguarda solo uno sparuto gruppo di ricorsisti che aveva ottenuto circa 75 punti e che cmq avendo ottenuto la sospensiva aveva potuto partecipare agli scritti. Il resto sono solo chiacchere. Un annullamento in toto è impossibile. Quanto era avvenuto in Sicilia nel concorso 2004 non è assolutamente paragonabile a quanto è avvenuto con la preselettiva. Sono patetici coloro che si aggrappanno alle presunte 5 risposte sbagliate. Dicono i napoletani. "Chiagne e §otte", questa è fondamentalmente la posizione dei ricorsisti, cercare di ottenere via carta bollata cio' che non sono riusciti a ottenere coi pallini. A questo punto sai che ti dico? Se non passassi gli scritti farei ricorso, visto che in Italia va avanti chi "Chiagne e §otte"! A questo punto anch'io voglio chiagnere e §ottere, infatti si dice in Sicilia, testa ca non parra si chiama cucuzza o anche §utti §utti ca Diu pidduna a tutti! | |
Da: per Blackout | 25/01/2012 11:54:40 |
1° Rassegnati. Siete patetici voi che volete far credere, a tutti i costi, che sia tutto in regola. 2° L'annullamento in toto è possibilissimo e lo sappiamo tutti (è stato fatto in molti altri concorsi, non vedo perchè per questo dovrebbero esserci eccezioni). 3° "Se non passassi gli scritti farei ricorso" - come vedi è venuta fuori la tua vera indole, nel senso che, se anche tu non avessi passato la preselettiva avresti fatto ricorso. p.s.: il proverbio siciliano è bellissimo! | |
Da: Solidarietà ... | 25/01/2012 13:04:46 |
Da: Blackout 25/01/2012 11.35.15 …A questo punto sai che ti dico? Se non passassi gli scritti farei ricorso... | |
Da: ... e motivazioni | 25/01/2012 13:06:27 |
- L'assoluta mancanza di chiarezza e trasparenza nella predisposizione delle prove Da: pescatorcortese 20/12/2011 10.31.38 Per gli scritti sulla base di quali considerazioni ritenete se aver fatto una traccia sufficiente? Da: Goal 19/01/2012 19.41.21 @messaggio io ho inserito la normativa nel discorso, non ho suddiviso in paragrafi, è tutto molto discorsivo, e la presidente ha detto che è così che intendevano la soluzione del caso Rispondi Da: idonea pugliese 19/01/2012 19.53.14 @goal e messaggio E' vero! Da noi la presidente ha addirittura ironizzato su alcune domande, sostenendo che il caso dovesse essere svolto come un "tema"... Da: ANNA EMILIA 17/12/2011 14.29.05 Da: rosagiada 17/12/2011 11.22.47 Anch'io ho partecipato in Emilia Romagna. Sono d'accordo con te. Penso però che, nel caso, non fosse necessario trattare in modo approfondito tutti i punti (almeno spero). Una componente della Commissione ci ha raccomandato di scrivere in modo curato, comprensibile, perfettamente corretto e, se possibile, di non superare le otto facciate, perchè la capacità di sintesi sarebbe stata uno degli elementi di valutazione. Ha aggiunto che nella correzione del caso avrebbero valutato non soltanto la conoscenza delle leggi, ma anche la capacità di orientarsi in modo equilibrato all'interno delle tante norme. TROVO scorretto che in certe aule, a certe persone siano state dette alcune cose, ad altre no; trovo scorretto che non sia stato detto questo per esempio all'altoparlante....Nella mia aula i commissari non hanno detto assolutamente nulla!!! Da: 249/98 19/01/2012 20.12.24 Anch'io ho citato "solo" il dpr 249/9, art.5bis. Non ho citato il dm 235/07 perchè non ricordavo esattamente ilnumero (oscillavo tra 135/07; 235/07; 237/07;238/07 ecc.). Siccome "in dubio non agitur" ho citato solo la prima fonte. Beh, a questo punto facciano ciò che vogliono. Certo essere trombati perchè nell'Auriemma mancavano tantissime leggi e perchè non si ha avuto la furbizia di "integrare" le norme mancanti con fotocopie ad hoc sarebbe da sfigati. E allora viva i furbi (tanti) che si sono dotati di fotocopie (illegali, come da bando) per compensare le inevitabile incertezze normative di chi come me ha studiato, ma non per fare il magistrato. Da: in molte regioni 19/01/2012 21.02.16 il caso non era un caso ma un altro saggio...che criteri adotteranno? Da: contesto esterno? 20/01/2012 11.37.46 A oltre un mese dagli scritti la prova Puglia continua a far discutere. Infatti è priva di contesto e lascia molti margini a interpretazione personale diversamente dalle prove lombardia e umbria dove il riferimento al bullismo è invece esplicito. Come può una traccia concorso lasciare tante incertezze? e come si può ipotizzare una griglia con una voce 'contesto esterno' se questo non era richiesto? Da: artemisia one 24/01/2012 22.30.29 ciao form è veramente difficile raccogliere le energie per studiare... molti come me manifestano preoccupazione per ciò che è successo ieri dopo le sentenze del Cds. Intorno proliferano mille illazioni e ciò, certo, non rende facile ritrovare la concentrazione e affrontare uno studio sereno. Da: Puglia 25/01/2012 8.38.58 @ Pugliese DOC Nel caso ho seguito la tua stessa impostazione, soprattutto perchè nella mia classe la presidente, allorquando interpellata in merito alla necessità di contestualizzare o meno, ha risposto dicendo che non trattavasi di "progetto" ma di "tema" (sapeva che era in ballo uno studio di caso????) Ora, però, resta il problema: la contestualizzazione, con tutto ciò che comporta, figura tra gli indicatori della valutazione. Che fare? Da: a proposito della griglia 23/01/2012 17.32.33 della Lombardia, avendo letto di alcuni commenti qui postati, vorrei dire che una griglia simile andava sicuramente esplicitata a priori, e non a posteriori. Non concorro in Lombardia, non ho nessuna voglia di leggerne la traccia, ma osservo che su quella della mia regione tale griglia sarebbe non pertinente, eppure concorriamo tutti per un posto da dirigente. Fossi al posto dei colleghi lombardi che si vedono spiazzati da quella griglia comincerei a prendere appuntamento con un buon avvocato | |
Da: ma quali orali | 25/01/2012 15:56:53 |
http://www.primissimopiano.blogspot.com/2012/01/concorso-dirigenti-il-consiglio-di.html | |
Da: andate in vacanza | 25/01/2012 16:01:12 |
Presidi, ora rischia di saltare il concorso voluto dalla Gelmini Potrebbe avere uno stop definitivo dopo la sentenza dell'11 gennaio del Consiglio di Stato. Nel quizzone per 34mila candidati vennero scoperte numerose risposte sbagliate che il Ministero fu poi costretto a riconoscere come errate di SALVO INTRAVAIA Rischia di saltare definitivamente il travagliato concorso a preside, lanciato dalla Gelmini pochi mesi prima di lasciare viale Trastevere. Una eventualità che prolungherebbe lo stato di precarietà dell'intero sistema scolastico italiano alle prese con un vuoto di dirigenti scolastici mai visto prima. Il Consiglio di Stato, con due diverse ordinanze dell'11 gennaio scorso, lascia intravedere un giudizio di merito sulla procedura concorsuale che per l'Anief (l'Associazione nazionale insegnanti ed educatori in formazione) porterebbe al suo annullamento. La selezione è nata male e rischia di finire peggio. Il concorso è stato bandito nel mese di luglio del 2011 ed è stato subito cavalcato dal precedente governo come uno dei momenti più importanti per migliorare la qualità del sistema di istruzione pubblica. Per eccedere agli scritti, i 34 mila candidati che si sono presentati dovevano superare un quizzone di 100 domande a risposta multipla, rispondendo ad almeno 80 quiz. Il primo settembre successivo il ministero dell'Istruzione pubblica una batteria di 5 mila test dai quali sarebbero state sorteggiate le 100 fatidiche domande della selezione. Ma immediatamente gli addetti ai lavori si accorgono che diverse delle 5 mila domande sono errate, mal poste o poco chiare. Viale Trastevere dapprima minimizza, promettendo di espungere le eventuali domande sbagliate. Ma a ridosso della prova scritta, svoltasi a ottobre, è costretto ad eliminare quasi mille delle 5 mila domande su cui si sono esercitati i prof desiderosi di sedere sullo scranno più alto della scuola. E pubblica l'elenco degli esperti che hanno redatto domande e risposte. Ma tra i rimanenti 4 mila quiz, parecchi giurano che ancora quelli errati sono moltissimi. E da più parti cominciano ad arrivare richieste di rinvio del concorso. Ma ad ottobre la preselezione si svolge ugualmente. Ai i 34 mila aspiranti presidi viene consegnato un librone con tutti i quiz e un foglio con le 100 domande da andare pescare sfogliando a tempo di record il librone. E le polemiche sulla gestione dell'intero concorso continuano, anche perché i candidati la mattina della prova sono costretti ad aspettare 5/6 ore per una prova di 100 minuti. A superare la soglia degli 80 punti sono in 9.112. Ma gli esclusi non ci stanno e partono i ricorsi. Il Tar Lazio e il Consiglio di stato respingono la richiesta di un gruppo di esclusi di partecipare agli scritti con riserva, ma motiva in questo modo la sua decisione: "i motivi dedotti (dai legali dell'Anief, n. d. r.) investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso". E nelle ordinanze dell'11 gennaio, con le quali i giudici di Palazzo Spada ammettono agli scritti un gruppo di ricorrenti che aveva risposto correttamente ad un numero di domande compreso fra 75 e 79, il Consiglio di stato anticipa che "ad un primo esame, l'appello cautelare in epigrafe appare meritevole di parziale accoglimento laddove ha rilevato - per un verso - il carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati e - per altro verso - l'alta probabilità che, in assenza degli errori in questione, gli appellanti avrebbero potuto accedere al prosieguo delle prove concorsuali". Una affermazione che, letta assieme a quella precedente, sembra già una sentenza definitiva. Fonte: La repubblica (24 GENNAIO 2012)© RIPRODUZIONE RISERVATA | |
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Da: il vero problema | 25/01/2012 16:10:10 |
che dovranno affrontare i nuovi ds sará quello di gestire una massa di docenti mentecatti...di cui questo forum pullula. | |
Da: problema | 25/01/2012 16:13:39 |
e tu ne sei un emerito rappresentante! | |
Da: Basta, annullare il concorso ! | 25/01/2012 16:18:25 |
Certo è l'unica soluzione. La più importante. A che serve cadere se non si è capaci di rialzarsi ? ANNULLARE IL CONCORSO vuol dire ripresentare un bando con criteri adeguati alla necessaria trasparenza, correttezza e credibilità che una figura di primo piano nella scuola deve guadagnarsi. ANNULLARE IL CONCORSO per rimettere mano allo sfascio prodotto da anni di sgoverno berlusconiano che hanno ridotto anche l'istruzione ad un ammasso dal quale ricavare benefici per i soliti noti. ANNULLARE IL CONCORSO. Scegliere con una vera selezione in base a titoli, esperienza, curriculum, capacità accertata in corsi abilitanti con incarichi temporanei valutati e supervisionati. ANNULLARE IL CONCORSO per tornare ad investire nella scuola e formare la nuova classe dirigente, dopo aver riconosciuto il maltolto ai docenti che per troppi anni hanno sopportato. Rinnovare il contratto !!! Fermare il concorso. BLOCCARE IL CONCORSO ! | |
Da: la cosa giusta | 25/01/2012 16:20:12 |
la cosa giusta sarebbe.......... ANNULLARE IL CONCORSO.......è stato uno schifo totale dall'iniziooooooo | |
Da: @minivi | 25/01/2012 16:20:56 |
Sei un tantino ripetitiva....soffri di autismo? | |
Da: Basta, annullare il concorso ! | 25/01/2012 16:24:40 |
ANNULLARE IL CONCORSO e preparare con corsi obbligatori gestiti dal MIUR i dirigenti di una delle realtà più produttive del paese. La formazione non si improvvisa sui quiz. ANNULLARE IL CONCORSO ! | |
Da: LM | 25/01/2012 16:38:57 |
Gestiti dal MIUR? Magari con l'aiuto dl FORMEZ per selezionare chi parteciperà a questi corsi? | |
Da: wow | 25/01/2012 16:48:07 |
Da: wow 25/01/2012 16.45.23 che idea! come i corsi abilitanti o le abilitazioni riservate, come gli indiani in riserva! Rispondi Da: wow 25/01/2012 16.46.50 l'idea di annullare tutto e fare corsi ad hoc, veramente fantastica! | |
Da: stefy_avv | 25/01/2012 16:50:31 |
Bene... Pensavo che a quest'ora i difensori del concorso così come è stato gestito, fossero tutti a studiare, vista come dicono l'impellenza degli orali, invece.... sono qui. Ma vuoi vedere che di docenti veri sul forum, ormai, non ce ne sono più???? Ciao ciao. | |
Da: wow | 25/01/2012 16:52:17 |
siamo qui, ne abbiamo di tempo, i bravi non ne hanno bisogno! | |
Da: luciaemme | 25/01/2012 16:54:53 |
Si, i Bravi di Don Rodrigo! Questo forse siete! | |
Da: agila2 | 25/01/2012 16:56:32 |
x maricapa sai qualcosa di nuovo ?da quanto letto mi sembra che stia per accadere qualcosa ,che ne pensi? | |
Da: qualcosa | 25/01/2012 17:10:43 |
di nuovo? Sicuramente! Il colpo finale penso il 2 febbraio 2012 vedremo come se la caverà il Tar dopo le sentenze del CDS! | |
Da: VAI..Vai | 25/01/2012 17:36:57 |
ci sono "MILLE" modi per guadagnare 3000 euro mensili. I Ds è solo "rogna"....ruvidosa | |
Da: VAI..Vai | 25/01/2012 17:50:02 |
Da: VAI..Vai 25/01/2012 17.36.57 ci sono "MILLE" modi per guadagnare 3000 euro mensili. I Ds è solo "rogna"....ruvidosa | |
Da: parapappa | 25/01/2012 18:01:32 |
staremo a vedere, io intanto inizio a pensare ad altro? | |
Da: parapappa | 25/01/2012 18:01:38 |
staremo a vedere, io intanto inizio a pensare ad altro? | |
Da: dovevate | 25/01/2012 18:18:39 |
Studiare di piu e meglio | |
Da: e dovete | 25/01/2012 18:20:24 |
farvene una ragione. | |
Da: e dovete | 25/01/2012 18:21:08 |
farvene una ragione. | |
Da: dal lazio | 25/01/2012 18:27:00 |
Questo è un forum pubblico, se non ti va a genio fattene uno privato per i fatti tuoi. Non è concepibile la tua arroganza e presunzione. Il fatto di avermi chiesto di fare qualcosa, ovvero di iscrivermi per poter parlare, mi pare proprio un'atto di presunzione gratuita e ancora di più di dire alla redazione di consentire l'accesso solo a chi piace a te ... ma chi credi di essere............. ah già sei un idoneo ..... e fino a quando non sarai bocciato agli scritti o addirittura agli orali ti pare che tutto sia lecito... SCENDI DAL PULPITO e se vuoi stare nel forum accetta di parlare con tutti e le regole dettate...altrimenti ciao. | |
Da: promo | 25/01/2012 18:39:50 |
DOVEVATE STUDIARE DI PIU' E MEGLIO Un termine che viene spesso utilizzato nel campo della psicologia, ripetitività descrive la ripetizione incontrollabile di una parola, una frase o un gesto a causa di una malattia organica mentali, come la sindrome di Prader-Willi nei bambini, o traumi cerebrali (TBI) negli adulti. Anche quando uno stimolo per l'ambiente è stato rimosso o arrestato, l'individuo può continuare a visualizzare le azioni di ripetitività . La ripetitività parola è legato alla parola "perseveranza", che è l'atto o istanza di ripetizione. L'incapacità di smettere una particolare azione può variare in genere. In nessuno dei casi, l'individuo entra o continua un treno di pensiero che è strettamente concentrato in un certo senso, avendo una visione a tunnel. Questa attenzione potrebbe essere su qualsiasi cosa, da una semplice idea per un problema complesso. Anche se il problema originale strategia di risoluzione non è il lavoro, la persona non può essere in grado di cambiare i piani di pensiero, suggerendo un handicap nel ragionamento astratto. Questa condizione è misurabile con il Wisconsin Card Sorting Test. I neurologi hanno scoperto che gli individui che mostrano la perseveranza, spesso soffrono di anomalie dello sviluppo o lesioni al lobo frontale del cervello. La misura di intervalli ripetitività da malattia organica a lesioni cerebrali e l'uso illecito di stupefacenti. Alcune di queste condizioni neurologiche includono ma non sono limitati alla demenza, disturbo ossessivo-compulsivo, sindrome di Tourette, e catatonia. Mentre la ripetitività parola è stato integrato in uso mainstream, la parola stessa si distingue da altri simili, come ossessione o costrizione. Una persona con ripetitività può godere effettivamente le attività ripetitive lui o lei è interesserà L'ossessione o compulsione termine viene usato quando tali attività diventano entrambe le azioni indesiderabili e inarrestabile. A seconda della grandezza di ripetitività , le azioni correttive possono essere adottate per evitare la condizione di peggioramento. Trattamenti vanno da strategie comportamentali e cognitive ai farmaci. Durante l'infanzia, quando ripetitività interessa soprattutto gli insegnanti e coetanei, gli esperti suggeriscono l'impiego di tecniche di diversione e di gestione del comportamento per regolare la questione. Tecniche di gestione includono cambiando argomento in una conversazione, impostazione limiti di tempo, confermando la risposta, o semplicemente dicendo "non so" per porre fine al persistere di un interrogatorio. Gli esperti suggeriscono inoltre che gli insegnanti ei genitori insegnare ai bambini il corretto, accettabile modelli di scambio sociale, al fine di definire uno standard di riferimento per il futuro. | |
Da: quotata | 25/01/2012 18:40:22 |
Vasa inania multum strepunt | |
Da: almablanca | 25/01/2012 18:51:32 |
se lo devono ripetere 1000 volte appena cambierà il vento...... | |
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