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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: stefy_avv05/01/2012 11:56:08
Mi piacciono i ricorsi ad opponendum :) tantissimo.
E' bello vedere come la giustizia in aula non sia mai una... Eppure semplicemente la realtà è sempre unica :)
Nelle aule di tribunale è un po' come dire, ricordate il film l'attimo fuggente? Quando il prof sale sul banco... per  guardare la realtà da altri punti di vista, con altre sfumature da diverse angolazioni... E a volte sembra di vedere tante cose che non si vedevano prima. Questo sarebbe vero nella vita di tutti i giorni, ma non dovrebbe essere possibile in un aula di tribunale.
Capisco che ognuno persegua i propri interessi, ma in tutta onestà una cosa è perseguire i propri interessi, un'altra è insistere di avere ragione. Capisco chi per un motivo o per un altro ha fatto gli scritti e cerca con il coltello tra i denti di andare avanti a prescindere da posti realmente esistenti ecc. Ormai ne fanno una questione di vita o di orte anche sulla dialettica, il che è poco edificante, ma tant'è per cui ci si adegua. Questa è la vita... come cambiano gli atteggiamenti a seconda degli accadimenti.... Dimostrazione di una coerenza tipica dell'italica gente:)

Da: grillo  P05/01/2012 11:56:55
esterno obiettivo? Tu?

Da: @7905/01/2012 12:02:14
per favore dove trovo notizia della sentenza del consiglio di stato che ha ammesso agli scritti candidati che avevano totalizzato 75...

Da: @stefy05/01/2012 12:04:13
Sei incredibile.
Tipico esempio di italiana, pronta a cambiare le carte in tavola a partita giocata e, ormai, persa.
Ma se tu fossi risultata idonea (a proposito, quanto hai fatto, più o meno di 40?), avresti ragionato in questo modo?
Al contrario di te, se io fossi risultato "non idoneo" mai avrei fatto tutto 'sto casino per nascondere a me stesso il mio fallimento.

Un'ultima considerazione: ma secondo te, chi sta meglio oggi, noi che abbiamo fatto 3 prove (di cui una superata) o voi che ne avete fatta e fallita una sola?

Dite che si annulla il tutto? Balle, sono solo grandissime balle, e voi lo sapete benissimo.
Comunque auguri, per tutto!

Da: exduco205/01/2012 12:04:25
x schifato

ovviamente e' un mio pensiero

i test psicoattitudinali e' una grandissima invenzione per bypassare le selezioni e per tagliare...diciamoci la verita'

ma che senso ha fare preselettive senza dare un punteggio alle stesse ma solo per stroncare?

Mettere nei requisiti minimi 10 anni di ruolo e preruolo non avrebe sortito lo stesso effetto...per poi fare solo le due prove scritte?

Cmq sono sempre piu convinto dell'elezione diretta del ds e per tempo determinato...mettiamoci intorno ad un tavolo e parliamone....ma sinceramente l'investitura a vita non mi va....fa parte di razionalizzare la classe dirigente della scuola nn certamente sul merito

se si vuole rinnovare il mondo scuola le novita' devono essere strutturali...nn chiacchiere....

Aspettiamo con ansia

1. Camera di consiglio tar campania....e molto interessante vedere se anp e miur si costituiranno come in puglia.....eheheheheheh

2. Camera di consiglio e PRIMA sentenza nel MERITO del tar lazio anche alla luce delle nuove motivazioni dell' ANIEF

la partita si gioca sul tempo.....concorso del 2004 docet

credo che se la sentenza avvenga prima degli orali...allora c'e' possibilita' di annullamento...

Altrimenti come nel 2004 con leggina sanatoria sara' legalizzato l'illegale e ci troveremo tra i nuovi ds anche qlk dei 440 campani...e nn solo campani...ehhheehehh

w l'italia

Da: @ 7905/01/2012 12:05:05
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Da: I nomi e i ruoli della PA sono pubblici05/01/2012 12:08:40
Da: adele.d     05/01/2012 10.41.20
Io non sono sicura che si possano fare nomi, postare testi di ricorsi si, una volta resi pubblici sul sito del tar, ma anche in questo caso io oscurerei i nomi proprio perchè non sono sicura al 100% che sia lecito.

Legge n. 675 del 31 dicembre 1996
Tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al trattamento dei dati personali
(testo consolidato con il d.lg. 28 dicembre 2001, n. 467)

Art. 20. Requisiti per la comunicazione e la diffusione dei dati

1. La comunicazione e la diffusione dei dati personali da parte di privati e di enti pubblici economici sono ammesse:

b) se i dati provengono da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque, fermi restando i limiti e le modalità che le leggi e i regolamenti stabiliscono per la loro conoscibilità e pubblicità;

Scrivere che il sig. X è candidato nella regione X per il concorso è assolutamente legittimo.
Scrivere che lo stesso signor X è dirigente presso l'USR è altrettanto legittimo, dal momento che tutti i dirigenti della PA sono inseriti in elenchi pubblici, cui si può accedere facendo una semplice ricerca in internet.
Per non dire che tutti i dirigenti della PA hanno l'obbligo di rendere pubblico il proprio curriculum: basta inserire il nome e in tre secondi Google trova tutto.



Da: exduco205/01/2012 12:10:05
x stefy_avv

doamnda secca

secondo te in campania l'anp ed il miur si opporranno in camera di consiglio come e' stato fatto per il tar puglia si o no?

Se no quale motivazione adduci?

Grazie

Da: Incarichi a tempo determinato anche per i docenti05/01/2012 12:14:20
Da: exduco2    05/01/2012 12.04.25
Cmq sono sempre piu convinto dell'elezione diretta del ds e per tempo determinato...mettiamoci intorno ad un tavolo e parliamone....ma sinceramente l'investitura a vita non mi va....fa parte di razionalizzare la classe dirigente della scuola nn certamente sul merito
se si vuole rinnovare il mondo scuola le novita' devono essere strutturali...nn chiacchiere....

Bisognerebbe fare la stessa cosa per i docenti.
Vali? Puoi continuare ad insegnare.
Non vali? Circolare, prego.
L'elezione diretta del DS è un bel sogno, ma sappiamo bene come i clientelismi favorirebbero i più abili a crearsi una corte e non i più bravi.



Da: @7905/01/2012 12:16:41
PER L'IMBECILLE CHE SCRIVE A MIO NOME

SU MARTE CI DEVI ANDARE E RIMANERE PER SEMPRE!!!!!!!!

Da: Un augurio05/01/2012 12:27:09
Da: stefy_avv    05/01/2012 11.39.06
Sì un augurio a tutti di essere meno ipocriti e più altruisti.
Siete ancora a pensare ai vostri scritti sperando che non si annulli sperando ed esultando per i ricorsi rigettati, sperando nel male altrui, anche chi in cuor suo sa di aver barato o indovinato per pura memoria?

Superare la prova preselettiva darebbe la patente di ipocrita?
Io l'ho superata e non sono ipocrita per questo.
E, sì, spero che il concorso non venga annullato perché ho studiato molto e non voglio sprecare la fatica che ho fatto e questo non significa che io speri nel male altrui.
Indovinare per "pura memoria", come dici tu, mi ha richiesto nottate intere di studio, visto che a scuola non son mai mancato e quella "pura memoria" (di cui sembra  quasi mi debba vergognare) mi ha permesso di rispondere alle domande, senza barare.
Auguro a tutti di avere la giustizia che si meritano.

Da: ma ancora state parlando05/01/2012 12:33:20
dei quiz? Quelli di tre mesi fa? Tutto va avanti e voi ancora fermi lì?

Da: ricorsista05/01/2012 12:36:38
Scusate, ma cos'è tutto questo fermento tra gli idonei? Mi sono persa qualcosa? Non erano sicuri al 101% che i ricorsi non avevano alcuna possibilità di essere accettati?

Da: stefy_avv05/01/2012 12:42:30
@exduco 2
Non saprei dirti, dipende dai clientelismi... che come ben sai sono forti in Campania, quindi se tra i ricorsisti c'è qualche protetto, saranno a favore.
@augurio
Continuo a vedere sarcasmo e ipcrocrisia che basta leggere un po' di saggi di psicologia.... equivale a "paura"... pazienza.
@a colui che non ha nemmeno le palle di mettersi un nome....
quando citi :"Dite che si annulla il tutto? Balle, sono solo grandissime balle, e voi lo sapete benissimo."
Vale lo stesso discorso fatto per augurio. Se non aveste paura non saresti qui a cercare di fare cosa non si sa. IN bocca al lupo anche a voi.

Da: Mamma, le parolacce!05/01/2012 12:46:08

Da: stefy_avv    05/01/2012 12.42.30
@a colui che non ha nemmeno le palle di mettersi un nome....

Da: Che paura!05/01/2012 12:49:05

Vedrai che anche avere paura è un reato, adesso.
Mentre metterne (a sentire lei) è un atto eroico.

Da: Liberi convincimenti05/01/2012 12:50:53
"Art. 116 c.p.c. Principio del libero convincimento del giudice: La decisione del giudice si fonda sulla valutazione delle prove fornitegli dalle parti durante il processo. Il giudice valuta le prove secondo "prudente apprezzamento" eccezion fatta per le cd prove legali. Le prove legali (giuramento - testimonianza - atto pubblico - scrittura privata autenticata o riconosciuta) non sono soggette a libero convincimento del giudice, ma hanno un valore probatorio determinato a priori per legge, al giudice quindi non resta altro che constatare un dato di fatto imprescindibile e incontestabile (salvo querela di falso per prove precostituite). Tuttavia il giudice dovrà rendere conto del proprio ragionamento con una motivazione in fatto e in diritto della propria decisione, che dovrà essere comprensibile, logica e razionale." http://it.wikipedia.org/wiki/Diritto_processuale_civile

In sostanza...

Primo Giudice: respinge ...
motivazione: i motivi del ricorso avverso le prove preselettive (es. fuga di notizie, errori nei quesiti, ecc) appaiono generiche ovvero soggettivamente opinabili

Secondo Giudice: accoglie ...
motivazione: è ipotizzabile che possano assumere rilevanza i presunti errori dei quiz prospettati nel ricorso

Terzo Giudice: ...

...

Da: Basta aspettare05/01/2012 12:52:36
L'11 gennaio è vicino.

Da: @ basta aspettare05/01/2012 13:01:29
aspettiamo da mesi:
1. 24 novembre: primo responso del TAR
2. 9 dicembre: seconda botta dal TAR
3. 19 dicembre: altro siluro dal CDS
4. ora 11 gennaio: come sopra
5. poi corte europea: idem
6. ONU: e che te lo dico a fa...
7. udienza dal papa: benedizione urbi et orbi

8. 1 settembre: presa di servizio dei nuovi DS (unica certezza).

Da: Il tempo della ... narrazione05/01/2012 13:06:06

Il rapporto tra tempo della storia (il momento in cui si suppone che avvengano I fatti) e tempo della narrazione (il momento in cui vengono raccontati) può essere di quattro tipi. La narrazione può infatti essere:
- ulteriore, quando narra qualcosa che è già successo; in questo caso il tempo della narrazione è posteriore al tempo della storia;
- anteriore, come nel caso di profezie o predizioni; il tempo della narrazione è anteriore a quello della storia;
- simultanea, come in una radiocronaca; il tempo della narrazione è simultaneo al tempo della storia;
- intercalata, come nel caso di un diario; il tempo della narrazione è intercalato a quello della storia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Figure

Da: ricorsista05/01/2012 13:06:57
Eh sì, mi pare proprio che la paura avanzi...

Da: mi sa che05/01/2012 13:11:29
qualcuno si becca una bella denuncia penale!
il presidente Anief si è giustamente risentito del fatto che qualcuno abbia malignato sul suo presunto conflitto di interesse tra l'essere presidente di un sindacato ed al contempo ricorsista.
Ora esce il solito imbecilletto di turno che siccome conosce il nome di una persona che lavora presso un USR fa il diavolo a quattro urlando allo scandalo. Ma ritrovate la vostra dignità piuttosto che vedere il male dove non c'è. Che il presidente dell'Anief sia anche un ricorrente cosa cambia per gli altri? che un impiegato all'USR sia un candidato al concorso DS cosa cambia?
Voi partite sempre e solo dal presupposto che tutto sia marcio e quindi il semplice fatto che una persona lavori presso l'USR è la prova scientifica della sua mala fede.
Forse se aveste posto maggiore attenzione nello studio come ora fate per vomitare malignità sia contro un ricorrente che contro un idoneo non stareste qui a scrivere idiozie.

Comunque voglio proprio vedere se avrete il coraggio di pubblicare qualche nome e mi prendo l'impegno di contattare il soggetto a che possa difendersi dalle vostre infamie, perchè tali siete:INFAMI!!!!

Da: il cds05/01/2012 13:13:16
ha ammesso che ci sono gli estremi per annullamento del concorso

Da: AI RACOCNTATORI DI BALLE05/01/2012 13:15:05
i TAR regionali non hanno concesso proprio nessuna sospensiva ma solo istanze cautelari. Nei prossimi giorni decideranno della sospensiva, entrando un minimo nel merito della questione e tutti i ricorsi cadranno come pere.
Auguri a tutti gli illusi e preparatevi al botto!

Da: stefy_avv05/01/2012 13:16:44
E' bello sentire qui su la puzza di paura :) Grande 2012.

Da: _Bene05/01/2012 13:17:01
Adesso attendiamo che venga annullato, allora.

Da: ricorrente molto fiduciosa05/01/2012 13:17:36
come la mettiamo studiosissimi?

Da: E come la vuoi mettere?05/01/2012 13:18:47
Da: ricorrente molto fiduciosa    05/01/2012 13.17.36
come la mettiamo studiosissimi?

Aspetta, l'11 gennaio è dietro l'angolo.
Tutti qui a... festeggiare quella sera.
Portate lo champagne.

Da: Ai patetici05/01/2012 13:19:36
cui piace pensare che gli idonei tremano dalla paura. Di cosa? Ben quattro pronunciamenti hanno detto sempre e solo la stessa cosa. Il merito verrà discusso a concorso terminato. Di cosa dovremmo avere paura del forum? del comitato NOI NON DIRIGIAMO?
personalmente mi fate solo sorridere per l'incapponimento con cui avete preso questa storia. Il giorno dopo che ci saranno i pronunciamenti di merito (tra 14 mesi) voi starete ancora qui a dire che forse però qualche risposta era errata. Siete come quei giapponesi su un isola sperduta che hanno continuanto la seconda guerra mondiale per un altro anno perchè nessuno li aveva avvisati.
Giapponesi!!!!!!!!!!!!

Da: ricorrente molto fiduciosa05/01/2012 13:20:28
dove?
lo porterei molto volentieri........

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