Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: gerryfor 09/12/2011 13:46:28
exduco2

torna sulla Terra: Avete perso! Fine della storia...

Da: canguro 09/12/2011 13:46:55
gerry, c'è ancora la cassazione :D

Da: verdesandra2 09/12/2011 13:47:18
E' davvero incredibile!!!
Se non si è fatto 80 non si è stati ammessi, ma un quanti ve lo devono dire?

Da: verdesandra2 09/12/2011 13:48:11
sentite ho un cugino avvocato che deve guadagnare. Vi dò il numero

Da: borges 09/12/2011 13:48:11
..non tocca al Presidente della Repubblica ora?

Da: idonea 09/12/2011 13:49:05
Ha proprio ragione,si andrà avanti,la stupidità è un lusso che gli inidonei ricorrenti devono pagare fino in fondo con gli onorari degli avvocati!!!
Auguri di un buon e ricco Natale.

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Da: robertnozick 09/12/2011 13:49:43
l'avvocato Marotta
borbotta borbotta
poi sbotta
madonna che toppa
;-)

Da: pugliese 7 09/12/2011 13:51:35
piuttosto ...cerchiamo di impegnarci tutti a sconfiggere la grave malattia della "ricorsite acuta" che sta mietendo migliaia di vittime....dona 1 euro chiamando il 222222222

Da: sapresiro 09/12/2011 13:52:16
Io sono uno di quelli dichiarati idonei e apprendo con dispiacere la notizia. Ho letto commenti che non avrei mai pensato potessero essere espressi da persone che fanno gli educatori. L'unica cosa che mi rende felice è che non siano state rimandate le prove, non perchè voglia escludere qualcuno, ma perchè non vedo l'ora di "cavarmi il dente" e ritornare a leggere fiabe ai miei figli. Vi auguro ogni bene ragazzi e che si possa trovare una soluzione che consenta a ciascuno di avere giustizia!

Da: exduco2 09/12/2011 13:52:32
x gerryfor

1. Nessuna sentenza motivata nel merito di nessun ricorso

2. Che nn vogliono decidere nulla

3. Bando illeggittimo e nn lo dico io ma il cds perche' ha fato fuori illegalmente migliaia di nostri colleghi ai quali nn sono sttati riconosciuti gli anni preruolo

4. Gli idonei faranno gli scritti

5. Faranno la graduatoria

6. Migliaia di cause degli aventi diritto a concorrere fara' saltare tutto

7. I superdirigenti del miur non avranno alcun addebito e brinderanno al natale

8. Formezitalia incassera' altri milioni di euro per buona pace del nano brunettiano

9. Il ministro chi lo ha visto?

10. Amem

Da: pugliese 7 09/12/2011 13:53:00
x tutti i non idonei

mi rendo ufficialmente disponibile a sostenervi quando deciderete di prendere a sassate i vostri "competenti" AVVOCATI..

Da: nelluccia 09/12/2011 13:54:02
ma gli ameesi con riserva dai tar dell puglia ecc che fanno??

Da: Mark60 09/12/2011 13:55:06
@potter

Sintesi:

1) La stragrande maggioranza dei non idonei hanno presentato ricorsi collettivi o singoli al TAR del Lazio, che peraltro è l'unico organo della giustizia amministrativa di 1�° livello a valurare ricorsi su questioni concernenti procedure amministrative stabilite a livello nazionale;

2) Il TAR del Lazio, dapprima con decreti di giudici monocratici, e poi in sede collegiale, ha sempre respinto i ricorsi per l'ammissione con riserva agli scritt, stabilendo un punto fermo: per accedere agli scritti, in base al bando, occorreva superare la prova preselettiva, punto e basta. Di fatto, il TAR del Lazio non accoglieva le tesi difensive dei ricorsisti (domande errate, aspetti procedurali, ecc.);

3) Nel frattempo, alcuni non idonei hanno presentato ricorsi collettivi ai giudici monocratici di alcuni TAR regionali, che per non compromettere gli interessi dei ricorrenti e tenuto conto che le camere di consiglio si svolgevano in date non compatibili con le suddette prove, acconsentivano ai candidati di presentarsi alle prove riservandosi comunque di valutare la sospensiva in sede collegiale (e quindi dopo gli scritti). NB questi TAR regionali (e ciò verrà confermato dal CDS), non avrebbero potuto fare ciò in quanto la competenza esclusiva era del TAR Lazio.

4) In un caso, il TAR della puglia, in sede collegiale ha ammesso un candidato accogliendo la problematica delle domande presumibilmente errate, ma non è entrato nel merito di ciò riservandosi di farlo in seguito. Anche per questo caso vale la considerazione dell'incompetenza territoriale del TAR Puglia.

5) A fronte dei ricorsi respinti dal TAR Lazio, in considerazione dell'immimente data degli scritti, è stato presentato appello al Giudice Monocratico del Consiglio di Stato che, dopo aver sentito il 7/12 gli avvocati delle parti (procedura anomala, ma a mio avviso corretta vista l'importanza della questione), in data odierna non ha accolto i ricorsi, rinviando come di consueto la decisione alla camera di consiglio del 20 dicembre;

6) Ciò significa che i ricorsisti del TAR Lazio non potranno recarsi agli scritti il 14/15 dicembre, mentre ci saranno i ricorsisti dei TAR regionali, che comunque, con la decisione odierna, sanno di andare a fare una gita, perché i loro ricorsi (se il 20/12 il CDS conferma la decisione del giudice monocratico) non avranno alcun seguito, fermo restando la già conclamata incompetenza territoriale dei TAR regionali che si erano espressi in favore dei ricorsisti (il CDS, su controricorso degli idonei, avrebbe provveduto ad annullare quei provvedimenti);

7) Se il 20/12 in sede collegiale il CDS dovesse confermare la posizione odierna del giudice monocratito (non accoglimento degli appelli), rimanderà il tutto al TAR del Lazio per il giudizio di merito (che potrà avvenire anche tra un anno o più), che normalmente è sempre conforme alle decisioni prese dallo stesso TAR in via cautelare (e cioè conferma del non accoglimento dei ricorsi),

8) se il 20/12 il CDS dovesse cambiare idea (direi impossibile), allora il MIUR dovrebbe necessariamente indire nuovamente le prove scritte del concorso, sia per gli idonei (che le avevano già fatte il 15/15 dicembre) che per i non idonei;

9) Non ritengo possibile l'annullamento del bando per la questione dei precari, perché questi avrebbero comunque potuto chiedere 8come è successo per oltre 500 insegnanti) l'ammissione al concorso, e se rifiutata, presentare ricorso. oltretutto, né il TAR né il CDS hanno ancora emesso un giudizio di merito su tale questione (anche in questo caso se ne parlerà almeno tra un anno).

Da: diri2011 09/12/2011 13:55:16
Esprimo il mio dispiacere per coloro che non sono stati ammessi allo scritto.

Io ho avuto - e ho ancora - delle perplessità circa la regolarità delle procedure, ma bisogna prendere atto della sentenza.

Mi pare di capire che restino ancora margini di ricorso: chi ha intenzione di utilizzarli, sappia che secondo me fa bene.

Diri2001

Da: Buon Natale 09/12/2011 13:55:45
Ho sbirciato spesso questa e le altre discussioni del forum. Non sono mai intervenuta. Per scelta. Per umiltà. Perchè amo ascoltare e così ho fatto. Ho spesso condiviso e apprezzato quanto si scriveva. Purtroppo spesso c'è stato anche da restarne imbarazzati. Alcuni degli intervenuti (idonei e non idonei) sono solo da compatire.
A tutti coloro che hanno mostrato dignità da qualunque parte stiano ma anche a tutti coloro che non conoscono questa parola (cosa ancor più grave vista la categoria professionale d'appartenenza!e con la speranza che diano un occhio al dizionario):

BUON NATALE

Da: baccio 09/12/2011 13:56:06
@exduco2

Ma che dici!!!!!! Si è discusso della sospensiva!!!!! Il TAR ha congruamente e logicAMENTE MOTIVATO!!!!!!

Da: Stefano1 09/12/2011 13:56:18
Vi dico quello che risulta a me, poi potrei sbagliare:
per canguro
La Cassazione giudica solo per questioni di diritto non accerta i fatti.
per borges
Il ricorso al Presidente della Repubblica era alternativo rispetto al ricorso al TAR.

Da: Ricorrente 09/12/2011 13:57:11
- Messaggio eliminato -

Da: Non pu esistere! 09/12/2011 13:58:23
E VAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :-))

Oggi è un gran giorno per la scuola italiana

:-)))))))))))))))))))))))))))))))

Da: tanto piacere 09/12/2011 13:59:30
@diri2011

Da: pensierosa 09/12/2011 14:01:49
rigettato tutto!!!!!

Da: maclod 09/12/2011 14:02:03
si farà lo scritto su presupposto falso, perchè i contenuti della preselezione erano parzialmente falsi. A quel punto nessun tribunale, se vi sono dei ricorsi, può consentire la prosecuzione delle prove.

Da: borges 09/12/2011 14:02:05
Grazie Stefano,
fortunatamente sono "idoneo" a farmi bocciare il 14 e 15... Avevo studiato di + per la preselezione, poi mi è mancato il tempo, comunque ci proverò lo stesso (senza copiare ovviamente). Spero proprio che dopo la sentenza del CdS si calmino un po' le acque tra noi e che si torni a dialogare con rispetto.

Da: MisterBrufolo 09/12/2011 14:03:39
- Messaggio eliminato -

Da: magnolia 72 09/12/2011 14:03:54
jerry

studia che è meglio, ne hai bisogno, tanto.
p.s.
in bocca al lupo

Da: magnolia 72 09/12/2011 14:05:16
Io non potrò...purtroppo

Da: magnolia 72 09/12/2011 14:06:03
@diri2011
non è una sentenza, ma solo un decreto monocratico.

Da: da magnolia 72 vera 09/12/2011 14:08:28
io sono stata cortese

tu il solito .......

che non ha capito una mazza

Da: exduco2 09/12/2011 14:08:33
x mark60

organizzero' con un buon amministrativista un ricorso per tutti quelli che avevano i requisiti ma che il miur ha fatto fuori

si citera' il miur per danni morali e biologici

la causa durera' quanto vuoi ma coi i rimborsi milionari

1. Mi licenziero'

2. Faro' vita da nababbo

3. I miei figli saranno educati da istitutori privati e prenderanno la carta straccia da privatisti

4. Credo si licenzieranno coi soldi del miur anche i rocorrenti

5. Evviva il miur

6. Ma il Profumo do sta?

Il bando sara' annullato....il concorso del 2004 in Sicilia.....ehhehehehe stanno ricorreggendo gli scritti sapete?

Da: diri2011 09/12/2011 14:10:07
Rinnovo il mio dispiacere.

Credo che il difetto principale di questo concorso sia nel bando. E' su questo aspetto che io farei leva.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: gerryfor	09/12/2011 13:46:28
exduco2 torna sulla Terra: Avete perso! Fine della storia...

Da: canguro	09/12/2011 13:46:55
gerry, c'è ancora la cassazione :D

Da: verdesandra2	09/12/2011 13:47:18
E' davvero incredibile!!! Se non si è fatto 80 non si è stati ammessi, ma un quanti ve lo devono dire?

Da: verdesandra2	09/12/2011 13:48:11
sentite ho un cugino avvocato che deve guadagnare. Vi dò il numero

Da: borges	09/12/2011 13:48:11
..non tocca al Presidente della Repubblica ora?

Da: idonea	09/12/2011 13:49:05
Ha proprio ragione,si andrà avanti,la stupidità è un lusso che gli inidonei ricorrenti devono pagare fino in fondo con gli onorari degli avvocati!!! Auguri di un buon e ricco Natale.

Da: robertnozick	09/12/2011 13:49:43
l'avvocato Marotta borbotta borbotta poi sbotta madonna che toppa ;-)

Da: pugliese 7	09/12/2011 13:51:35
piuttosto ...cerchiamo di impegnarci tutti a sconfiggere la grave malattia della "ricorsite acuta" che sta mietendo migliaia di vittime....dona 1 euro chiamando il 222222222

Da: sapresiro	09/12/2011 13:52:16
Io sono uno di quelli dichiarati idonei e apprendo con dispiacere la notizia. Ho letto commenti che non avrei mai pensato potessero essere espressi da persone che fanno gli educatori. L'unica cosa che mi rende felice è che non siano state rimandate le prove, non perchè voglia escludere qualcuno, ma perchè non vedo l'ora di "cavarmi il dente" e ritornare a leggere fiabe ai miei figli. Vi auguro ogni bene ragazzi e che si possa trovare una soluzione che consenta a ciascuno di avere giustizia!

Da: exduco2	09/12/2011 13:52:32
x gerryfor 1. Nessuna sentenza motivata nel merito di nessun ricorso 2. Che nn vogliono decidere nulla 3. Bando illeggittimo e nn lo dico io ma il cds perche' ha fato fuori illegalmente migliaia di nostri colleghi ai quali nn sono sttati riconosciuti gli anni preruolo 4. Gli idonei faranno gli scritti 5. Faranno la graduatoria 6. Migliaia di cause degli aventi diritto a concorrere fara' saltare tutto 7. I superdirigenti del miur non avranno alcun addebito e brinderanno al natale 8. Formezitalia incassera' altri milioni di euro per buona pace del nano brunettiano 9. Il ministro chi lo ha visto? 10. Amem

Da: pugliese 7	09/12/2011 13:53:00
x tutti i non idonei mi rendo ufficialmente disponibile a sostenervi quando deciderete di prendere a sassate i vostri "competenti" AVVOCATI..

Da: nelluccia	09/12/2011 13:54:02
ma gli ameesi con riserva dai tar dell puglia ecc che fanno??

Da: Mark60	09/12/2011 13:55:06
@potter Sintesi: 1) La stragrande maggioranza dei non idonei hanno presentato ricorsi collettivi o singoli al TAR del Lazio, che peraltro è l'unico organo della giustizia amministrativa di 1�° livello a valurare ricorsi su questioni concernenti procedure amministrative stabilite a livello nazionale; 2) Il TAR del Lazio, dapprima con decreti di giudici monocratici, e poi in sede collegiale, ha sempre respinto i ricorsi per l'ammissione con riserva agli scritt, stabilendo un punto fermo: per accedere agli scritti, in base al bando, occorreva superare la prova preselettiva, punto e basta. Di fatto, il TAR del Lazio non accoglieva le tesi difensive dei ricorsisti (domande errate, aspetti procedurali, ecc.); 3) Nel frattempo, alcuni non idonei hanno presentato ricorsi collettivi ai giudici monocratici di alcuni TAR regionali, che per non compromettere gli interessi dei ricorrenti e tenuto conto che le camere di consiglio si svolgevano in date non compatibili con le suddette prove, acconsentivano ai candidati di presentarsi alle prove riservandosi comunque di valutare la sospensiva in sede collegiale (e quindi dopo gli scritti). NB questi TAR regionali (e ciò verrà confermato dal CDS), non avrebbero potuto fare ciò in quanto la competenza esclusiva era del TAR Lazio. 4) In un caso, il TAR della puglia, in sede collegiale ha ammesso un candidato accogliendo la problematica delle domande presumibilmente errate, ma non è entrato nel merito di ciò riservandosi di farlo in seguito. Anche per questo caso vale la considerazione dell'incompetenza territoriale del TAR Puglia. 5) A fronte dei ricorsi respinti dal TAR Lazio, in considerazione dell'immimente data degli scritti, è stato presentato appello al Giudice Monocratico del Consiglio di Stato che, dopo aver sentito il 7/12 gli avvocati delle parti (procedura anomala, ma a mio avviso corretta vista l'importanza della questione), in data odierna non ha accolto i ricorsi, rinviando come di consueto la decisione alla camera di consiglio del 20 dicembre; 6) Ciò significa che i ricorsisti del TAR Lazio non potranno recarsi agli scritti il 14/15 dicembre, mentre ci saranno i ricorsisti dei TAR regionali, che comunque, con la decisione odierna, sanno di andare a fare una gita, perché i loro ricorsi (se il 20/12 il CDS conferma la decisione del giudice monocratico) non avranno alcun seguito, fermo restando la già conclamata incompetenza territoriale dei TAR regionali che si erano espressi in favore dei ricorsisti (il CDS, su controricorso degli idonei, avrebbe provveduto ad annullare quei provvedimenti); 7) Se il 20/12 in sede collegiale il CDS dovesse confermare la posizione odierna del giudice monocratito (non accoglimento degli appelli), rimanderà il tutto al TAR del Lazio per il giudizio di merito (che potrà avvenire anche tra un anno o più), che normalmente è sempre conforme alle decisioni prese dallo stesso TAR in via cautelare (e cioè conferma del non accoglimento dei ricorsi), 8) se il 20/12 il CDS dovesse cambiare idea (direi impossibile), allora il MIUR dovrebbe necessariamente indire nuovamente le prove scritte del concorso, sia per gli idonei (che le avevano già fatte il 15/15 dicembre) che per i non idonei; 9) Non ritengo possibile l'annullamento del bando per la questione dei precari, perché questi avrebbero comunque potuto chiedere 8come è successo per oltre 500 insegnanti) l'ammissione al concorso, e se rifiutata, presentare ricorso. oltretutto, né il TAR né il CDS hanno ancora emesso un giudizio di merito su tale questione (anche in questo caso se ne parlerà almeno tra un anno).

Da: diri2011	09/12/2011 13:55:16
Esprimo il mio dispiacere per coloro che non sono stati ammessi allo scritto. Io ho avuto - e ho ancora - delle perplessità circa la regolarità delle procedure, ma bisogna prendere atto della sentenza. Mi pare di capire che restino ancora margini di ricorso: chi ha intenzione di utilizzarli, sappia che secondo me fa bene. Diri2001

Da: Buon Natale	09/12/2011 13:55:45
Ho sbirciato spesso questa e le altre discussioni del forum. Non sono mai intervenuta. Per scelta. Per umiltà. Perchè amo ascoltare e così ho fatto. Ho spesso condiviso e apprezzato quanto si scriveva. Purtroppo spesso c'è stato anche da restarne imbarazzati. Alcuni degli intervenuti (idonei e non idonei) sono solo da compatire. A tutti coloro che hanno mostrato dignità da qualunque parte stiano ma anche a tutti coloro che non conoscono questa parola (cosa ancor più grave vista la categoria professionale d'appartenenza!e con la speranza che diano un occhio al dizionario): BUON NATALE

Da: baccio	09/12/2011 13:56:06
@exduco2 Ma che dici!!!!!! Si è discusso della sospensiva!!!!! Il TAR ha congruamente e logicAMENTE MOTIVATO!!!!!!

Da: Stefano1	09/12/2011 13:56:18
Vi dico quello che risulta a me, poi potrei sbagliare: per canguro La Cassazione giudica solo per questioni di diritto non accerta i fatti. per borges Il ricorso al Presidente della Repubblica era alternativo rispetto al ricorso al TAR.

Da: Ricorrente	09/12/2011 13:57:11
- Messaggio eliminato -

Da: Non pu esistere!	09/12/2011 13:58:23
E VAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :-)) Oggi è un gran giorno per la scuola italiana :-)))))))))))))))))))))))))))))))

Da: maclod	09/12/2011 14:02:03
si farà lo scritto su presupposto falso, perchè i contenuti della preselezione erano parzialmente falsi. A quel punto nessun tribunale, se vi sono dei ricorsi, può consentire la prosecuzione delle prove.

Da: borges	09/12/2011 14:02:05
Grazie Stefano, fortunatamente sono "idoneo" a farmi bocciare il 14 e 15... Avevo studiato di + per la preselezione, poi mi è mancato il tempo, comunque ci proverò lo stesso (senza copiare ovviamente). Spero proprio che dopo la sentenza del CdS si calmino un po' le acque tra noi e che si torni a dialogare con rispetto.

Da: MisterBrufolo	09/12/2011 14:03:39
- Messaggio eliminato -

Da: magnolia 72	09/12/2011 14:03:54
jerry studia che è meglio, ne hai bisogno, tanto. p.s. in bocca al lupo

Da: magnolia 72	09/12/2011 14:05:16
Io non potrò...purtroppo

Da: magnolia 72	09/12/2011 14:06:03
@diri2011 non è una sentenza, ma solo un decreto monocratico.

Da: da magnolia 72 vera	09/12/2011 14:08:28
io sono stata cortese tu il solito ....... che non ha capito una mazza

Da: exduco2	09/12/2011 14:08:33
x mark60 organizzero' con un buon amministrativista un ricorso per tutti quelli che avevano i requisiti ma che il miur ha fatto fuori si citera' il miur per danni morali e biologici la causa durera' quanto vuoi ma coi i rimborsi milionari 1. Mi licenziero' 2. Faro' vita da nababbo 3. I miei figli saranno educati da istitutori privati e prenderanno la carta straccia da privatisti 4. Credo si licenzieranno coi soldi del miur anche i rocorrenti 5. Evviva il miur 6. Ma il Profumo do sta? Il bando sara' annullato....il concorso del 2004 in Sicilia.....ehhehehehe stanno ricorreggendo gli scritti sapete?

Da: diri2011	09/12/2011 14:10:07
Rinnovo il mio dispiacere. Credo che il difetto principale di questo concorso sia nel bando. E' su questo aspetto che io farei leva.