Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: elimi 26/10/2011 08:54:52
RIPORTO E SOTTOLINEO:
Francamente, che solo ora si sveglino ... alcune sigle sindacali, ci fa ridere; ma al tempo stesso ci terrorizza l'idea che sta muovendo alcuni sindacati per la strada certa del ricorso: aiutare i non idonei, ..... non credono loro che siano da tutelare innanzitutto gli idonei, che, ... hanno avuto la capacità, l'abnegazione, lo spirito di sacrificio giusti per superare la difficile prova di preselezione????????

Da: gino60 26/10/2011 08:59:04
E chi dice che la colpa è di chi ha superato la preselezione? Il ricorso è per tutelare dei diritti che si ritiene siano stati lesi, non certo contro chi la prova l'ha superata. Nessuno vuole far saltare il concorso, credo che questo sia chiaro. Non è questo l'argomento dei ricorsi. E tutti dovrebbero concordare che si tratta anche di una battaglia di civiltà non accettare tutto ciò che piove dall'alto a capo chino, come se fossimo incapaci di valutare l'operato di incapaci. Quindi l'intervento mi sembra pretestuoso. Che i sindacati dovevano, diciamo così, interessarsi un po' più seriamente della faccenda PRIMA, credo siamo tutti d'accordo.

Da: Mark60 26/10/2011 09:15:40
Dopo la laurea, conseguita con il massimo dei voti e la vittoria di 2 borse di studio, ho partecipato ad una selezione all'IBM basata su test psico-attitudinali e di cultura generale, che non erano particolarmente difficili, ma il tempo disponibile era molto risicato. L'IBM infatti voleva testare, tra l'altro, la capacità dei candidati di lavorare efficacemente anche in condizioni di stress psicologico.
Nessuno mette in dubbio la preparazione e l'impegno profuso da molti candidati che non hanno superato la prova, ma probabilmente gli aspetti emotivi e lo stress psicologico hanno avuto un ruolo determinante nell'esito della prova.
La capacità di prendere decisioni anche in condizione di forte stress emotivo è uno degli elementi fondamentali che orienta le scelte di assunzione dei dirigenti nelle imprese private.
Ritengo che ciò debba valere anche per il Pubblico, e spero che i candidati che hanno superato le prove siano sottoposti ad attenti ed approfonditi esami per verificarne le attitudini psichiche e socio-relazionali.
Complimenti ai tanti che hanno superato le prove (circa il 30%), perché hanno saputo coniugare, accanto alla preparazione ed all'impegno, anche un valido controllo dei propri nervi e dello stress, in condizioni di lavoro certamente difficili.

Da: gino60 26/10/2011 09:34:09
Bene, allora nel bando si doveva scrivere che la prova era volta a testare la capacità di lavorare sotto stress, sfogliare libroni rapidamente e MEMORIZZARE NOZIONI SBAGLIATE, non di valutare le CONOSCENZE di base. Non è il caso di cercare di confondere le acque: perché i ricorsi si fanno sulla base non di chiacchiere e non contro coloro che hanno superato la prova preselettiva, che non devono sentirsi lesi e non devono temere alcunché. Semmai dovrebbero unirsi ad una battaglia di civiltà, affinché non si riproponga più una situazione come quella che abbiamo dovuto vivere. Che si faccia una preselezione senza pubblicare i quiz (ma che siano quiz seri e senza svarioni), su conoscenze di base avendo indicato prima in maniera chiara e precisa gli argomenti.

Da: miller10 26/10/2011 09:39:55
allora, secondo l'ANIEF e Repubblica 38 domande su 100 erano sbagliate ed inducevano all'errore, se tutto questo fosse vero mi domando è dico tutti quelli (come me) hanno copiato? penso che per far quadrare i conti la prova verrà annullata e tutti parteciperemo alla prima prova.
ps. chi mi ripaga tutti soldi che ho speso per prepararmi? il MIUR o l'ANIEF?

Da: lea 26/10/2011 09:50:02
Per mark. Per saggiare le qualita' di cui parli, le grandi aziende sottopongono i loro impiegati a prove simili a quella che noi abbiamo sostenuto. si chiamano"STRESS TEST" e chi li affronta sa cosa aspettarsi.Non mi sembra il caso della preselezione a ds che si e' rivelata uno STRESS TEST a posteriori.

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Da: leopardo72 26/10/2011 09:51:52
@MARK60
Infatti IBM prima era una grande multinazionale ma da qualche decennio è diventata una delle tante...chissà perchè? NON SI SELEZIONANO COSì I DIRIGENTI!

Da: rino60 26/10/2011 09:56:54
Sono usciti i risultati della Calabria e come temevo non ce l'ho fatta, nel leggere i nomitavi la mia indignazione è aumentata.
Invito tutti a controllare gli idonei e soffermarsi sul numero progressivo per rendersi conto che hanno superato la prova a coppie, a volte in 4 nella stessa classe, disposti uno dietro l'altro. Vorrei sapere se questo è giusto e se matematicamente è possibile che a superare il concorso siano (es) il 101-102-103-104 oppure il 204-205, il 301-302...ecc. stesse famiglie, stessi paesi, parenti ...Se la percentuale fosse del 90% tutto questo è normale, invece la percentuale è del 24%...Questa mia considerazione è rivolta ai sapientoni che provano disgusto per i ricorsisti...Chiedo se è giusto tutto questo...tre sorelle tutte brave e future dirigenti scolastici...che bella oggettività e trasparenza...ma dov'è la trasparenza....

Da: gino60 26/10/2011 10:08:30
Rino60: non ti avvilire. Ho passato una giornata, subito dopo il test, in cui ero arrabbiatissimo con me. Come ho fatto a non fare in tempo a copiare tutto? - mi chiedevo (sarei stato tranquillamente dentro). Come ho fatto a fare i pochi errori che ho fatto? Il giorno dopo, confrontandomi con gli altri, mi sono reso conto: ho fatto gli errori proprio perché, anziché memorizzare pedissequamente, ho studiato con una certa serietà. E alla fine sulla pura memoria l'ha vinta in qualche caso il ragionamento. E per questo, tra l'altro, ho perso tempo, indeciso nella risposta da dare tra memoria che diceva una cosa e conoscenza un'altra! Ma che assurdità!

Da: F. 26/10/2011 10:23:01
Caro Mark60,
toglimi una curiosità, tra i quiz selezionati da IBM erano presenti anche dei quesiti errati, vi erano forse delle domande indecifrabili con difficoltà interpretativa?
Questa non ti sembra per nulla una vicenda malamente gestita fin dall'inizio?
Io personalmente non penso che si possa paragonare così semplicisticamente il reclutamento del dirigente scolastico con la selezione dell'IBM.
Beato te che non vedi nessuna stranezza a differenza di un numero sempre crescente di docenti indignati e delusi per modalità, contenuti e tutta una lunga lista di elementi incresciosi.

Da: Addummdit 26/10/2011 10:49:25
@miller10
anche io ho speso soldi senza farcela e allora chi mi ripaga?

Ho fatto, credo 69 +1 pallino sbagliato (colpa mia)
ho fatto almeno 75 considerando le risposte giuste date per sbagliate (e non lo dico io che erano giuste ma gli esperti) non entro nel merito delle 38 errate dell'ANIEF(forse sono troppe anche per propagandare uhn ricorso)

Voglio il mio 75 anche se non basta.

Quando i miei alunni mi contestano di aver data per errata una affermazione giusta, so riconoscere il mio errore, e, nel caso, correggo la valutazione.
Voglio lo stesso trattamento. Non voglio la tua DS-poltrona a tutti i costi (sempre ammesso che i QI 80 siano già ora DS.
Chiedo troppo?

Da: Addummdit 26/10/2011 10:56:42
P.S. il pallino sbagliato riguarda un quiz presente nell'elenco ufficale di quelli che non avrebbero fatto parte della estrazione

Da: Addummdit 26/10/2011 10:57:22
- Messaggio eliminato -

Da: allecra 26/10/2011 10:59:56
Voglio solo chiarire il mio punto di vista agli idonei e ai non idonei:
ho molti anni di esperienza nella scuola ed ho ricoperto molti incarichi che mi hanno consentito la conoscenza dei "fatti" della scuola in maniera approfondita; posso ritenere, dunque, anche di non dover studiare pedissequamente 5000 test, ma di sostenere la preselettiva sulla scorta delle mie conoscenze accumulate in anni di esperienza e di lettura delle normative scolastiche che negli anni si sono succedute. .....Invece cosa accade? risulto non idonea perchè le risposte date dagli "ESPERTI" sono sbagliate......allora non ci sto!!!!
Nessun professionista potrebbe accettare....dunque la questione non attiene allo studio come alcuni colleghi sostengono.

Da: Addummdit 26/10/2011 11:01:57
a proposito di regole....
utilizzare il nick di altro è infantile da mammone nascosto dietro la mamma

Da: Addummdit 26/10/2011 11:02:00
@allecra
evvidentemente, ha iricoperto incarichi pur non essendone in grado, e giustamnete non sei passata!!!

Da: crik&crok 26/10/2011 11:04:40
@Addummdit
perchè vuoi la mamma?

Da: mastrping 26/10/2011 11:09:05
@ allecra
c'è un mediocre 80+ che sta usando il nick di Addummdit

è il tizio che ti insultata alle 11.02.00

L'Addummdit originale è qui accanto a me, e come me, non è passato pur essendo uno di quelli che "regge" la sua scuola. Condividiamo le tue ragioni

Da: mastrping 26/10/2011 11:13:13
@crik&crok
c'è un mediocre 80+ che sta usando il nick di Addummdit
L'Addummdit originale è qui accanto a me
E' uscito dal forum
Mi prega di chiedere alla redazione di Mininterno di impedire il furto (vile) di nick soprattutto se fatto allo scopo di offendere che civilmente dice la sua

Da: Lara66 26/10/2011 11:15:10
ma ci sono ancora controricorsisti in giro?
E' stato creato un altro thread per loro, o sbaglio?
Poi dite che siamo noi che veniamo a disturbarvi?????

@Allecra
sei riuscita ad inviare tutta la documentazione a Marotta?

Da: GINO PUGLIA 26/10/2011 11:24:21
URGENTE!!!!
Ragazzi bisogna dare una mano agli avvocati per trovare nome ed indirizzo di almeno due candidati idonei per ogni regione, i cosidetti controinteressati.
E' un pro forma, ma serve a pena di inammissibilità del ricorso, scrivete sulla loro mail tali dati, si garantisce anonimato della fonte!
E' tutto regolare non Vi preoccupate.

Da: elimi 26/10/2011 11:25:07
gentile "allecra"
tu che ...
ho molti anni di esperienza nella scuola ..... Invece cosa accade? risulto non idonea perchè le risposte date dagli "ESPERTI" sono sbagliate......allora non ci sto!!!!

Scusami ma chi te lo ha detto???? Credo che che tu sia risultata non idonea perchè le TUE risposte erano sbagliate!!!!!!!!!!!!!

Da: Mininterno.net - Redazione
Reputazione utente: +932 26/10/2011 11:45:46

x mastrping:

il modo più semplice per per evitare il "furto" del proprio nickname è quello di registrarsi.

Da: mastrping 26/10/2011 11:48:51
a Redazione

giusto

grazie

Da: GIUSY64 26/10/2011 11:50:15
@GINO PUGLIA
non basta guardare gli elenchi degli idonei??

Da: GIUSY64 26/10/2011 11:53:18
@elimi
perché continui a frequentare questo forum? Vai a studiare!!

Da: elimi 26/10/2011 11:54:24
@GINO PUGLIA
non basta guardare gli elenchi degli idonei??

Certo! Poi si va sul librone e si trova il quiz con 4 indirizzi per ciascun ammesso, poi bisogna annerire il pallino con l'indirizzo giusto e mandarlo all'avvocato!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: GINO PUGLIA 26/10/2011 11:56:16
ma li non ci sono indirizzi!

Da: elimi 26/10/2011 11:56:29
Forse la furbona che rispondeva PUGLIA era GIUSY64... sorry!!!
Io non ho bisogno di studiare............... tenuto conto dei competitors!!!!

Da: elimi 26/10/2011 11:58:41
Gli indirizzi sono sul librone in corrispondenza del numero di codice anagrafico, ma sono 4, uno solo è giusto!!!!!
Le risposte esatte le conosce GIUSY64!!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: elimi	26/10/2011 08:54:52
RIPORTO E SOTTOLINEO: Francamente, che solo ora si sveglino ... alcune sigle sindacali, ci fa ridere; ma al tempo stesso ci terrorizza l'idea che sta muovendo alcuni sindacati per la strada certa del ricorso: aiutare i non idonei, ..... non credono loro che siano da tutelare innanzitutto gli idonei, che, ... hanno avuto la capacità, l'abnegazione, lo spirito di sacrificio giusti per superare la difficile prova di preselezione????????

Da: gino60	26/10/2011 08:59:04
E chi dice che la colpa è di chi ha superato la preselezione? Il ricorso è per tutelare dei diritti che si ritiene siano stati lesi, non certo contro chi la prova l'ha superata. Nessuno vuole far saltare il concorso, credo che questo sia chiaro. Non è questo l'argomento dei ricorsi. E tutti dovrebbero concordare che si tratta anche di una battaglia di civiltà non accettare tutto ciò che piove dall'alto a capo chino, come se fossimo incapaci di valutare l'operato di incapaci. Quindi l'intervento mi sembra pretestuoso. Che i sindacati dovevano, diciamo così, interessarsi un po' più seriamente della faccenda PRIMA, credo siamo tutti d'accordo.

Da: Mark60	26/10/2011 09:15:40
Dopo la laurea, conseguita con il massimo dei voti e la vittoria di 2 borse di studio, ho partecipato ad una selezione all'IBM basata su test psico-attitudinali e di cultura generale, che non erano particolarmente difficili, ma il tempo disponibile era molto risicato. L'IBM infatti voleva testare, tra l'altro, la capacità dei candidati di lavorare efficacemente anche in condizioni di stress psicologico. Nessuno mette in dubbio la preparazione e l'impegno profuso da molti candidati che non hanno superato la prova, ma probabilmente gli aspetti emotivi e lo stress psicologico hanno avuto un ruolo determinante nell'esito della prova. La capacità di prendere decisioni anche in condizione di forte stress emotivo è uno degli elementi fondamentali che orienta le scelte di assunzione dei dirigenti nelle imprese private. Ritengo che ciò debba valere anche per il Pubblico, e spero che i candidati che hanno superato le prove siano sottoposti ad attenti ed approfonditi esami per verificarne le attitudini psichiche e socio-relazionali. Complimenti ai tanti che hanno superato le prove (circa il 30%), perché hanno saputo coniugare, accanto alla preparazione ed all'impegno, anche un valido controllo dei propri nervi e dello stress, in condizioni di lavoro certamente difficili.

Da: gino60	26/10/2011 09:34:09
Bene, allora nel bando si doveva scrivere che la prova era volta a testare la capacità di lavorare sotto stress, sfogliare libroni rapidamente e MEMORIZZARE NOZIONI SBAGLIATE, non di valutare le CONOSCENZE di base. Non è il caso di cercare di confondere le acque: perché i ricorsi si fanno sulla base non di chiacchiere e non contro coloro che hanno superato la prova preselettiva, che non devono sentirsi lesi e non devono temere alcunché. Semmai dovrebbero unirsi ad una battaglia di civiltà, affinché non si riproponga più una situazione come quella che abbiamo dovuto vivere. Che si faccia una preselezione senza pubblicare i quiz (ma che siano quiz seri e senza svarioni), su conoscenze di base avendo indicato prima in maniera chiara e precisa gli argomenti.

Da: miller10	26/10/2011 09:39:55
allora, secondo l'ANIEF e Repubblica 38 domande su 100 erano sbagliate ed inducevano all'errore, se tutto questo fosse vero mi domando è dico tutti quelli (come me) hanno copiato? penso che per far quadrare i conti la prova verrà annullata e tutti parteciperemo alla prima prova. ps. chi mi ripaga tutti soldi che ho speso per prepararmi? il MIUR o l'ANIEF?

Da: lea	26/10/2011 09:50:02
Per mark. Per saggiare le qualita' di cui parli, le grandi aziende sottopongono i loro impiegati a prove simili a quella che noi abbiamo sostenuto. si chiamano"STRESS TEST" e chi li affronta sa cosa aspettarsi.Non mi sembra il caso della preselezione a ds che si e' rivelata uno STRESS TEST a posteriori.

Da: leopardo72	26/10/2011 09:51:52
@MARK60 Infatti IBM prima era una grande multinazionale ma da qualche decennio è diventata una delle tante...chissà perchè? NON SI SELEZIONANO COSì I DIRIGENTI!

Da: rino60	26/10/2011 09:56:54
Sono usciti i risultati della Calabria e come temevo non ce l'ho fatta, nel leggere i nomitavi la mia indignazione è aumentata. Invito tutti a controllare gli idonei e soffermarsi sul numero progressivo per rendersi conto che hanno superato la prova a coppie, a volte in 4 nella stessa classe, disposti uno dietro l'altro. Vorrei sapere se questo è giusto e se matematicamente è possibile che a superare il concorso siano (es) il 101-102-103-104 oppure il 204-205, il 301-302...ecc. stesse famiglie, stessi paesi, parenti ...Se la percentuale fosse del 90% tutto questo è normale, invece la percentuale è del 24%...Questa mia considerazione è rivolta ai sapientoni che provano disgusto per i ricorsisti...Chiedo se è giusto tutto questo...tre sorelle tutte brave e future dirigenti scolastici...che bella oggettività e trasparenza...ma dov'è la trasparenza....

Da: gino60	26/10/2011 10:08:30
Rino60: non ti avvilire. Ho passato una giornata, subito dopo il test, in cui ero arrabbiatissimo con me. Come ho fatto a non fare in tempo a copiare tutto? - mi chiedevo (sarei stato tranquillamente dentro). Come ho fatto a fare i pochi errori che ho fatto? Il giorno dopo, confrontandomi con gli altri, mi sono reso conto: ho fatto gli errori proprio perché, anziché memorizzare pedissequamente, ho studiato con una certa serietà. E alla fine sulla pura memoria l'ha vinta in qualche caso il ragionamento. E per questo, tra l'altro, ho perso tempo, indeciso nella risposta da dare tra memoria che diceva una cosa e conoscenza un'altra! Ma che assurdità!

Da: F.	26/10/2011 10:23:01
Caro Mark60, toglimi una curiosità, tra i quiz selezionati da IBM erano presenti anche dei quesiti errati, vi erano forse delle domande indecifrabili con difficoltà interpretativa? Questa non ti sembra per nulla una vicenda malamente gestita fin dall'inizio? Io personalmente non penso che si possa paragonare così semplicisticamente il reclutamento del dirigente scolastico con la selezione dell'IBM. Beato te che non vedi nessuna stranezza a differenza di un numero sempre crescente di docenti indignati e delusi per modalità, contenuti e tutta una lunga lista di elementi incresciosi.

Da: Addummdit	26/10/2011 10:49:25
@miller10 anche io ho speso soldi senza farcela e allora chi mi ripaga? Ho fatto, credo 69 +1 pallino sbagliato (colpa mia) ho fatto almeno 75 considerando le risposte giuste date per sbagliate (e non lo dico io che erano giuste ma gli esperti) non entro nel merito delle 38 errate dell'ANIEF(forse sono troppe anche per propagandare uhn ricorso) Voglio il mio 75 anche se non basta. Quando i miei alunni mi contestano di aver data per errata una affermazione giusta, so riconoscere il mio errore, e, nel caso, correggo la valutazione. Voglio lo stesso trattamento. Non voglio la tua DS-poltrona a tutti i costi (sempre ammesso che i QI 80 siano già ora DS. Chiedo troppo?

Da: Addummdit	26/10/2011 10:56:42
P.S. il pallino sbagliato riguarda un quiz presente nell'elenco ufficale di quelli che non avrebbero fatto parte della estrazione

Da: Addummdit	26/10/2011 10:57:22
- Messaggio eliminato -

Da: allecra	26/10/2011 10:59:56
Voglio solo chiarire il mio punto di vista agli idonei e ai non idonei: ho molti anni di esperienza nella scuola ed ho ricoperto molti incarichi che mi hanno consentito la conoscenza dei "fatti" della scuola in maniera approfondita; posso ritenere, dunque, anche di non dover studiare pedissequamente 5000 test, ma di sostenere la preselettiva sulla scorta delle mie conoscenze accumulate in anni di esperienza e di lettura delle normative scolastiche che negli anni si sono succedute. .....Invece cosa accade? risulto non idonea perchè le risposte date dagli "ESPERTI" sono sbagliate......allora non ci sto!!!! Nessun professionista potrebbe accettare....dunque la questione non attiene allo studio come alcuni colleghi sostengono.

Da: Addummdit	26/10/2011 11:01:57
a proposito di regole.... utilizzare il nick di altro è infantile da mammone nascosto dietro la mamma

Da: Addummdit	26/10/2011 11:02:00
@allecra evvidentemente, ha iricoperto incarichi pur non essendone in grado, e giustamnete non sei passata!!!

Da: crik&crok	26/10/2011 11:04:40
@Addummdit perchè vuoi la mamma?

Da: mastrping	26/10/2011 11:09:05
@ allecra c'è un mediocre 80+ che sta usando il nick di Addummdit è il tizio che ti insultata alle 11.02.00 L'Addummdit originale è qui accanto a me, e come me, non è passato pur essendo uno di quelli che "regge" la sua scuola. Condividiamo le tue ragioni

Da: mastrping	26/10/2011 11:13:13
@crik&crok c'è un mediocre 80+ che sta usando il nick di Addummdit L'Addummdit originale è qui accanto a me E' uscito dal forum Mi prega di chiedere alla redazione di Mininterno di impedire il furto (vile) di nick soprattutto se fatto allo scopo di offendere che civilmente dice la sua

Da: Lara66	26/10/2011 11:15:10
ma ci sono ancora controricorsisti in giro? E' stato creato un altro thread per loro, o sbaglio? Poi dite che siamo noi che veniamo a disturbarvi????? @Allecra sei riuscita ad inviare tutta la documentazione a Marotta?

Da: GINO PUGLIA	26/10/2011 11:24:21
URGENTE!!!! Ragazzi bisogna dare una mano agli avvocati per trovare nome ed indirizzo di almeno due candidati idonei per ogni regione, i cosidetti controinteressati. E' un pro forma, ma serve a pena di inammissibilità del ricorso, scrivete sulla loro mail tali dati, si garantisce anonimato della fonte! E' tutto regolare non Vi preoccupate.

Da: elimi	26/10/2011 11:25:07
gentile "allecra" tu che ... ho molti anni di esperienza nella scuola ..... Invece cosa accade? risulto non idonea perchè le risposte date dagli "ESPERTI" sono sbagliate......allora non ci sto!!!! Scusami ma chi te lo ha detto???? Credo che che tu sia risultata non idonea perchè le TUE risposte erano sbagliate!!!!!!!!!!!!!

Da: Mininterno.net - Redazione Reputazione utente: +932	26/10/2011 11:45:46
x mastrping: il modo più semplice per per evitare il "furto" del proprio nickname è quello di registrarsi.

Da: mastrping	26/10/2011 11:48:51
a Redazione giusto grazie

Da: GIUSY64	26/10/2011 11:50:15
@GINO PUGLIA non basta guardare gli elenchi degli idonei??

Da: GIUSY64	26/10/2011 11:53:18
@elimi perché continui a frequentare questo forum? Vai a studiare!!

Da: elimi	26/10/2011 11:54:24
@GINO PUGLIA non basta guardare gli elenchi degli idonei?? Certo! Poi si va sul librone e si trova il quiz con 4 indirizzi per ciascun ammesso, poi bisogna annerire il pallino con l'indirizzo giusto e mandarlo all'avvocato!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: GINO PUGLIA	26/10/2011 11:56:16
ma li non ci sono indirizzi!

Da: elimi	26/10/2011 11:56:29
Forse la furbona che rispondeva PUGLIA era GIUSY64... sorry!!! Io non ho bisogno di studiare............... tenuto conto dei competitors!!!!

Da: elimi	26/10/2011 11:58:41
Gli indirizzi sono sul librone in corrispondenza del numero di codice anagrafico, ma sono 4, uno solo è giusto!!!!! Le risposte esatte le conosce GIUSY64!!!!!