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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: io che "diversamente" | 12/07/2012 17:07:37 |
@se ... I colleghi bocciati nelle fasi post preselezione, stanno facendo un doppio gioco: 1) hanno interesse a che i loro eleborati vengano rivalutati e considerati in maniera tale da superare la prova; 2) (se la precendente fase andasse male) il loro interesse si sposta in quello di far saltare l'intero concorso ab origine in maniera tale da poter rientrare nei giochi come tutti gli altri. I colleghi bocciati dopo la preselettiva hanno tutto l'interesse a solidarizzare con i ricorrenti della" prima ora" solo se il loro ricorso degli scritti andasse male. E' una questione di convenienza. Insomma una sorta di seconda moglie pronta :-) | |
Da: XCalabresi | 12/07/2012 17:09:41 |
- I ricorrenti hanno partecipato al concorso per titoli ed esami per il reclutamento di dirigenti scolastici, All'esito delle prove scritte, non avendo riportato un punteggio sufficiente, essi non sono risultati ammessi alle prove orali. Donde il presente ricorso, nel quale gli interessati propongono e sviluppano varie censure che i possono sintetizzare come segue: - la Commissione di Concorso avrebbe violato il bando poiché, mentre questo prevedeva lo svolgimento di due prove scritte di tipologia differenziata, l'una sotto forma di "saggio" e l'altra sotto forma di "soluzione di un caso", essa avrebbe in realtà formulato due prove appartenenti entrambe alla tipologia del "saggio",- i criteri di valutazione delle prove scritte sarebbero stati stabiliti tardivamente quando erano già state esperite le prove stesse; - si contestano i criteri di attribuzione dei punteggi; - sarebbero stati violati i principi in materia di collegio perfetto giacché dal verbale n. si evince ............ - la correzione di tre elaborati nella stessa seduta in cui sono state aperte le buste sarebbe avvenuta in un lasso di tempo troppo breve; . . È evidente che la previsione di due diversi tipi di prova risponde ad altrettanto diverse finalità. Difatti, il saggio mira essenzialmente a mettere in luce l'avvenuta acquisizione di un patrimonio culturale e la capacità di concettualizzazione ed esposizione. Per contro, la soluzione del caso, tende principalmente a valorizzare, al di là del patrimonio culturale, la capacità di intervenire concretamente sulla realtà, per raggiungere, attraverso l'ideazione di un procedimento essenzialmente tecnico, determinati obiettivi. In altre parole, la seconda prova va considerata (in un certo senso) una prova "pratica", analogamente a quanto avviene in altri concorsi (in genere per le posizioni caratterizzate da elevata professionalità) e in taluni esami di abilitazione: attraverso la simulazione di un caso pratico (più o meno immaginario, ma comunque realistico) i cui estremi sono ideati e forniti dalla commissione, agli aspiranti magistrati si chiede di redigere una sentenza, agli aspiranti avvocati di redigere un atto defensionale o un parere, agli aspiranti notai di stendere un rogito, etc.: sempre, beninteso, in aggiunta ad altre prove scritte impostate secondo il modello tradizionale del saggio. Si vuole insomma verificare come il candidato sappia uscire dall'empireo delle teorie (nonché dei luoghi comuni e dei "brevi cenni sull'universo") e dia prova di saper affrontare un caso pratico calandovi le proprie conoscenze, secondo l'antico detto hic Rhodus, hic salta. 3- Di più: la diversità fra le due prove scritte è confermata anche dal bando, i quali indicano distintamente i criteri di giudizio da adottare nella valutazione dell'una e dell'altra. Per vero, il comma 5 stabilisce che i "saggi" debbono essere valutati in base a " padronanza dei temi affrontati -articolazione del contenuto proposto e delle relative argomentazioni; -chiarezza e correttezza della forma espressiva ". Invece, per i "casi" (comma 6) la valutazione deve incentrarsi su "... analisi del contesto; - obiettivi del progetto; - articolazione e programma degli interventi; - criteri di verifica; -innovatività". 4- Pertanto, per la seconda prova scritta la commissione doveva fornire un insieme di dati (cioè, in sostanza, la descrizione di una situazione concreta)a partire dai quali i candidati, dopo averli analizzati, avrebbero dovuto formulare degli obiettivi concreti (coerenti con le finalità genericamente indicate dalla commissione) ed indicare le modalità operative per raggiungerli, commisurando mezzi e fini. Di fatto, il comportamento della commissione non è stato questo. La traccia della seconda prova, anziché atteggiarsi come "progetto" non si differenzia, dal punto di vista strutturale, da quella del "saggio": in essa si propone ai candidati una dissertazione puramente teorica senza fornir loro alcuna indicazione fattuale né sulle problematiche da risolvere né sulle finalità da raggiungere. Quindi, nessuna simulazione di un caso pratico, nessuna descrizione di situazioni concrete e definite, sulle quali intervenire per realizzare un determinato obiettivo; nulla che possa in qualche modo consentire di redigere un progetto. La violazione della normativa concorsuale è palese e macroscopica per cui non occorre aggiungere altro per illustrarla. | |
Da: certo che | 12/07/2012 17:15:18 |
gli idonei non potranno vantarsi di aver superato il concorso perchè bravi e competenti... dovranno ringraziare chi ha mediato per loro..... anche gli ultimi, certo per loro il rammarico è aver vinto la partita senza poter alzare la coppa. sono certo che qualcuno, proprio qualcuno, non tra i primi posti però, è incluso per merito, e che si stanno rodendo il fegato al pensiero che i primi posti siano occupati da gente vicina all'amico viscomi..... | |
Da: io che "diversamente" | 12/07/2012 17:24:23 |
Un discorso a parte merita, perchè "meritano", coloro i quali fecero il ricorso ad opponendum e poi furono bocciati. Questo nutrito gruppo di eletti, nel caso in cui si dovessero rifare ex-novo le procedure concorsuali dalla preselezione, non dovrebbero avere il diritto di potervi accedere in quanto non produssero ricorso avverso quella fase, sostenendo tramite appunto il ricorso ad opponendum la giustezza di quella procedura. Tra tutti, questo gruppo, sarebbe il meno "titolato" a partecipare. | |
Da: non idoneo | 12/07/2012 17:25:20 |
voi che trovate in graduatoria.... siete quelli che hanno confuso pon con pof crediti formativi con crediti scolastici anche i miei alunni, quelli che sono stati bocciati, conoscono la differenza.... almeno non atteggiatevi a super eroi..... (super raccomandati) | |
Da: sarò ds | 12/07/2012 17:30:25 |
siamo già un paio che abbiamo intenzione di chiedere di avere accesso agli elaborati di coloro che ci precedono.... siamo certi che si sono casi di plagio ... che pertanto dovranno abbandonare la graduatoria... vedrete.. gli ultimi saranno i primi.... Ho subito in silenzio vedere i loro colloqui........ ( che strazio..) non subiremo in silenzio vedere che si appropriano dei pochi posti disponibili.... la guerra è appena iniziata.... quindi chiunque voglia... chieda accesso agli atti ne vedremo delle belle | |
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Da: per tutti i calabresi | 12/07/2012 17:33:45 |
perchè non vi fate un nuovo forum interamente dedicato alle cose di casa vostra? Vi giuro che vi verremo a trovare, ma per favore, lasciate anche gli altri parlare ... non ve la prendete a male. | |
Da: per saro'' ds | 12/07/2012 17:42:04 |
Sono d'accordo con te! Ma piu' che guerra io la chiamerei sputtanamento dei copisti. | |
Da: per saro ds | 12/07/2012 17:45:47 |
Ho una idea: Qualcuno di noi deve riservarsi la possibilita' di accedere agli elaborati di chi non chiede l'accesso agli atti!! Perche' sono quelli che non chiederanno l'accesso ad avere una gran coda di PAGLIA! | |
Da: sarò ds | 12/07/2012 17:49:29 |
visto che si è voluto giocare sporco..... considerato che i posti sono giusto giusto quanto le dita di una mano.. visti i nomi dei primi in graduatoria... nomi eccellenti..... di cui tutti sappiamo vita morte e miracoli..... considerato che non ci faremo prendere dai fondelli..... noi chiederemo l'accesso ai loro elaborati... e vedremo.... | |
Da: saro'' ds | 12/07/2012 17:55:18 |
Ci puoi giurare!! | |
Da: lazio 12 | 12/07/2012 17:55:42 |
Qualcuno sa quando uscirà la sentenza del Tar lazio a seguito del ricorso presentato dagli avv. Iacovino e Fiorini ? | |
Da: maria grazia lupica | 12/07/2012 18:08:32 |
vedere in Italia affermarsi il diritto, la giustizia, la correttezza delle procedure, rappresenta il primo ma imprescindibile tassello da cui far partire la ripresa, dovremmo finirla tutti di difendere l'indifendibile e ammettere onestamente l'errore quando esso è così evidente come nel caso del concorso ds. E' importante affermare lo stato di diritto come succede in buona parte del mondo dove le buone pratiche producono buoni risultati, altrimenti il nostro paese sarà destinato al fallimento e la scuola per prima non potrà trarne alcuno benefico da queste cattive abitudini | |
Da: stoian | 12/07/2012 18:24:31 |
@ chi diversamente concordo pienamente con te,,,hai ragione nn sn cambiati x niente sn gli stessi ke si prendevano gioko di noi ke nn abbiamo superato i test.........xro' devo dire ke noi calabresi nn ci smentiamo mai......cnsco gente ke i titoli nn li ha ed è tra i primi 11 cm ha fatto???possibile ke nn ci sia nessun kn 1 tittolo di funzione s di vicario di master di indire cm ha fatto ad arrivare ks in alto????????? | |
Da: se... | 12/07/2012 18:54:24 |
@ io che "diversamente" Quanto affermi merita una profonda riflessione. Certo se è vero il doppio gioco dei ricorsisti last minute... siamo messi peggio di quanto pensassi. Mi sforzo di conservare un pizzico di ottimismo, anche se è difficile. Questo forum è cambiato, negli ultimi mesi, ma sapere che ci sono colleghi con i quali si può interloquire magari solo per confrontarsi, fa veramente piacere. | |
Da: I calabresi vincitori | 12/07/2012 21:25:58 |
Saranno tutti assunti, o per si o per LEGGE! Fortunatamente per l'Italia ritorna Berluskoni ehehehe | |
Da: @I calabresi vincitori | 12/07/2012 21:52:06 |
Sei il solito 21/21 che viene anche qui a millantare vittorie e sciocchezze. Chiedi gli elaborati di chi ti precede, ne vedrai delle belle! Noi li abbiamo già visti e non è un bel vedere. Sono sicuro che, però, tu non lo farai,perchè brigherai sotto traccia per essere assunto a qualunque costo e non tene fregherà niente se c'è gente che occuperà quel posto non per merito, ma per traffici vari. Rappresenti la parte peggiore di questa regione; del resto invochi pure Berlusconi! Già dimenticavo: sei della CISL che con il Berlusca è andato a nozze. | |
Da: Berluskoni | 12/07/2012 22:11:25 |
salvera' il mondo ahahahahhahah e cmq io non ho preso 21 ma di piu'. | |
Da: @Berluskoni | 12/07/2012 22:34:29 |
Bugiardo, già sei miracolato (leggi raccomandato) e ti hanno dato 21, volevi anche di più? La commissione con te ha fatto il massimo, non ti ha potuto bocciare, ma di più non era possibile. | |
Da: ricorso calabria | 12/07/2012 22:37:10 |
per i colleghi interessati al ricorso in Calabria ricorsocalabriads@libero.it l'avvocato è del foro di Palmi | |
Da: silviooooo | 12/07/2012 22:54:32 |
torna e pensaci tu!!!!! | |
Da: ad una collega ... | 12/07/2012 22:57:32 |
che si firma !!! Fai attenzione...si sa della tua crisi durante gli scritti e ...si sa che qualche angelo custode c'eraaaaa. Comunque hai tutta la mia solidarietà !!! | |
Da: io che "diversamente" | 12/07/2012 23:10:56 |
per se... Ottimismo si, però c'è da tenere sempre gli occhi aperti perchè purtroppo ci sono persone che storpiano i discorsi e spesso intraprendono la via della rissa verbale, non potendo e non volendo condividere le opinioni altrui. Non importa, quello che penso dei doppio giochisti probabilmente è la cruda realtà ... Spero che lo stato di diritto cui spesso facciamo riferimento non siano solo parole, ma uno stato di fatto; certo la speranza dell'annullamento è ancora molto lontana ma credo che in un modo o nell'altro avremo delle risposte. Leggere qui sul forum dei tanti casi dubbi e delle magagne sparse in tutta Italia lascerebbe ben sperare. La truffa, se c'è stata, non lascia nessuno fuori è una sconfitta per tutti, sia per chi oggi si ritiene "vincitore" sia per coloro i quali sono stati dichiarati inidonei e bocciati. Chi ha perso è la giustizia in generale che non è un bene personale, ma un bene comune e quando questa viene bistrattata perdiamo tutti, vincitori e vinti. Nel caso in cui tutto venisse rimesso in gioco, bisognerà avere la forza di chiedere equità, nessuno deve avere più opportunità degli altri e nessuno meno opportunità. Chi ha sostenuto lo scritto ha avuto l'opportunità. L'equità consiste nelle pari opportunità. | |
Da: per non dimenticare | 13/07/2012 00:03:49 |
jerryfor e MisterBrufolo : ......che figura di cacca Nazional Popolare! Siete famosi! : ) | |
Da: X vendetta | 13/07/2012 00:35:29 |
non scrivere più niente sul forum... "non scoprire le carte"... la commissione legge!!! | |
Da: che ridere davvero | 13/07/2012 07:32:25 |
se davvero la commissione legge,allora va*******o commissione calabra. ke vergogna la graduatoria di "merito".le prime 10 posizioni sn occupate da.......bel merito davvero! vi aspettiamo a scuola ds degli stivali del viscido viscomi. | |
Da: se... | 13/07/2012 08:55:43 |
@ io che diversamente Hai ragione, quello che è successo nelle varie regioni è uno smacco al senso di giustizia, una sconfitta che coinvolge tutti. Aspetto che si corregga anche in Campania e in Sicilia, penso che anche in queste regioni ne sentiremo delle belle. A questo punto il quadro sarebbe completo e aspetteremo le risposte definitive che chiediamo da tanto e che meritiamo di conoscere . | |
Da: io che "diversamente" | 13/07/2012 11:24:14 |
Sono due regioni "calienti" dove niente avviene per caso, figuriamoci per merito, certo la Calabria si è ritagliata un posto d'eccellenza tra le "calde" regioni ... In realtà personalmente non aspetto nè l'una nè l'altra, piuttosto la sentenza di Novembre. Dal ministero nessuno ha voluto fare chiarezza durante questa odissea e non credo possibile che non sappiano nulla di quello che accade o è accaduto in tutta Italia. Io non trovo corretto comunque in un momento di forte crisi, in un momento in cui ai cittadini si chiedono dei sacrifici, lasciare il pilota automatico del carrozzone concorso-ds e che tutto proceda senza fare un minimo tentativo di vederci chiaro. Ci sono stati dei costi e in caso di annullamento sarà ancora peggio anzi sarà un "peggio spropositato". Per fortuna i magistrati faranno il loro dovere: decidere ciò che è giusto secondo le leggi vigenti, anche se come accadde nel 2004, il Cga Sicilia decise di annullare il concorso a Ds,ma i signori parlamentari, i nostri eletti rappresentanti, prima firmataria l'on. Alessandra Siragusa (PD) con una azione collegiale e trasversale inventarono la legge 202 con la quale cambiarono durante il gioco le regole e i risultati sono gli attuali dirigenti con precisione sono 416 più quelli che da tale rifacimento concorsuale ancora oggi aspettano di essere immessi in ruolo. Infatti, oggi, i posti in Sicilia sono inferiori e dimezzati rispetto a quelli previsti dal bando 2011; i posti reali per dirigente disponibili per il concorso 2011 sono meno di quelli previsti dal bando perchè una parte andranno ai candidati del 2004 che vedranno i loro elaborati corretti e ricorretti, in virtù della citata 202. Deduco che i Tribunali si occupano della giustizia, i parlamentari regolamentano l'ingiustizia, chiamandola ipocritamente così: LEGGE 3 dicembre 2010, n. 202 Norme per la salvaguardia del sistema scolastico in Sicilia e per la rinnovazione del concorso per dirigenti scolastici indetto con decreto direttoriale 22 novembre 2004, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4^ serie speciale, n. 94 del 26 novembre 2004. (10G0230) (GU n. 284 del 4-12-2010) La Camera dei deputati Come se il sistema scolastico in Sicilia fosse un uccello in estinzione e il Cga con la propria sentenza avesse intrapreso un tentativo di soppressione. Un discorso a parte "meritano" i 416 miracolati ... ex congelati. | |
Da: io che "diversamente" | 13/07/2012 11:41:47 |
Gli attuali concorrenti VINCITORI (concorso 2012) di tutta Italia non credono in un possibile annullamento a Novembre, sono convinti che al limite c'è sempre il parlamento che metterà la pezza all'eventuale sentenza favorevole ai ricorrenti, con una legge simile alla 202. Occhio quindi alle prossime mosse dei nostri rapprentanti in parlamento! | |
Da: lupus | 13/07/2012 12:15:45 |
Voi vivete di fantasia e siete bravi solo a buttare soldi in ricorsi assurdi, ma cosa volete che succeda a Novembre? | |
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