Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: novità 10/06/2012 09:46:23
tutti morti???
che fine avete fatto'??

Da: x novità 10/06/2012 09:48:55
No, siamo tutti al mare, tanto...

Buona domenica a tuttiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ma... 10/06/2012 09:56:21
tanto che...?

Da: x novità 10/06/2012 10:06:25
Tanto... pensare davvero ad un (impossibile) annullamento di un concorso ormai finito... significa perdere tempo, soldi e salute.
Perciò, meglio andare al mare!

Sarò libera di pensarla in questo modo, oppure volete ricorrere anche contro la mia opinione?

P.S.: sono una ricorrente della prima ora (preselettiva).

Da: nel Lazio 10/06/2012 10:22:31
meglio! per annullare il concorso nel Lazio dovrebbero chiedersi con quale criteri è stata nominata al commissione. Non si può annullare qualcosa che dipende dalla discrezionalità dell'USR. Al Ministero, e quindi all'USR, piaceva nominare quelle persone perché agissero come hanno agito. Non si può affidare una scuola, o più scuole ad uno sprovveduto, magari donna, che non ha contatti con i sindacati o con le persone di potere del territorio. Era questo che si intendeva per rapporti con il territorio. Il concorso del Lazio non sarà mai annullato.

Da: x nel lazio 10/06/2012 10:27:36
..."Il concorso del Lazio non sarà mai annullato"...

In nessuna regione (compreso il Molise) il concorso verrà mai annullato.
Questo è poco ma sicuro!

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Da: nel Lazio 10/06/2012 10:54:01
PURTROPPO!

Da: x ricorso in calabria 10/06/2012 11:07:46
Non sono d'accordo sulla sfiducia nel TAR. La nostra situazione è paradossale e non ha riscontro in nessuna regione.
Compiti palesemente errati, 60% dei bocciati anche con domande assurde che non servono a valutare le reali competenze sul profilo professionale da ricoprire ecc, ecc.
Che qualcosa non abbia funzionato è evidente anche ai più distratti.
A mio parere l'errore più grave è stato l'attacco alla dignità dei candidati con giudizi e atteggiamenti irriguardosi (nemmeno nei confronti dei diversamente abili si afferma: concetti riportati senza nessuna consapevolezza) che hanno indignato e creato questo clima astioso verso la commissione.
Resta da capire il perchè di tutto questo, altrimenti ritengo che nessuno investirà più risorse per partecipare ad una selezione(lotteria) del genere.

Da: Fantozzi 79 10/06/2012 11:26:04
preselezione=lotteria (mai dare le risposte giuste xchè valgono le loro sbagliate)
prove scritte=scopiazzatura generale e dichiarata dagli stessi partecipanti di temini all'uopo preparati
prove orali= discrezionalità elevata a sistema (d'altronde se in quelle che dovevano essere prove oggettive è accaduto quel che è accaduto, perchè e di cosa meravigliarsi ora? In Campania, la mia regione, a correzione di prove scritte ancora in corso c'è già chi dice in giro di essere passato alle prove orali (canali diretti comunicazione con i commissari?) Chi ha veramente studiato da chi verrà tutelato? Peccato per la scuola che sta accogliendo - è già avvenuto per la precedente tornata - dirigenti del tutto impreparati dal punto di vista umano e professionale. Ma vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole!

Da: concorso annullato! 10/06/2012 11:34:18
ma qualcuno si è accorto di questo comunicato del miur in cui si dice che gli insegnanti in italia sono circa 1 milione, mentre nei test ci hanno fatto dire che nno è vero che sono circa 1 milione? bisogna aggiungerlo ai motivi da discutere a novembre e qui è lo stesso ministro che dice la risposta dei test era sbagliata!

http://www.istruzione.it/web/istruzione/focus_160212

Da: vittimadiuningiustizia 10/06/2012 12:47:43
Il concorso non sarà annullato in nessuna regione (purtroppo!), la spesa da sostenere è alta e si eviterà di rifarlo, come invece sarebbe opportuno è giusto. Mai nessun concorso avrà perpetrato tante ingiustizie come questo (stando a quanto viene scritto e la Calabria è in testa!) e chi ha la coscienza sporca vivrà male (ammesso che una coscienza l'abbiano tutti). C'è solo da augurarsi che la lezione serva a tutti, in primis al'USR: mai più un presidente che insegni diritto all'università e che anteponga la conoscenza di nozioni giuridiche specifiche alle problematiche reali delle istituzioni scolastiche e alla loro gestione. Mai più quiz sbagliati ed eliminati a pochi giorni dalla preselezione (fra l'altro non completamente), mai più correzioni sommarie con l'esclusione dagli orali di gente capace e meritevole e con la promozione di chi ha scritto strafalcioni per diventare addirittura ds! Mai più modalità di svolgimento degli orali come è avvenuto in Calabria! Il concorso non sarà annullato, molti avranno perso il treno per sempre, ma c'è da augurarsi che certe cose non accadano mai più solo per costruire un mondo più giusto.

Da: SVEZIA 10/06/2012 14:38:53

IO HO CONCORSO IN E-R...MA ANCHE LI'....CUMPARI E CUMMARI....ALTRO CHE CALABRIA....

Da: SVEZIA 10/06/2012 14:38:57

IO HO CONCORSO IN E-R...MA ANCHE LI'....CUMPARI E CUMMARI....ALTRO CHE CALABRIA....

Da: per svezia 10/06/2012 14:45:02
Soltanto in Calabria possono succedere schifezze così.
una commissione davvero miserabile

Da: per svezia 10/06/2012 14:45:06
Soltanto in Calabria possono succedere schifezze così.
una commissione davvero miserabile

Da: che schifooo 10/06/2012 15:02:18
avrei accettato di essere eliminato da una commissione valida ma non da quella calabrese che si presenta all'orale con il decreto interministeriale nascosto fra le carte per poi scegliere la domanda giusta... ma chi ce li ha messi questi nei posti che ora occupano?

nei concorsi bisogna rimescolare le carte... scritti corretti d commissioni di altre regioni di cui si ignorano i nomi dei componenti... troppo onesto per essere vero

Da: ma allora... 10/06/2012 15:11:32
siete proprio sicuri che non sarà annullato??? Mi auguro di no.
Se tutto dovesse proseguire in questo modo sarebbe l'ennesima occasione persa per fare chiarezza e rendere trasparente una procedura grigia e opaca come quella in corso.
@xnovità
Sono anch'io una ricorrente della preselettiva ma quello che leggo ogni giorno in relazione alle prove delle varie regioni, nemmeno la mia fervida fantasia avrebbe potuto immaginarlo perciò spero che si possa fermare tutto.

Da: novità 10/06/2012 15:55:26
@ ma allora...
alla pre-selettiva ero in un'aula super controllata mentre nell'aula accanto si collaborava alla grande..
agli scritti... ero uno dei pochi fessi a non essersi portato niente mentre gli altri avevano libri persino nei calzini... giuro li ho visti... la commissione passava, ritirava i fogliettini e i concorrenti continuavano a copiare..
tanto lassismo prima e tanta crudeltà dopo, all'orale... sembra di essere in un campo di concentramento e tu te ne stai lì, in cerca di grazia ed invece poi, quando pubblicano i risultati, ti accorgi che la giustizia non esiste affatto!!!
Pazienza, sono altre le cose importanti della vita ed è anche importante riuscire ad incassare senza troppi danni un'ingiustizia
ma cosa c'è di giusto?????

Da: Non solo in Calabria 10/06/2012 16:02:26
ma in moltissime regioni lo SCHIFO è stato sovrano

Da: novit 10/06/2012 16:10:56
i figli imparano dai genitori purtroppo... e la commissione calabrese ha avuto tanto da insegnare ai propri figli... complimenti!!!

Da: Non capisco 10/06/2012 16:23:11
perchè parlate sempre e solo del Sud! Ma credete che nelle altre regioni sia diverso? Pensate che al Nord non accadano schifezze? Poveri illusi: ricordatevi che l'Italia è una ed una soltanto!
Abbiamo sentito parlare della Lega: significa che non abbiamo imparato niente? Prima "Roma ladrona" e ora? Nessuno più osa fiatare perchè il marcio è dappertutto. C'è clientelismo ovunque per fortuna che, talvolta, anche i meritevoli riescono ad essere premiati!

Da: VENDETTA 10/06/2012 16:33:37
NON SIAMO MORTI STIAMO FACENDO RICERCHE CONTINUE PER SVERGOGNARE LA COMMISSIONE DELLA CALABRIA. TUTTI QUELLI CHE SONO PASSATI HANNO AVUTO TRA LE DOMANDE LEADER MANAGER , INSOMMA LE FAVOLETTE

Da: ma allora... 10/06/2012 16:36:25
@novità
Mi ricordo che una volta(qualche decennio fa)mi assegnarono un tema in cui si chiedeva più o meno di dire che cosa evocava in noi il termine giustizia. Con l'idealismo dei miei 16/17 anni avrò risposto con slancio ed entusiasmo sicura del valore della giustizia. A distanza di 30 anni quel compito, lo scriverei in modo diverso ma di certo non consegnerei il foglio in bianco perchè anche adesso il marcio e l'ingiustizia non mi scivolano addosso.Sarà un retaggio dell'ottimismo adolescenziale! Ti saluto e ti auguro buon pomeriggio

Da: VENDETTA 10/06/2012 16:37:07
HAI RAGIONE UNIAMOCI INSIEME ANCHE PERCHE' DOBBIAMO DARE UN SEGNALE FORTE . QUESTO CONCORSO E' PEGGIO DELLA MAFIA, LA DIFFERENZA E' SOLO NELLA PARVENZA DELL'ELEGANZA DEL PRESIDENTE , QUESTO DOBBIAMO RICONOSCERLO E DELLA BELLEZZA DELLA SEGRETARIA, IL RESTO SEMBRANO TANTI MORTI AMMAZZATI IN CERCA DI PRESTIGIO, LA PRESIDE INGLESE SEMBRA UNA BEFANA

Da: VENDETTA 10/06/2012 16:39:32
AUGURO AL PRESIDENTE VISCOMI E ALLA VECCHIA PRESIDE (ignorante ) DI TRASCORRERE LO STESSO PERIODO DI DEPRESSIONE CHE STO VIVENDO IO. SPERO POI CHE AI LORO FIGLI QUALCUNO FACCIA QUELLO CHE LORO HANNO FATTO A ME .

Da: VENDETTA 10/06/2012 16:41:41
PERCHE' NON ANDIAMO DALLA FINANZA E FACCIAMO APRIRE LE BUSTE , IO SO QUELLO CHE SUCCEDE QUANDO VANNO QUELLI CHE DEVONO PASSARE.
IL PRESIDENTE SI E' ISPIRATO AL GIOCO DEI PACCHI.NON AVEVA ALTRI MEZZI PER ACCERTARE LA PROFESSIONALITA' DEI DS.

Da: vittimadiuningiustizia 10/06/2012 16:48:33
c'è un accento su una e x distrazione e mancata rilettura

Da: vittimadiuningiustizia 10/06/2012 16:48:36
c'è un accento su una e x distrazione e mancata rilettura

Da: Non capisco 10/06/2012 16:48:49
@VENDETTA
Dalle tue parole trapelano rabbia e dolore. Mi dispiace molto ma credo che augurare del male alle persone non sia la strada giusta per superare un momento negativo.
Non posso far altro che dirti che il tempo lenisce ogni dolore e la rabbia, se utilizzata così come fai tu, non porterà mai a nulla di costruttivo.
Non è una predica perchè sono l'ultima a poterla fare, è soltanto un modo per aiutarti a capire che le ingiustizie esistono ma l'acredine accresce solo la tristezza e il senso di inadeguatezza.
Un caro saluto

Da: 21/21 ari eccome 10/06/2012 17:05:26
@Per non solo in Calabria: ti clono cio' che ho gia' espresso nell'altro forum:Credo sinceramente che la Commissione Calabra guardi al merito piu di qualunque altra commissione( e lo dimostrano senza ombra di dubbio gli alti numeri di silurati agli ORALI), credo che questo sia un fatto incontrovertibile, lasciandosi disorientare solo dai voti alti allo scritto, questo disorientamento credo sia l'unica pecca per non cadere in contraddizione tra valutazione agli Orali e valutazione degli Elaborati.

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Da: novità	10/06/2012 09:46:23
tutti morti??? che fine avete fatto'??

Da: x novità	10/06/2012 09:48:55
No, siamo tutti al mare, tanto... Buona domenica a tuttiiiiiiiiiiiiiiii

Da: x novità	10/06/2012 10:06:25
Tanto... pensare davvero ad un (impossibile) annullamento di un concorso ormai finito... significa perdere tempo, soldi e salute. Perciò, meglio andare al mare! Sarò libera di pensarla in questo modo, oppure volete ricorrere anche contro la mia opinione? P.S.: sono una ricorrente della prima ora (preselettiva).

Da: nel Lazio	10/06/2012 10:22:31
meglio! per annullare il concorso nel Lazio dovrebbero chiedersi con quale criteri è stata nominata al commissione. Non si può annullare qualcosa che dipende dalla discrezionalità dell'USR. Al Ministero, e quindi all'USR, piaceva nominare quelle persone perché agissero come hanno agito. Non si può affidare una scuola, o più scuole ad uno sprovveduto, magari donna, che non ha contatti con i sindacati o con le persone di potere del territorio. Era questo che si intendeva per rapporti con il territorio. Il concorso del Lazio non sarà mai annullato.

Da: x nel lazio	10/06/2012 10:27:36
..."Il concorso del Lazio non sarà mai annullato"... In nessuna regione (compreso il Molise) il concorso verrà mai annullato. Questo è poco ma sicuro!

Da: x ricorso in calabria	10/06/2012 11:07:46
Non sono d'accordo sulla sfiducia nel TAR. La nostra situazione è paradossale e non ha riscontro in nessuna regione. Compiti palesemente errati, 60% dei bocciati anche con domande assurde che non servono a valutare le reali competenze sul profilo professionale da ricoprire ecc, ecc. Che qualcosa non abbia funzionato è evidente anche ai più distratti. A mio parere l'errore più grave è stato l'attacco alla dignità dei candidati con giudizi e atteggiamenti irriguardosi (nemmeno nei confronti dei diversamente abili si afferma: concetti riportati senza nessuna consapevolezza) che hanno indignato e creato questo clima astioso verso la commissione. Resta da capire il perchè di tutto questo, altrimenti ritengo che nessuno investirà più risorse per partecipare ad una selezione(lotteria) del genere.

Da: Fantozzi 79	10/06/2012 11:26:04
preselezione=lotteria (mai dare le risposte giuste xchè valgono le loro sbagliate) prove scritte=scopiazzatura generale e dichiarata dagli stessi partecipanti di temini all'uopo preparati prove orali= discrezionalità elevata a sistema (d'altronde se in quelle che dovevano essere prove oggettive è accaduto quel che è accaduto, perchè e di cosa meravigliarsi ora? In Campania, la mia regione, a correzione di prove scritte ancora in corso c'è già chi dice in giro di essere passato alle prove orali (canali diretti comunicazione con i commissari?) Chi ha veramente studiato da chi verrà tutelato? Peccato per la scuola che sta accogliendo - è già avvenuto per la precedente tornata - dirigenti del tutto impreparati dal punto di vista umano e professionale. Ma vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole!

Da: concorso annullato!	10/06/2012 11:34:18
ma qualcuno si è accorto di questo comunicato del miur in cui si dice che gli insegnanti in italia sono circa 1 milione, mentre nei test ci hanno fatto dire che nno è vero che sono circa 1 milione? bisogna aggiungerlo ai motivi da discutere a novembre e qui è lo stesso ministro che dice la risposta dei test era sbagliata! http://www.istruzione.it/web/istruzione/focus_160212

Da: vittimadiuningiustizia	10/06/2012 12:47:43
Il concorso non sarà annullato in nessuna regione (purtroppo!), la spesa da sostenere è alta e si eviterà di rifarlo, come invece sarebbe opportuno è giusto. Mai nessun concorso avrà perpetrato tante ingiustizie come questo (stando a quanto viene scritto e la Calabria è in testa!) e chi ha la coscienza sporca vivrà male (ammesso che una coscienza l'abbiano tutti). C'è solo da augurarsi che la lezione serva a tutti, in primis al'USR: mai più un presidente che insegni diritto all'università e che anteponga la conoscenza di nozioni giuridiche specifiche alle problematiche reali delle istituzioni scolastiche e alla loro gestione. Mai più quiz sbagliati ed eliminati a pochi giorni dalla preselezione (fra l'altro non completamente), mai più correzioni sommarie con l'esclusione dagli orali di gente capace e meritevole e con la promozione di chi ha scritto strafalcioni per diventare addirittura ds! Mai più modalità di svolgimento degli orali come è avvenuto in Calabria! Il concorso non sarà annullato, molti avranno perso il treno per sempre, ma c'è da augurarsi che certe cose non accadano mai più solo per costruire un mondo più giusto.

Da: SVEZIA	10/06/2012 14:38:53
IO HO CONCORSO IN E-R...MA ANCHE LI'....CUMPARI E CUMMARI....ALTRO CHE CALABRIA....

Da: SVEZIA	10/06/2012 14:38:57
IO HO CONCORSO IN E-R...MA ANCHE LI'....CUMPARI E CUMMARI....ALTRO CHE CALABRIA....

Da: per svezia	10/06/2012 14:45:02
Soltanto in Calabria possono succedere schifezze così. una commissione davvero miserabile

Da: per svezia	10/06/2012 14:45:06
Soltanto in Calabria possono succedere schifezze così. una commissione davvero miserabile

Da: che schifooo	10/06/2012 15:02:18
avrei accettato di essere eliminato da una commissione valida ma non da quella calabrese che si presenta all'orale con il decreto interministeriale nascosto fra le carte per poi scegliere la domanda giusta... ma chi ce li ha messi questi nei posti che ora occupano? nei concorsi bisogna rimescolare le carte... scritti corretti d commissioni di altre regioni di cui si ignorano i nomi dei componenti... troppo onesto per essere vero

Da: ma allora...	10/06/2012 15:11:32
siete proprio sicuri che non sarà annullato??? Mi auguro di no. Se tutto dovesse proseguire in questo modo sarebbe l'ennesima occasione persa per fare chiarezza e rendere trasparente una procedura grigia e opaca come quella in corso. @xnovità Sono anch'io una ricorrente della preselettiva ma quello che leggo ogni giorno in relazione alle prove delle varie regioni, nemmeno la mia fervida fantasia avrebbe potuto immaginarlo perciò spero che si possa fermare tutto.

Da: novità	10/06/2012 15:55:26
@ ma allora... alla pre-selettiva ero in un'aula super controllata mentre nell'aula accanto si collaborava alla grande.. agli scritti... ero uno dei pochi fessi a non essersi portato niente mentre gli altri avevano libri persino nei calzini... giuro li ho visti... la commissione passava, ritirava i fogliettini e i concorrenti continuavano a copiare.. tanto lassismo prima e tanta crudeltà dopo, all'orale... sembra di essere in un campo di concentramento e tu te ne stai lì, in cerca di grazia ed invece poi, quando pubblicano i risultati, ti accorgi che la giustizia non esiste affatto!!! Pazienza, sono altre le cose importanti della vita ed è anche importante riuscire ad incassare senza troppi danni un'ingiustizia ma cosa c'è di giusto?????

Da: Non solo in Calabria	10/06/2012 16:02:26
ma in moltissime regioni lo SCHIFO è stato sovrano

Da: novit	10/06/2012 16:10:56
i figli imparano dai genitori purtroppo... e la commissione calabrese ha avuto tanto da insegnare ai propri figli... complimenti!!!

Da: Non capisco	10/06/2012 16:23:11
perchè parlate sempre e solo del Sud! Ma credete che nelle altre regioni sia diverso? Pensate che al Nord non accadano schifezze? Poveri illusi: ricordatevi che l'Italia è una ed una soltanto! Abbiamo sentito parlare della Lega: significa che non abbiamo imparato niente? Prima "Roma ladrona" e ora? Nessuno più osa fiatare perchè il marcio è dappertutto. C'è clientelismo ovunque per fortuna che, talvolta, anche i meritevoli riescono ad essere premiati!

Da: VENDETTA	10/06/2012 16:33:37
NON SIAMO MORTI STIAMO FACENDO RICERCHE CONTINUE PER SVERGOGNARE LA COMMISSIONE DELLA CALABRIA. TUTTI QUELLI CHE SONO PASSATI HANNO AVUTO TRA LE DOMANDE LEADER MANAGER , INSOMMA LE FAVOLETTE

Da: ma allora...	10/06/2012 16:36:25
@novità Mi ricordo che una volta(qualche decennio fa)mi assegnarono un tema in cui si chiedeva più o meno di dire che cosa evocava in noi il termine giustizia. Con l'idealismo dei miei 16/17 anni avrò risposto con slancio ed entusiasmo sicura del valore della giustizia. A distanza di 30 anni quel compito, lo scriverei in modo diverso ma di certo non consegnerei il foglio in bianco perchè anche adesso il marcio e l'ingiustizia non mi scivolano addosso.Sarà un retaggio dell'ottimismo adolescenziale! Ti saluto e ti auguro buon pomeriggio

Da: VENDETTA	10/06/2012 16:37:07
HAI RAGIONE UNIAMOCI INSIEME ANCHE PERCHE' DOBBIAMO DARE UN SEGNALE FORTE . QUESTO CONCORSO E' PEGGIO DELLA MAFIA, LA DIFFERENZA E' SOLO NELLA PARVENZA DELL'ELEGANZA DEL PRESIDENTE , QUESTO DOBBIAMO RICONOSCERLO E DELLA BELLEZZA DELLA SEGRETARIA, IL RESTO SEMBRANO TANTI MORTI AMMAZZATI IN CERCA DI PRESTIGIO, LA PRESIDE INGLESE SEMBRA UNA BEFANA

Da: VENDETTA	10/06/2012 16:39:32
AUGURO AL PRESIDENTE VISCOMI E ALLA VECCHIA PRESIDE (ignorante ) DI TRASCORRERE LO STESSO PERIODO DI DEPRESSIONE CHE STO VIVENDO IO. SPERO POI CHE AI LORO FIGLI QUALCUNO FACCIA QUELLO CHE LORO HANNO FATTO A ME .

Da: VENDETTA	10/06/2012 16:41:41
PERCHE' NON ANDIAMO DALLA FINANZA E FACCIAMO APRIRE LE BUSTE , IO SO QUELLO CHE SUCCEDE QUANDO VANNO QUELLI CHE DEVONO PASSARE. IL PRESIDENTE SI E' ISPIRATO AL GIOCO DEI PACCHI.NON AVEVA ALTRI MEZZI PER ACCERTARE LA PROFESSIONALITA' DEI DS.

Da: vittimadiuningiustizia	10/06/2012 16:48:33
c'è un accento su una e x distrazione e mancata rilettura

Da: vittimadiuningiustizia	10/06/2012 16:48:36
c'è un accento su una e x distrazione e mancata rilettura

Da: Non capisco	10/06/2012 16:48:49
@VENDETTA Dalle tue parole trapelano rabbia e dolore. Mi dispiace molto ma credo che augurare del male alle persone non sia la strada giusta per superare un momento negativo. Non posso far altro che dirti che il tempo lenisce ogni dolore e la rabbia, se utilizzata così come fai tu, non porterà mai a nulla di costruttivo. Non è una predica perchè sono l'ultima a poterla fare, è soltanto un modo per aiutarti a capire che le ingiustizie esistono ma l'acredine accresce solo la tristezza e il senso di inadeguatezza. Un caro saluto

Da: 21/21 ari eccome	10/06/2012 17:05:26
@Per non solo in Calabria: ti clono cio' che ho gia' espresso nell'altro forum:Credo sinceramente che la Commissione Calabra guardi al merito piu di qualunque altra commissione( e lo dimostrano senza ombra di dubbio gli alti numeri di silurati agli ORALI), credo che questo sia un fatto incontrovertibile, lasciandosi disorientare solo dai voti alti allo scritto, questo disorientamento credo sia l'unica pecca per non cadere in contraddizione tra valutazione agli Orali e valutazione degli Elaborati.