Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: chiaraluna2 05/05/2012 09:27:25

ma lo sanno i vincitori che i c. cominciano ora?
io non li invidio
devo dire però che in Puglia hanno superato la prova tutti gli "scaltri" e qualche collega che ha perfino lasciato l'isegnamento per transitare in segreteria al fine di avere il tempo di prepararsi con serietà!
A loro faccio i migliori AUGURI!

Da: R. 05/05/2012 09:32:50
@spiritolibero
il tuo modulo per l'accesso agli atti penso mi sara' molto utile.Devo inviarlo come raccomandata?Grazie

Da: minivi 05/05/2012 09:42:53

BLOCCARE IL CONCORSO !

.

Da: Docente_ricorrente 05/05/2012 10:07:28
Aspetto con ansia i risultati del Lazio....in particolare l'Avv. Forte che ha patrocinato uno dei ricorsi ad opponendum....:-)....o avete rimosso?....Vi ricordate tutte le brutte parole di Gerryfor?....oppure avete rimosso? Vi ricordate tutta la supponenza di Canguro? Oppure avete rimosso?....IO NO!!!

Da: x docente ricorrente 05/05/2012 10:38:33
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino.

La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi!

N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-)

Da: Docente_ricorrente 05/05/2012 10:55:05
.....io aspetto con ansia....comunque..;-)...e questo sotto l'aspetto goliardico..Volendo parlare seriamente considero lecita e legittima ogni azione atta a tutelare eventuali interessi lesi .....ma la barbarie e gli insulti a cui sono stati sottoposti i cd. ricorrenti dopo la preselettiva....quello è giuridicamente e penalmente rilevante e in attesa di essere ancora soddisfatto...

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Da: x docente ricorrente 05/05/2012 11:03:56
Ok, parliamo seriamente: considero anch'io lecita e legittima ogni azione ecc... ma fatta contemporaneamente e collettivamente da oltre 20mila persone NO, c'è qualcosa che non va... diverso è il discorso per chi REALMENTE ha subito un qualche danno o penalizzazione personale... ma, sono sicura, che in questo caso il TAR ha dato loro ragione (come è giusto che sia!).

Inutile tornare su questioni vecchie, ognuno di noi rimarrà sulle proprie posizioni, perciò ti auguro di avere tutte le soddisfazioni che cerchi e che, sicuramente, meriti.

Buona giornata :-)

Da: perchè 05/05/2012 12:51:19
le griglie di valutazione non sono state pubblicate prima delle prove scritte? Non è forse questo un motivo di ricorso?

Da: òòò 05/05/2012 13:01:31
Perchè IO non sono stato ammesso?
Non è forse questo L'UNICO motivo di ricorso?

Da: e che dire 05/05/2012 14:06:40
Fino a poche settimane fa tantissimi ad osannare questa modalità di reclutamento di DS...............e ora?

Da: PER x docente ricorrente 05/05/2012 14:25:49

Proprio perchè fatta contemporaneamente e collettivamente da oltre 20mila persone c'è qualcosa che non va!
NOn credi?
Se l'azione fosse stata fatta solo da 10 persone, il significato sarebbe stato che 10 "avventurieri" (come vi è sempre piaciuto definire i ricorrenti)
"provavano a rientrare dalla finestra". Fatta da 20 mila candidati.....evidentemente "qualche" irregolarità c'è stata!!!

Da: inoltre 05/05/2012 14:33:51
.....chi aveva motivi personali per ricorrere lo ha fatto quindi non c'è niente di strano se ai motivi oggettivi dei tanti ricorsisti si sono aggiunti i motivi di singoli candidati.Non vedo nessuna anomalia.

Da: Docente_ricorrente 05/05/2012 14:34:20
è una chiamata diretta di DS mascherata da concorso....e la falcidia allo scritto di persone validissime la dice lunga.....

Da: x rosita69 05/05/2012 14:45:31
credo che tu abbia ragione,
la meritocrazia si è vista poco in puglia.
dove è finito gerryfor? vediamo se possiamo convincerlo a scatenarsi anche contro questo scempio

Da: ... 05/05/2012 14:50:37
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino.

La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi!

N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-)

...sei tanto sicuro che le cose sono andate come dici tu? a me risultano altri motivi... comunque ti faccio i miei complimenti se sei riuscito ad arrivare agli orali...

Da: x Docente _ricorrente 05/05/2012 15:05:36
Per quanto mi riguarda non ho rimosso nulla, è tutto dentro di me, persino quei due imbecilli che scrivevano, contro noi non idonei, delle schifezze poi censurate dalla Redazione ( ma in ritardo) e sostenuti definendoli simpatici da quasi tutti gli idonei.
Il ricorso ad opponendum è più che mai vivo in me. Non vorrei essere nei panni di chi l'ha fatto.
Vedo che gli insulti e le vessazioni continuano anche ora senza ritegno.
Chiudiamo per sempre. Di fronte a chi non fa parte del mondo della scuola abbiamo fatto, come categoria, una figura meschina per non dire peggio.

Da: X chi scrive questo!!! 05/05/2012 15:38:14
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino.

La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi!

N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-)

Ho forti dubbi che tu possa essere definito "docente". Non sei dissimile da tutti coloro che, per mesi, hanno mostrato supponenza, veemenza e superficialità nei confronti di coloro che non hanno superato la preselettiva.
Ricorda: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio"

Da: Ma pensa... 05/05/2012 15:44:36
La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi!

Sapete perchè vi perdoniamo per le idiozie che continuate ad asserire? Perchè :"Chiunque può sbagliare; ma nessuno, se non è uno sciocco, persevera nell'errore".

Da: òòò 05/05/2012 15:48:42
Ricorda: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio"

APPUNTO!

Da: inoltre 05/05/2012 15:51:51
una sezione del forum per resistere al ricorso è stato il top! Quanta arroganza e quanta malvagità. Il ricorso ad opponendum....che pensata geniale! E' proprio vero al peggio non c'è fine. Buon week end a tutti quelli che al peggio non si abituano.

Da: @ x chi scrive questo!!! 05/05/2012 15:52:21
Mi piacciono gli aforismi e quello che tu hai postato è uno dei miei preferiti: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio"

Da: danno erariale 05/05/2012 16:31:27
"Interviene infatti l'Anief con un comunicato diretto e senza mezzi termini, sottolineando come "qualcuno dovrà pagare questo enorme danno erariale, poiché per evitarlo sarebbe bastato sospendere il concorso come indicato nella sentenza di merito del Tar del Lazio a seguito del parere del Consiglio di Stato. Presenteremo un esposto alla Corte di Conti."
Il Presidente dell'Anief, Marcello Pacifico, ha comunicato, dunque, l'intenzione di presentare un esposto al Procuratore Generale della Corte di Conti, a seguito della mancata decisione da parte del Miur di interrompere il concorso per diventare dirigente scolastico, di cui si sono svolte le prove scritte e che nel mese di giugno in alcune regioni vivrà il suo epilogo con lo svolgimento degli orali: secondo Pacifico non è stata presa "nella giusta considerazione la sentenza di merito del Tar del Lazio a seguito del parere del Consiglio di Stato, che ha acclarato l'erroneità di un numero tutt'altro che trascurabile di test presentati ai 32.000 candidati lo scorso 12 ottobre, in occasione delle prove preselettive del concorso".
"Poiché il concorso è destinato a decadere - ha detto il Presidente dell'Anief - è evidente che questi soldi potevano essere risparmiati: l'amministrazione ha deciso di proseguire nell'espletamento delle prove scritte e nella correzione delle stesse, si è assunta anche la responsabilità di 'bruciare' in tal modo centinaia di migliaia di euro. Una quota enorme di soldi, dei contribuenti, che andranno ora inutilmente destinati ai compensi dei commissari e presidenti. A questo punto il prossimo 22 novembre, in occasione dell'udienza fissata eccezionalmente in tempi brevi, a seguito delle sollecitazioni provenienti dai giudici di secondo grado, il Tar non potrà che dimostrare l'avvenuto danno erariale".
Un danno che va ascritto a qualcuno che opera all'interno dello Stato senza tenere conto delle conseguenze del suo operato. "Quel qualcuno è impegnato nelle stanze del Ministero di viale Trastevere e presto ne dovrà rispondere. Inoltre, paradossalmente, tutto questo spreco di soldi pubblici si concretizza proprio mentre stanno per essere approvati una serie di ulteriori tagli al bilancio dell'istruzione pubblica, attraverso - conclude Marcello Pacifico - l'applicazione dello spending review e una manovra Finanziaria che sembra chiederà ulteriori tagli al settore".
Ma l'Anief non si ferma qui e coglie l'occasione per ricordare che sta puntualmente impegnandosi, attraverso una serie di motivi aggiunti inviati al Tar del Lazio, anche contro gli esiti delle prove scritte del concorso per dirigente scolastico pubblicati in questi giorni dagli Uffici Scolastici Regionali.
Insomma commissari e presidenti correggono per pochi euro, il concorso rischia l'annullamento, ma procede imperterrito con l'espletamento delle prove orali. Osa troppo il Miur? Lo scopriremo nei mesi a venire se i compensi (vien da dire oboli) di commissari e presidenti saranno stati davvero inutili".

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=36304&action=view

Da: giuseppina55 05/05/2012 17:08:32
In Puglia che delusione .........vincitori attivisti nei sindacati e lavoranti nel prov..... meritocrazia non esiste..... studio ne vedo poco..........

Ormai dopo gli iscritti superati a settembre sono dirigenti, la prova orale è solo una proforma!

Un concorso servito solo a sistemare chi si voleva.......

Da: per giuseppina55 05/05/2012 17:49:10
perchè parli di delusione in puglia? Niente di nuovo sooto il sole, tu cosa ti aspettavi di diverso?

Da: ed inoltre 05/05/2012 17:56:35
anche l'orale in puglia, secondo me, riserverà delle sorprese

Da: rifles 05/05/2012 18:18:05
in realtà già la scelta di un tema sull'invalsi non presagiva nulla di buono!
intanto devo dire con onestà che alcuni miei conoscenti super raccomandati non sono passati...ma altrettanto che persone super preparate sono fuori!

Da: e dunque 05/05/2012 18:20:23
secondo te, rifles, passeranno tutti l'orale? Io credo che anche l'orale farà discutere, che ne pensi?

Da: arghino 05/05/2012 18:27:51
Chi valuta i valutatori? Vedendo la maggior parte dei dirigenti in servizio, selezionati nei precedenti concorsi , si evince la scadente qualità dei valutatori, che dovrebbero essere chiamati a risponderne! Ha superato gli scritti uno che, quando viaggiavamo insieme, si dimenticava di passare a prendermi e per la minima difficoltà piagnucolava,dicendo"che faccio mo' ?". Questo a settembre dirigerà una scuola perchè queste commissioni non sono capaci di valutare il potenziale di ciascuno eanche perchè probabilmente gli orali saranno una pura formalità. Povera scuola, povera Italia.

Da: rifles 05/05/2012 18:28:47
non mi importa come andrà l'orale...so solo che la storia degli scritti non mi torna!
vedrò i miei compiti!

Da: secondo me 05/05/2012 18:30:45
invece deve importare come andranno gli orali, per il resto contento tu.........................................................................

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Da: chiaraluna2	05/05/2012 09:27:25
ma lo sanno i vincitori che i c. cominciano ora? io non li invidio devo dire però che in Puglia hanno superato la prova tutti gli "scaltri" e qualche collega che ha perfino lasciato l'isegnamento per transitare in segreteria al fine di avere il tempo di prepararsi con serietà! A loro faccio i migliori AUGURI!

Da: R.	05/05/2012 09:32:50
@spiritolibero il tuo modulo per l'accesso agli atti penso mi sara' molto utile.Devo inviarlo come raccomandata?Grazie

Da: Docente_ricorrente	05/05/2012 10:07:28
Aspetto con ansia i risultati del Lazio....in particolare l'Avv. Forte che ha patrocinato uno dei ricorsi ad opponendum....:-)....o avete rimosso?....Vi ricordate tutte le brutte parole di Gerryfor?....oppure avete rimosso? Vi ricordate tutta la supponenza di Canguro? Oppure avete rimosso?....IO NO!!!

Da: x docente ricorrente	05/05/2012 10:38:33
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino. La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi! N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-)

Da: Docente_ricorrente	05/05/2012 10:55:05
.....io aspetto con ansia....comunque..;-)...e questo sotto l'aspetto goliardico..Volendo parlare seriamente considero lecita e legittima ogni azione atta a tutelare eventuali interessi lesi .....ma la barbarie e gli insulti a cui sono stati sottoposti i cd. ricorrenti dopo la preselettiva....quello è giuridicamente e penalmente rilevante e in attesa di essere ancora soddisfatto...

Da: x docente ricorrente	05/05/2012 11:03:56
Ok, parliamo seriamente: considero anch'io lecita e legittima ogni azione ecc... ma fatta contemporaneamente e collettivamente da oltre 20mila persone NO, c'è qualcosa che non va... diverso è il discorso per chi REALMENTE ha subito un qualche danno o penalizzazione personale... ma, sono sicura, che in questo caso il TAR ha dato loro ragione (come è giusto che sia!). Inutile tornare su questioni vecchie, ognuno di noi rimarrà sulle proprie posizioni, perciò ti auguro di avere tutte le soddisfazioni che cerchi e che, sicuramente, meriti. Buona giornata :-)

Da: perchè	05/05/2012 12:51:19
le griglie di valutazione non sono state pubblicate prima delle prove scritte? Non è forse questo un motivo di ricorso?

Da: òòò	05/05/2012 13:01:31
Perchè IO non sono stato ammesso? Non è forse questo L'UNICO motivo di ricorso?

Da: e che dire	05/05/2012 14:06:40
Fino a poche settimane fa tantissimi ad osannare questa modalità di reclutamento di DS...............e ora?

Da: PER x docente ricorrente	05/05/2012 14:25:49
Proprio perchè fatta contemporaneamente e collettivamente da oltre 20mila persone c'è qualcosa che non va! NOn credi? Se l'azione fosse stata fatta solo da 10 persone, il significato sarebbe stato che 10 "avventurieri" (come vi è sempre piaciuto definire i ricorrenti) "provavano a rientrare dalla finestra". Fatta da 20 mila candidati.....evidentemente "qualche" irregolarità c'è stata!!!

Da: inoltre	05/05/2012 14:33:51
.....chi aveva motivi personali per ricorrere lo ha fatto quindi non c'è niente di strano se ai motivi oggettivi dei tanti ricorsisti si sono aggiunti i motivi di singoli candidati.Non vedo nessuna anomalia.

Da: Docente_ricorrente	05/05/2012 14:34:20
è una chiamata diretta di DS mascherata da concorso....e la falcidia allo scritto di persone validissime la dice lunga.....

Da: x rosita69	05/05/2012 14:45:31
credo che tu abbia ragione, la meritocrazia si è vista poco in puglia. dove è finito gerryfor? vediamo se possiamo convincerlo a scatenarsi anche contro questo scempio

Da: ...	05/05/2012 14:50:37
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino. La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi! N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-) ...sei tanto sicuro che le cose sono andate come dici tu? a me risultano altri motivi... comunque ti faccio i miei complimenti se sei riuscito ad arrivare agli orali...

Da: x Docente _ricorrente	05/05/2012 15:05:36
Per quanto mi riguarda non ho rimosso nulla, è tutto dentro di me, persino quei due imbecilli che scrivevano, contro noi non idonei, delle schifezze poi censurate dalla Redazione ( ma in ritardo) e sostenuti definendoli simpatici da quasi tutti gli idonei. Il ricorso ad opponendum è più che mai vivo in me. Non vorrei essere nei panni di chi l'ha fatto. Vedo che gli insulti e le vessazioni continuano anche ora senza ritegno. Chiudiamo per sempre. Di fronte a chi non fa parte del mondo della scuola abbiamo fatto, come categoria, una figura meschina per non dire peggio.

Da: X chi scrive questo!!!	05/05/2012 15:38:14
Ricordiamo anche tutti i giorni passati con il culo su di una sedia a studiare mentre voi stavate sdraiati su qualche spiaggia a godere del sole settembrino. La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi! N.B.: ho scritto "non ammessi" e volutamente non ho usato il termine a voi più caro ;-) Ho forti dubbi che tu possa essere definito "docente". Non sei dissimile da tutti coloro che, per mesi, hanno mostrato supponenza, veemenza e superficialità nei confronti di coloro che non hanno superato la preselettiva. Ricorda: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio"

Da: Ma pensa...	05/05/2012 15:44:36
La preselettiva la potranno ripetere 1000 volte, e 1000 volte sarete non ammessi! Sapete perchè vi perdoniamo per le idiozie che continuate ad asserire? Perchè :"Chiunque può sbagliare; ma nessuno, se non è uno sciocco, persevera nell'errore".

Da: òòò	05/05/2012 15:48:42
Ricorda: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio" APPUNTO!

Da: inoltre	05/05/2012 15:51:51
una sezione del forum per resistere al ricorso è stato il top! Quanta arroganza e quanta malvagità. Il ricorso ad opponendum....che pensata geniale! E' proprio vero al peggio non c'è fine. Buon week end a tutti quelli che al peggio non si abituano.

Da: @ x chi scrive questo!!!	05/05/2012 15:52:21
Mi piacciono gli aforismi e quello che tu hai postato è uno dei miei preferiti: "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio"

Da: danno erariale	05/05/2012 16:31:27
"Interviene infatti l'Anief con un comunicato diretto e senza mezzi termini, sottolineando come "qualcuno dovrà pagare questo enorme danno erariale, poiché per evitarlo sarebbe bastato sospendere il concorso come indicato nella sentenza di merito del Tar del Lazio a seguito del parere del Consiglio di Stato. Presenteremo un esposto alla Corte di Conti." Il Presidente dell'Anief, Marcello Pacifico, ha comunicato, dunque, l'intenzione di presentare un esposto al Procuratore Generale della Corte di Conti, a seguito della mancata decisione da parte del Miur di interrompere il concorso per diventare dirigente scolastico, di cui si sono svolte le prove scritte e che nel mese di giugno in alcune regioni vivrà il suo epilogo con lo svolgimento degli orali: secondo Pacifico non è stata presa "nella giusta considerazione la sentenza di merito del Tar del Lazio a seguito del parere del Consiglio di Stato, che ha acclarato l'erroneità di un numero tutt'altro che trascurabile di test presentati ai 32.000 candidati lo scorso 12 ottobre, in occasione delle prove preselettive del concorso". "Poiché il concorso è destinato a decadere - ha detto il Presidente dell'Anief - è evidente che questi soldi potevano essere risparmiati: l'amministrazione ha deciso di proseguire nell'espletamento delle prove scritte e nella correzione delle stesse, si è assunta anche la responsabilità di 'bruciare' in tal modo centinaia di migliaia di euro. Una quota enorme di soldi, dei contribuenti, che andranno ora inutilmente destinati ai compensi dei commissari e presidenti. A questo punto il prossimo 22 novembre, in occasione dell'udienza fissata eccezionalmente in tempi brevi, a seguito delle sollecitazioni provenienti dai giudici di secondo grado, il Tar non potrà che dimostrare l'avvenuto danno erariale". Un danno che va ascritto a qualcuno che opera all'interno dello Stato senza tenere conto delle conseguenze del suo operato. "Quel qualcuno è impegnato nelle stanze del Ministero di viale Trastevere e presto ne dovrà rispondere. Inoltre, paradossalmente, tutto questo spreco di soldi pubblici si concretizza proprio mentre stanno per essere approvati una serie di ulteriori tagli al bilancio dell'istruzione pubblica, attraverso - conclude Marcello Pacifico - l'applicazione dello spending review e una manovra Finanziaria che sembra chiederà ulteriori tagli al settore". Ma l'Anief non si ferma qui e coglie l'occasione per ricordare che sta puntualmente impegnandosi, attraverso una serie di motivi aggiunti inviati al Tar del Lazio, anche contro gli esiti delle prove scritte del concorso per dirigente scolastico pubblicati in questi giorni dagli Uffici Scolastici Regionali. Insomma commissari e presidenti correggono per pochi euro, il concorso rischia l'annullamento, ma procede imperterrito con l'espletamento delle prove orali. Osa troppo il Miur? Lo scopriremo nei mesi a venire se i compensi (vien da dire oboli) di commissari e presidenti saranno stati davvero inutili". http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=36304&action=view

Da: giuseppina55	05/05/2012 17:08:32
In Puglia che delusione .........vincitori attivisti nei sindacati e lavoranti nel prov..... meritocrazia non esiste..... studio ne vedo poco.......... Ormai dopo gli iscritti superati a settembre sono dirigenti, la prova orale è solo una proforma! Un concorso servito solo a sistemare chi si voleva.......

Da: per giuseppina55	05/05/2012 17:49:10
perchè parli di delusione in puglia? Niente di nuovo sooto il sole, tu cosa ti aspettavi di diverso?

Da: ed inoltre	05/05/2012 17:56:35
anche l'orale in puglia, secondo me, riserverà delle sorprese

Da: rifles	05/05/2012 18:18:05
in realtà già la scelta di un tema sull'invalsi non presagiva nulla di buono! intanto devo dire con onestà che alcuni miei conoscenti super raccomandati non sono passati...ma altrettanto che persone super preparate sono fuori!

Da: e dunque	05/05/2012 18:20:23
secondo te, rifles, passeranno tutti l'orale? Io credo che anche l'orale farà discutere, che ne pensi?

Da: arghino	05/05/2012 18:27:51
Chi valuta i valutatori? Vedendo la maggior parte dei dirigenti in servizio, selezionati nei precedenti concorsi , si evince la scadente qualità dei valutatori, che dovrebbero essere chiamati a risponderne! Ha superato gli scritti uno che, quando viaggiavamo insieme, si dimenticava di passare a prendermi e per la minima difficoltà piagnucolava,dicendo"che faccio mo' ?". Questo a settembre dirigerà una scuola perchè queste commissioni non sono capaci di valutare il potenziale di ciascuno eanche perchè probabilmente gli orali saranno una pura formalità. Povera scuola, povera Italia.

Da: rifles	05/05/2012 18:28:47
non mi importa come andrà l'orale...so solo che la storia degli scritti non mi torna! vedrò i miei compiti!

Da: secondo me	05/05/2012 18:30:45
invece deve importare come andranno gli orali, per il resto contento tu.........................................................................