Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: correttezza 02/05/2012 23:41:32
ok

Da: W minivi 02/05/2012 23:42:41
E tutti i trombati
Perché non ammessi alla preselettiva
Perché bocciati alla preselettiva
Perché bocciati agli scritti.

Attendiamo i bocciati agli orali
Per fare il raduno dei super- asini
che volevano fare i dirigenti!!!

Da: veneto 02/05/2012 23:45:40
Esiste un modulo per l'accesso informale agli atti?
Se si, qualcuno può postarlo?
Grazie

Da: @ correttezza 02/05/2012 23:49:30
Allora la mail è arrivata o no? Mi auguro che possa leggerla entro novembre.

Da: PEGAS 02/05/2012 23:58:09
NOTTE

Da: x tutti 03/05/2012 00:03:41
Goodnight

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Da: correttezza 03/05/2012 00:18:41
credo di non essere nella mailing-list da te indicata

Da: Cs 03/05/2012 00:45:08
In Calabria commissione corrotta. Annullare concorso. Annullare concorso. Annullare concorso...

Da: spiritolibero 03/05/2012 01:43:45
@ veneto

ti posto un modulo per l'accesso agli atti. forse ti potrebbe servire.
tanti auguri

UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER ________________
Oggetto: richiesta di accesso ai documenti amministrativi
_l_ sottoscritt_ __________________________, nat_ a _________________________ (____) il _____________ e residente a _________________________ via ________________ n. ____, tel._____________, cell.__________________, e-mail _____________________, avendo sostenuto, nei giorni 14 e 15 dicembre 2011, le prove scritte di cui all'art 10 comma 1 del D.D.G. 13 e 14 luglio 2011, con cui è stato indetto il Concorso per Esami e Titoli per il reclutamento dei Dirigenti Scolastici per la Scuola Primaria, Secondaria di I grado, Secondaria di II grado e degli Istituti Educativi, ai sensi dell'art 3 del DPR n. 140/2008
CHIEDE
Ai sensi dell'art. 22, Legge n. 241 del 7-8-1990 di prendere visione e di estrarre copia in carta semplice dei seguenti atti:
1. verbale nel quale sono stati stabiliti i criteri e le modalità di correzione e valutazione della prima e della seconda prova scritta (art.12 DPR 487/94);
2. propri elaborati della prima e della seconda prova e relative schede di valutazione;
3. copia del processo verbale della giornata delle operazioni d'esame e delle deliberazioni prese dalla commissione esaminatrice nel giudicare i propri elaborati (art. 15 DPR 487/94);
4. copia delle due prove di almeno altri dieci candidati, anche in forma anonima, che si siano utilmente collocati nella graduatoria di ammissione alle prove orali e che abbiano ottenuto un punteggio nelle due prove scritte valutato dalla commissione rispettivamente "alto" (tra 27 e 30 punti), "medio" (tra 24 e 26 punti) e "sufficiente" (tra 21 e 23 punti).
A tal fine dichiara, in relazione a quanto richiesto, di avere un interesse diretto, concreto e attuale per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti in quanto non ammessa alle prove orali del concorso summenzionato.
Si allega fotocopia del documento d'identità.
Luogo e data Firma

Da: veneto 03/05/2012 07:21:54
a spirito libero
Grazie mille

Da: @ correttezza 03/05/2012 07:49:54
Scusa, di quale mailing list fai parte?

Da: riccardina -banned!- 03/05/2012 10:12:25
x canguro!

canguro per favore,mi aiuti come mi avevi detto per il concorso creando il software? ho ora i quesiti!!!!
il mio indirizzo di posta elettronica è riccardina@tiscali.it se mi scrivi ti mando un e-mail con l'allegato, aiutamiiiiiiiii :) grazieeeee

Da: EM ROMAGNA 03/05/2012 10:41:12
vi sono validi motivi per ricorrere!!!

gli interessati al ricorso in Emilia Romagna per la non ammissione all'orale contattino per tempi e costi :

ricorsods@libero.it

Da: X riccardina 03/05/2012 13:22:30
Mi sa farò anch'io lo stesso concorso....

Da: X riccardina 03/05/2012 13:36:15
Al comune di Roma.

Da: toscana mia 03/05/2012 14:23:46
io sono passata in Toscana, però, cari colleghi, in questi giorni vi sto seguendo e dico....."nella mia Calabria,che schifo....vanno avanti solo i belli, bravi, intelligenti....cioè.... i raccomandati". Che squallore!!!!!!!!!!!

Da: verifica delle procedure... 03/05/2012 14:33:04
3/05/2012
In Calabria si infittisce il mistero sulla seconda prova. Una candidata non ammessa all'orale del concorso Ds, che giorno 2 maggio ha avuto accesso agli atti concorsuali, ha riferito le seguenti cose:
1) Sul verbale redatto dalla Commissione risultano quattro criteri di valutazione, tra cui non compare quello della sintesi, che in alcune aule è stato pubblicizzato a voce dal presidente della commissione, ed è stato quindi fuorviante per molti candidati(qualcuno me lo ha testimoniato via mail) che hanno scritto elaborati sintetici sacrificando il contenuto. I criteri sinteticamente sono:
- Pertinenza consegna e puntualità riferimenti normativi
- Conoscenza argomento, completezza, organicità, coerenza logica
- Chiarezza, correttezza, padronanza lingua
- Rielaborazione personale, originalità trattazione

2) La collega ha riferito che i dirigenti addetti al procedimento di accesso hanno sorteggiato ( non si sa come!) un campione pari al 25% degli elaborati ammessi. Di questo campione, che corrisponde a circa 45 compiti, ogni candidato può visionare al massimo 5 scritti. Inoltre, i responsabili del procedimento hanno stabilito che si può accedere soltanto alle prime prove degli ammessi, ma non alle seconde.

3) Tutto il gruppo di candidati che si è presentato giorno 2 maggio all'Usr ha scoperto di essere stato bocciato sulla prima prova, tant'è vero che il caso pratico di ognuno di loro giaceva non corretto in busta chiusa. La collega mi ha confermato, infatti, che la commissione ha adottato, tra i criteri,quello di non correggere il secondo compito se il primo era insufficiente, al fine di evitare - si legge nel verbale- un inutile dispendio di tempo che comunque non arrecherebbe alcun giovamento al candidato. Ricapitolando, non è stato possibile finora leggere le seconde prove di nessuno. Né degli ammessi ( perché sono state segretate), né dei non ammessi ( perché non sono state corrette).

In merito a quest'ultimo punto vorrei lanciare un appello a tutti i non ammessi all'orale del concorso Ds Calabria. Siamo stati tutti bocciati sul primo elaborato, o qualcuno è stato valutato sufficiente alla prima prova ma insufficiente alla seconda? E' molto importante saperlo, perché se si scoprisse che tutti ( o quasi) i candidati non ammessi, guarda caso, sono stati penalizzati nel primo compito, ciò denoterebbe, a mio avviso, una palese estrema superficialità e sbrigatività della commissione, in fase di correzione. Possibile mai che questi candidati esclusi abbiano tutti sbagliato la prima prova? Ora, mi domando, in un concorso pubblico qual è il vero obiettivo? Affannarsi a correggere in maniera sbrigativa centinaia di compiti con il minimo sforzo, o leggere con attenzione tutti gli elaborati, per accertare veramente la preparazione e la competenza dei candidati, i quali hanno investito enormi quantità di tempo e di energie (e soldi!) per prepararsi a sostenere due prove, non una sola?
Pertanto,invito i candidati che siano stati valutati insufficienti nella seconda prova( se ce ne sono) a segnalarmelo, perché sto preparando un memorandum da sottoporre al mio avvocato per un ricorso al Tar, in cui intendo chiedere una nuova correzione e, quindi, una rivalutazione dei miei scritti. Certo, se lo facciamo tutti insieme è ancora meglio! Attendo vostre notizie.

Antonella Mongiardo
antonella.mongiardo@istruzione.it

Da: per toscana mia 03/05/2012 14:49:46
ma gli ammessi all'orale a quando in Toscana?

Da: X verifica delle procedure... 03/05/2012 14:59:52

va bè... ma ADESSO BASTAAAAAA!!!!!
Non se ne può più!!!!
siete stati trombati!!!!
è un dato di fatto!!!!!

Siete diventati PATETICI!!!!

Da: marenza 03/05/2012 15:00:32
verissimo

Da: marenza 03/05/2012 15:09:39
sono d'accordo.

Da: infatti... meglio chiudere subito con... 03/05/2012 15:13:18
"posti scoperti che purtroppo non verranno risolti neppure dal concorso in atto, da cui l'urgente necessità di programmarne uno immediatamente successivo..."

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-2477519.html

Da: Da 03/05/2012 15:30:25
Perchè diventare Ds?
Pongo a tutti questa domanda.
Risponderete con sincerità senza falsi moralismi o idealismi?
Io comincio rispondendo sinceramente:
Per lavorare di meno, guadagnare di più e comandare, che è meglio di essere comandati!
Voi cosa ne pensate? Ma poi è vero che si lavora di meno? Io sono stato in scuole dove il Ds non si vedeva mai, e in altre dove poco ci mancava che ci passava pure la notte....
Cose ne pensate, sopratutto nella scuola dell'autonomia, conviene davvero fare il dirigente?

Da: per Da 03/05/2012 15:41:33
una sola risposta:guadagnare di più, ovviamente gli ipocriti non l'ammetteranno mai!

Da: perchè? 03/05/2012 15:53:31
per guadagnare 1000 euro in più al mese!

Da: @Da 03/05/2012 15:58:27
Se fosse stato per guadagnare di più ci avrei pensato una vita sopra; il gioco non sarebbe valso la candela.
Perchè ritengo di poterlo fare per carattere e per capacità: ho sempre provato a superare i miei limiti!
Comandati? Non sono solita fare le cose imposte: dico no e mi assumo le conseguenze.

Da: x per Da 03/05/2012 15:59:26
Starei attento a definire ipocrita chi non la pensa come te!!!

Da: per x per Da 03/05/2012 16:03:41
sono stufa delle ipocrisie e di chi vuol dare lezioncine agli altri!

Da: Da2 03/05/2012 16:10:45
(preferisco presentarmi così, ma sono io che ho risposto al post di prima).
Pecchi di pressappochismo e giudichi troppo velocemente!

Da: chi ha tempo 03/05/2012 16:16:00
non aspetti tempo ed inoltre ognuno pensi alle pecche sue, non sono proprio una pressapochista, magari lo fossi stata nella mia vita................avrei vissuto sicuramente meglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: W minivi	02/05/2012 23:42:41
E tutti i trombati Perché non ammessi alla preselettiva Perché bocciati alla preselettiva Perché bocciati agli scritti. Attendiamo i bocciati agli orali Per fare il raduno dei super- asini che volevano fare i dirigenti!!!

Da: veneto	02/05/2012 23:45:40
Esiste un modulo per l'accesso informale agli atti? Se si, qualcuno può postarlo? Grazie

Da: @ correttezza	02/05/2012 23:49:30
Allora la mail è arrivata o no? Mi auguro che possa leggerla entro novembre.

Da: correttezza	03/05/2012 00:18:41
credo di non essere nella mailing-list da te indicata

Da: Cs	03/05/2012 00:45:08
In Calabria commissione corrotta. Annullare concorso. Annullare concorso. Annullare concorso...

Da: spiritolibero	03/05/2012 01:43:45
@ veneto ti posto un modulo per l'accesso agli atti. forse ti potrebbe servire. tanti auguri UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER ________________ Oggetto: richiesta di accesso ai documenti amministrativi _l_ sottoscritt_ __________________________, nat_ a _________________________ (____) il _____________ e residente a _________________________ via ________________ n. ____, tel._____________, cell.__________________, e-mail _____________________, avendo sostenuto, nei giorni 14 e 15 dicembre 2011, le prove scritte di cui all'art 10 comma 1 del D.D.G. 13 e 14 luglio 2011, con cui è stato indetto il Concorso per Esami e Titoli per il reclutamento dei Dirigenti Scolastici per la Scuola Primaria, Secondaria di I grado, Secondaria di II grado e degli Istituti Educativi, ai sensi dell'art 3 del DPR n. 140/2008 CHIEDE Ai sensi dell'art. 22, Legge n. 241 del 7-8-1990 di prendere visione e di estrarre copia in carta semplice dei seguenti atti: 1. verbale nel quale sono stati stabiliti i criteri e le modalità di correzione e valutazione della prima e della seconda prova scritta (art.12 DPR 487/94); 2. propri elaborati della prima e della seconda prova e relative schede di valutazione; 3. copia del processo verbale della giornata delle operazioni d'esame e delle deliberazioni prese dalla commissione esaminatrice nel giudicare i propri elaborati (art. 15 DPR 487/94); 4. copia delle due prove di almeno altri dieci candidati, anche in forma anonima, che si siano utilmente collocati nella graduatoria di ammissione alle prove orali e che abbiano ottenuto un punteggio nelle due prove scritte valutato dalla commissione rispettivamente "alto" (tra 27 e 30 punti), "medio" (tra 24 e 26 punti) e "sufficiente" (tra 21 e 23 punti). A tal fine dichiara, in relazione a quanto richiesto, di avere un interesse diretto, concreto e attuale per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti in quanto non ammessa alle prove orali del concorso summenzionato. Si allega fotocopia del documento d'identità. Luogo e data Firma

Da: veneto	03/05/2012 07:21:54
a spirito libero Grazie mille

Da: @ correttezza	03/05/2012 07:49:54
Scusa, di quale mailing list fai parte?

Da: riccardina -banned!-	03/05/2012 10:12:25
x canguro! canguro per favore,mi aiuti come mi avevi detto per il concorso creando il software? ho ora i quesiti!!!! il mio indirizzo di posta elettronica è riccardina@tiscali.it se mi scrivi ti mando un e-mail con l'allegato, aiutamiiiiiiiii :) grazieeeee

Da: EM ROMAGNA	03/05/2012 10:41:12
vi sono validi motivi per ricorrere!!! gli interessati al ricorso in Emilia Romagna per la non ammissione all'orale contattino per tempi e costi : ricorsods@libero.it

Da: X riccardina	03/05/2012 13:22:30
Mi sa farò anch'io lo stesso concorso....

Da: toscana mia	03/05/2012 14:23:46
io sono passata in Toscana, però, cari colleghi, in questi giorni vi sto seguendo e dico....."nella mia Calabria,che schifo....vanno avanti solo i belli, bravi, intelligenti....cioè.... i raccomandati". Che squallore!!!!!!!!!!!

Da: verifica delle procedure...	03/05/2012 14:33:04
3/05/2012 In Calabria si infittisce il mistero sulla seconda prova. Una candidata non ammessa all'orale del concorso Ds, che giorno 2 maggio ha avuto accesso agli atti concorsuali, ha riferito le seguenti cose: 1) Sul verbale redatto dalla Commissione risultano quattro criteri di valutazione, tra cui non compare quello della sintesi, che in alcune aule è stato pubblicizzato a voce dal presidente della commissione, ed è stato quindi fuorviante per molti candidati(qualcuno me lo ha testimoniato via mail) che hanno scritto elaborati sintetici sacrificando il contenuto. I criteri sinteticamente sono: - Pertinenza consegna e puntualità riferimenti normativi - Conoscenza argomento, completezza, organicità, coerenza logica - Chiarezza, correttezza, padronanza lingua - Rielaborazione personale, originalità trattazione 2) La collega ha riferito che i dirigenti addetti al procedimento di accesso hanno sorteggiato ( non si sa come!) un campione pari al 25% degli elaborati ammessi. Di questo campione, che corrisponde a circa 45 compiti, ogni candidato può visionare al massimo 5 scritti. Inoltre, i responsabili del procedimento hanno stabilito che si può accedere soltanto alle prime prove degli ammessi, ma non alle seconde. 3) Tutto il gruppo di candidati che si è presentato giorno 2 maggio all'Usr ha scoperto di essere stato bocciato sulla prima prova, tant'è vero che il caso pratico di ognuno di loro giaceva non corretto in busta chiusa. La collega mi ha confermato, infatti, che la commissione ha adottato, tra i criteri,quello di non correggere il secondo compito se il primo era insufficiente, al fine di evitare - si legge nel verbale- un inutile dispendio di tempo che comunque non arrecherebbe alcun giovamento al candidato. Ricapitolando, non è stato possibile finora leggere le seconde prove di nessuno. Né degli ammessi ( perché sono state segretate), né dei non ammessi ( perché non sono state corrette). In merito a quest'ultimo punto vorrei lanciare un appello a tutti i non ammessi all'orale del concorso Ds Calabria. Siamo stati tutti bocciati sul primo elaborato, o qualcuno è stato valutato sufficiente alla prima prova ma insufficiente alla seconda? E' molto importante saperlo, perché se si scoprisse che tutti ( o quasi) i candidati non ammessi, guarda caso, sono stati penalizzati nel primo compito, ciò denoterebbe, a mio avviso, una palese estrema superficialità e sbrigatività della commissione, in fase di correzione. Possibile mai che questi candidati esclusi abbiano tutti sbagliato la prima prova? Ora, mi domando, in un concorso pubblico qual è il vero obiettivo? Affannarsi a correggere in maniera sbrigativa centinaia di compiti con il minimo sforzo, o leggere con attenzione tutti gli elaborati, per accertare veramente la preparazione e la competenza dei candidati, i quali hanno investito enormi quantità di tempo e di energie (e soldi!) per prepararsi a sostenere due prove, non una sola? Pertanto,invito i candidati che siano stati valutati insufficienti nella seconda prova( se ce ne sono) a segnalarmelo, perché sto preparando un memorandum da sottoporre al mio avvocato per un ricorso al Tar, in cui intendo chiedere una nuova correzione e, quindi, una rivalutazione dei miei scritti. Certo, se lo facciamo tutti insieme è ancora meglio! Attendo vostre notizie. Antonella Mongiardo antonella.mongiardo@istruzione.it

Da: per toscana mia	03/05/2012 14:49:46
ma gli ammessi all'orale a quando in Toscana?

Da: X verifica delle procedure...	03/05/2012 14:59:52
va bè... ma ADESSO BASTAAAAAA!!!!! Non se ne può più!!!! siete stati trombati!!!! è un dato di fatto!!!!! Siete diventati PATETICI!!!!

Da: infatti... meglio chiudere subito con...	03/05/2012 15:13:18
"posti scoperti che purtroppo non verranno risolti neppure dal concorso in atto, da cui l'urgente necessità di programmarne uno immediatamente successivo..." http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-2477519.html

Da: Da	03/05/2012 15:30:25
Perchè diventare Ds? Pongo a tutti questa domanda. Risponderete con sincerità senza falsi moralismi o idealismi? Io comincio rispondendo sinceramente: Per lavorare di meno, guadagnare di più e comandare, che è meglio di essere comandati! Voi cosa ne pensate? Ma poi è vero che si lavora di meno? Io sono stato in scuole dove il Ds non si vedeva mai, e in altre dove poco ci mancava che ci passava pure la notte.... Cose ne pensate, sopratutto nella scuola dell'autonomia, conviene davvero fare il dirigente?

Da: per Da	03/05/2012 15:41:33
una sola risposta:guadagnare di più, ovviamente gli ipocriti non l'ammetteranno mai!

Da: perchè?	03/05/2012 15:53:31
per guadagnare 1000 euro in più al mese!

Da: @Da	03/05/2012 15:58:27
Se fosse stato per guadagnare di più ci avrei pensato una vita sopra; il gioco non sarebbe valso la candela. Perchè ritengo di poterlo fare per carattere e per capacità: ho sempre provato a superare i miei limiti! Comandati? Non sono solita fare le cose imposte: dico no e mi assumo le conseguenze.

Da: x per Da	03/05/2012 15:59:26
Starei attento a definire ipocrita chi non la pensa come te!!!

Da: per x per Da	03/05/2012 16:03:41
sono stufa delle ipocrisie e di chi vuol dare lezioncine agli altri!

Da: Da2	03/05/2012 16:10:45
(preferisco presentarmi così, ma sono io che ho risposto al post di prima). Pecchi di pressappochismo e giudichi troppo velocemente!

Da: chi ha tempo	03/05/2012 16:16:00
non aspetti tempo ed inoltre ognuno pensi alle pecche sue, non sono proprio una pressapochista, magari lo fossi stata nella mia vita................avrei vissuto sicuramente meglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!