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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: elimi 15/10/2011 12:47:41
VENERDI' 21 OTTOBRE ORE 16,30 VIA D'AURIA 132 SANT'ANASTASIA- NAPOLI (DI FRONTE CINEMA METROPOLITAN) INCONTRO CON AVVOCATO GIOVANNI FIORENTINO DELL'ASSOCIAZIONE LEGALITA' NELLA SCUOLA PER L'AVVIO DELLA PROCEDURA DI RICORSO IMMEDIATO PER TUTTI COLORO CHE NON HANNO RAGGIUNTO IL NUMERO MINIMO DI 80 RISPOSTE DATA L'ESIGUITA' DEI TEMPI.

ATTENZIONE: I COLLEGHI CHE NON HANNO RAGGIUNTO 80 CERTAMENTE NON LO HANNO FATTO PER LA ESIGUITA' DEL TEMPO, MA PER LA ESIGUITA' DELLA PREPARAZIONE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ricorrete, Ricorrete................ nella prossima gara!!!!!

Da: like 15/10/2011 12:49:57
Anch'io voglio fare ricorso per le seguenti ragioni:

1. la mia aula era al primo piano e non al secondo;
2. il banco "cigolava" e la sedia era scomoda;
3. la vicina di banco aveva un profumo che mi ricordava la mia ex e questo mi ha impedito di concentrarmi;
4. di fronte alla scuola c'era una pizzeria al taglio che non aveva la pizza alla cipolla (la mia preferita);
5. il bidello del piano aveva i baffi.
IN EFFETTI QUESTI PROPOSTI DAL COLLEGA MI SEMBRANO GLI UNICI MOTIVI VALIDI PER UN RICORSO!!!!!!!!!!!!!

SEI PATETICO! E CON IL TUO SPESSORE CULTURALE VORRESTI FARE DS? FORSE POTRESTI VENDERE TU LA PIZZA ALL'USCITA DI SCUOLA, MI SEMBRA CHE HAI TUTTI I REQUISITI. E' PROPRIO PER LE PERSONE COME TE, CHE BISOGNA FARE RICORSO, PER EVITARE CHE VOI POSSIATE FARE I DS E DISTRUGGERE UNA SCUOLA. NON SIETE ALL'ALTEZZA DI STARE UNA ISTITUZIONE. VI CONSIGLIO DI FARMI UNA AUTOANALISI, NE AVETE VERAMENTE BISOGNO E POI VI CONSIGLIO DI LEGGERE QUALCOSA DI PIU' IMPEGNATIVO PER RIEMPIRE IL VUOTO CHE AVETE DENTRO. PER FARE IL DS, IN UNA SOCIETA' COMPLESSA CI VUOLE MOLTO DI PIU' DI QUELLO CHE TU CREDI. mI FAI PENA.

Da: Da 15/10/2011 12:54:05
Scusatemi tutti, ma come fate ad esser certi di non aver superato la prova? Ricordate con certezza tutte le risposte date? C'è di dice di aver fatto 79 e non potrebbe essere 80? Chi poi è felice di aver fatto 81 ed esulta...., non farebbe meglio ad aspettare?
Io sarò l'unico, ma non avendo avuto a disposizione l'elenco delle domande con le quattro possibili risposte, tra le quali indicata quella corretta, sinceramente non so dire con certezza se le mie sbagliate siano 20, 22 o 18!
A proposito non è che qualcuno di voi ha tale elenco come l'ho descritto vero? eventualmente me lo manda a da.alabiso@alice.it
Concludo riguardo al ricorso: per me gli estremi per ricorrere ci sono tutti e non sto qui a rielencarli, ma sinceramente non capisco questa fretta, bisogna forse proporre ricorso prima dei risultati ufficiali di Formez?
Saluti

Da: Roberto_bn 15/10/2011 12:55:48
Invito tutti cortesemente a dare e ricevere info sul ricorso tralasciando chi perde tempo con frasi o discorsi inutili. In fondo è bene che ci siano queste persone proprio perchè a volte c'è bisogno anche dell'esempio negativo da non imitare.

Agli italiani onesti... segnaliamo le varie scuole dove non è stato osservato il rigore oltre ai vari motivi enumerati prima.
Se qualcuno ha anche qualche prova video o audio ancora meglio. Ocsì non si avrà bisogno nemmeno delle contro testimonianze dei contrari.

Da: riccardina -banned!- 15/10/2011 12:57:08
X la redazione mininterno
É stata creata quest'area per evitare diatribe, ma gente " mediocre" continua ad offenderci. Si puó bannare per favore? Inoltre il cambiare continuamente identità consente a questi bontemponi di reintrodusi e continuare ad offendere. Oltre il danno, dopo aver studiato tanto, anche la beffa?
Si puó fare qualcosa? Grazie infinite

Da: Omer 15/10/2011 13:01:49
Ti assicuro che quando ho chiesto il librone mi hanno detto di metterci dentro l'elenco delle domande e di lasciarlo sul banco. Fatto questo, me ne sono andato. Significa che all'interno dello stesso Istituto ci sono stati comportamenti differenti, questo è ancora più grave.

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Da: odisseo 15/10/2011 13:02:54
Forse per una o due domande sbagliate non passerò la selezione. A Trieste il librone si sfogliava con difficoltà: le pagine erano appiccicate e ci hanno detto di annerire i pallini come una pittura . Per colpa del tempo scarso (perso con librone e pallini) ho dovuto mettere a caso le ultime risposte che sapevo, altrimenti sarei certo di avere raggiunto gli ottanta punti. E' una vergogna e forse un ricorso servirà per fare giustizia!

Da: like 15/10/2011 13:08:20
FORZA RAGAZZI, SIAMO TANTI.

Da: Valida 15/10/2011 13:15:38
Farò ricorso per i seguenti motivi: 1. ho finito di rispondere a tutte le domande ma in dieci minuti non sono riuscita ad annerire tutti i pallini...me ne mancavano trenta e mi è stato strappato il foglio di mano 2. ho controllato le risposte e ne avevo sbagliate solo sei.3.ritengo assolutamente privo di senso includere nei cento minuti anche l'annerimento dei pallini perché penso che l'abilità manuale non possa annullare la preparazione;3. le siimulazioni proposte dal ministero erano di cento minuti per una prova on line e il rapporto tempo/ computer e tempo/cartaceo è assolutamente incomparabile. 4. è assolutamente offensivo essere selezionati in base a criteri non calibrati quando il rapporto tempo è strettamente connesso alla fattibilità di una prova; 5. con il cartaceo e l'annerimento del foglio a lettura ottica non si ha più un minuto a domanda ma trenta secondi e in questo caso ai quiz dovevi rispondere senza riflettere perché sul foglio a lettura ottica non era presenta il pallino per l'errata corrige.

Da: riccardina -banned!- 15/10/2011 13:17:37
Le persone preparate erano tante.... Ci hanno fregati illibrone troppo grande e il tempo. Io poi vorrei sapere, i quiz utilizzati per gli altri concorsi con questa metodologia erano gli stessi nel numero? Perché una cosa é usare un librone di 1000 quiz una cosa e utilizzarne uno con 5750!anch'io l'avrei superata la prova se avessi avuto solo 10 minuti in pi�º.... Ho studiato cosí tanto...

Da: riccardina -banned!- 15/10/2011 13:24:20
per chi fosse interessato al ricorso nella regione lazio c'è l'avvocato Rosanna Mastroianni SNALS Roma, lasciate il vostro nome e cognome tel. e vi richiamerà. dovrebbe costare intorno a 150 euro, purtroppo mi hanno detto ieri sarà difficile che i sindacati si mobilitino per aiutarci... andrebbero contro i loro stessi interessi. l'avvocato è in sede il mercoledi, più siamo meno paghiamo... forza, ce la faremo!!!!

Da: like 15/10/2011 13:27:36
Sab, 15/10/2011 - 07:39
ANIEF - Nel ricorso al Tar Lazio sarà richiesta l'ammissione alle prove scritte e la condanna al risarcimento danni da parte del Miur in caso di mancato accoglimento. Contestata la procedura pre-selettiva nel merito e la perdita di chance degli altri candidati che non hanno ottenuto un provvedimento cautelare. Adesioni e invio documenti entro il 21/10.

Da: Valida 15/10/2011 13:28:50
Rispondo a Riccardina: so che per il concorso ispettivo è stato consegnato un foglio con l'elenco delle sole domande della prova, se così fosse stato il tempo per le operazioni manuali era dimezzato. Paradossalmente nel minuto a disposizione per ogni domanda il tempo da dedicare alle operazioni manuali era superiore a quello per leggere e rispondere alla domanda: 20 secondi per rintracciare la domanda, 15 per annerire il pallino...25 per leggere e rispondere!!!!....Forese più che una selezione per un concorso a preside era una prova di resistenza fisica.....chi era raffreddato è stato anche più svantaggiato...senza contare qualche flop delle bic!!!

Da: Trombato 15/10/2011 13:30:02
Preferisco fermarmi qui piuttosto che continuare e forse fermarmi alla prossima prova. Pertanto, i saccenti sappiano che gli ostacoli non sono finiti e che, sono convinto, coloro che adesso si gonfiano di boria si sgonfieranno e tra non molto chiederanno gli indirizzi degli avvocati.
Meditate gente che la notte è lontana.

Da: sal 15/10/2011 13:30:02
Ripeto quanto già scritto in precedenza. Ormai evitiamo di lamentraci soltanto; occorre sbracciarsi e...:

1) leggere bene il bando e le successive comunciazioni e trovare tutto ciò che è difforme dalle procedure. Es. in sede di esame è stato proposto il Test n. 5 mentre nelle istruzioni dirette ai comitati di vigilanza si parla di un'estrazione che sarebbe avvenuta fra 3 test;

2) far rilevare che il tempo non era congruo: appena 30-33 secondi per leggere la domanda e individuare la risposta;

3) far rilevare che per oltre un mese abbiamo studiato 1000 domande sbagliate, che tradotti in giorni significa almeno sei gironi tolti allo studio effettivo;

4) individuare le domande e/o le risposte opinabili e senza preciso riferimento normativo, specialemnte quando questo è espressamente richiamato.

5) inoltre, avete segnato o ricordate i nomi delle persone assenti il giorno della prova, nella vostra aula? Potrebbe servire ricordarsene...

6) raccogliere le prove del fatto che la prova non è iniziata né terminata dappertutto allo stesso tempo.
Agli avvocati servono queste cose.
Tutto il resto, carattere del libro, impaginazione, comfort del candidato ecc. possono essere utli ma non determinanti

Da: Perplessa 15/10/2011 13:42:08
Avete visto cos'è successo a Milano. Alcuni libroni pare avessero pagine in bianco..mancavano proprio domande. Qui secondo me abbassano il quorum.
Aspettate i risultati da lì si capirà quanto ha inciso il tempo.
non vi fidate di avvocati che si propongonu sul forum. Cerchiamo persone di livello
Per essere credibili non basta che, ad esempio, 100 su 38.000 non hanno concluso, devono essere tantissimi.
Like ne devi fare di strada tortuosa per superare gli scritti.
Io forse son fuori per 1 punto ma aspetto i risultati delle prove scritte per DT . Tu l'hai passato il TEST per DT????????????
Non fatte apprezzamenti su velocità e vai a leggere il bando:
Art. 8
Prova preselettiva
La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale in relazione alle aree tematiche sottoelencate, ivi comprese quelle sull'uso, a livello avanzato, delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse, nonché sull'uso di una lingua straniera, a livello B1 del quadro comune europeo di riferimento, prescelta dal candidato tra francese, inglese, tedesco e spagnolo.

chissà quanti di voi (i geni) hanno risposo esattamente alla domanda su i MEDIUM CALDI E FREDDI sapevate senzaltro di cosa stavate parlando. Speriamo che il saggio tratti approfonditamente questo argomento. Sai quanto riderò
Scendi da cavallo

Da: Perplessa 15/10/2011 13:46:19
Ah! ho dimenticato se fossi riuscita ad annerire tutti i pallini arrivavo a 92 risposte estatte su cento. Ma taci va!
Ti penserò durante lo "studio di caso! Oh come ti penserò!!!!!
Ah! Ah! Ah!

Da: larvatus prodeo 15/10/2011 13:49:06
@like (Cfr. p. 11)

«Vi preghiamo di rispettare rigorosamente l'argomento di ciascun thread».
Ricordi?

Scusami se non accetto il tuo consiglio (nel post precedente chiedevi: «VI CONSIGLIO DI FARMI UNA AUTOANALISI»).
Forse volevi scrivere: «FARVI UNA AUTOANALISI» (un lapsus freudiano?).
Comunque sia, ho poco tempo da dedicare al tipo di analisi da te richiesto.
D'altra parti l'auto-analisi si declina secondo forme scarsamente compatibili con i flussi di rete nei quali galleggia materia di ogni tipo.
Tuttavia non voglio deluderti completamente. Dunque ti offro qualche spunto di riflessione, se non di analisi vera e propria.
Sei proprio convinto che i potenziali ricorrenti siano tutti da buttare via?
Ritieni davvero che il semplice fatto di avere riempito i cerchietti giusti ti autorizzi ad insultare concorrenti che non conosci?
Infine: pensi che la tua autostima ti ponga al riparo dall'essere sopra o abbondantemente sotto le righe?
Su quali siano gli «UNICI MOTIVI VALIDI PER UN RICORSO» ti consiglio di lasciare perdere.
Non è roba per te. Lascia che siano i tribunali a decidere.
Ad ognuno il suo mestiere.

Da: PerelPerel 15/10/2011 13:53:44
Tenetemi presente x ricorso in Puglia

Da: PerelPerel 15/10/2011 13:58:35
x Elmi
ma non si era detto fuori da qui?
PAURA eh PAURA PAURA PAURA

Da: PerelPerel 15/10/2011 13:59:19
x Elmi
ma non si era detto fuori da qui?
PAURA eh PAURA PAURA PAURA

Da: riccardina -banned!- 15/10/2011 14:00:15
Sab, 15/10/2011 - 07:39
ANIEF - Nel ricorso al Tar Lazio sarà richiesta l'ammissione alle prove scritte e la condanna al risarcimento danni da parte del Miur in caso di mancato accoglimento. Contestata la procedura pre-selettiva nel merito e la perdita di chance degli altri candidati che non hanno ottenuto un provvedimento cautelare. Adesioni e invio documenti entro il 21/10.

Istituita una commissione di esperti che studierà nel merito i contenuti e le risposte delle domande predisposte da Formez: da lunedì sarà possibile consultare i compiti corretti in progress elaborati durante la prova pre-selettiva.

Se da una parte, infatti, è da apprezzare il candidato che ha terminato in tempo utile e correttamente la compilazione delle domande, dall'altra l'ambiguità, l'inesattezza o l'imprecisione di alcune di esse non ha garantito per tutti gli altri candidati quella trasparente, tempestiva e obiettiva valutazione del livello di preparazione, che dovrebbe essere posta a criterio di selezione del personale.

Al presidente di Formez che in questi giorni si è difeso dalle critiche, risponde il Presidente dell'Anief, M. Pacifico: "è vero che era possibile rispondere in 45 secondi - come, peraltro ho fatto, ma è profondamente ingiusto accusare gli insegnanti di non essere pronti a una valutazione, perché quella a cui si sono sottoposti non può essere considerata tale, visti i libroni di centinaia di pagine da sfogliare nel ridotto tempo assegnato, gli errori di stampa da accantonare nel testo durante la ricerca del distruttore, i dubbi esistenziali sulle formulazioni ambigue o non corrette in lingua italiana, le risposte palesemente errate ma considerate valide (ad es. il numero di 600.000 docenti in dotazione al Miur). Senza trascurare le modalità di espletamento della prova che hanno inquinato la partecipazione emotiva dei candidati a causa della pubblicazione di una batteria di test errati (il 17% del totale) a soli 5 giorni dall'inizio della prova invece dei 15 o dei 30 giorni annunciati, lo svolgimento dell'esame ben 4 ore dopo l'orario di presentazione del candidato, l'ammissione last minute dei candidati che avevano ottenuto un'ordinanza cautelare del Tar".

Per queste ragioni, Anief ha deciso di ricorrere al Tar Lazio per tutti quei ricorrenti, candidati, che richiederanno di essere ammessi con riserva alle prove scritte, indipendentemente dal risultato conseguito nei test a cui hanno risposto il 12 ottobre, e nel caso di non accoglimento della domanda, un adeguato risarcimento danni.

Analogamente, Anief ha deciso di ricorrere al Tar Lazio per tutti quei ricorrenti, aspiranti candidati, che non sono stati ammessi allo svolgimento della prova pre-selettiva, al fine dell'ammissione diretta alle prove scrive, e nel caso di non accoglimento della domanda, di un risarcimento danni per perdita di chance, trovandosi, nel merito, nelle stesse condizioni di quei ricorrenti che hanno aderito ai ricorsi Anief e ottenuto in tempo il provvedimento cautelare.

Le pre-adesioni per il ricorso devono pervenire per mail già da oggi a r.dirigente@anief.net con indicato nell'oggetto, "pre-adesione ricorso 2 Tar Lazio" e nel testo, cognome, nome, luogo e data di nascita, codice fiscale (es. Luigi Rossi, Milano, 18/03/65, LUGRSI44G46H871L). Da lunedì 17 ottobre in risposta alla mail di pre-adesione ricevuta, saranno inviate le istruzioni operative. Il termine per inviare per posta con Raccomandata 1 la documentazione cartacea prodotta secondo le istruzioni operative ricevute è venerdì 21 ottobre, visti i tempi ristretti previsti dal Miur per la correzione delle prove (1 settimana), la calendarizzazione delle prove scritte (1 mese), l'impugnazione del bando di concorso (28 ottobre).

Per approfondimenti

Versione stampabile Categoria:aniefConcorsiDirigenti scolasticiPrecariato

Da: buc 15/10/2011 14:07:55
A Cagliari negli istituti sede del concorso è stato riservato ai partecipanti un trattamento differente. Il foglio che conteneva l'elenco dei 100 quesiti da ricercare sul libro è stato consegnato in formati differenti. Ai candidati che hanno sostenuto la prova presso il Liceo "Dettori" è stato consegnato un formato talmente ridotto tale da ingenerare notevole confusione nella lettura/interpretazione dei numeri e la conseguente ricerca delle domande sul librone. Questo ha fortemente condizionato lo svolgimento della prova, per l'ingiusta disparità di trattamento. Sono profondamente delusa e amareggiata per l''ingiustizia subita. Anch'io sono pronta a sostenere un ricorso.

Da: bodo 15/10/2011 14:08:15
anna.78
io ci sto
germipaltri@libero.it

Da: PerelPerel 15/10/2011 14:11:24
A tutti i FORTUNATI "colleghi" che continuano ad interferire ,
smettete di offendere chi ha visto andare in fumo tanti sacrifici per una manciata di secondi,non fate di tutta un'erba un fascio.
Se la percentuale dei "trombati" (termine che vedo usare spesso) sarà superiore a quella prevista, gli scritti ve li sognerete .

PAURA PAURA PAURA

Da: magogi98 15/10/2011 14:13:36
C'è qualcuno che ha visto cos'è successo al liceo Dettori di Cagliari?
Io ho sentito parlare di un computer portatile acceso, materiali cartacei di ogni genere e una commissione disposta a chiudere un occhio...
Vi pare giusto? CHI HA VISTO DEVE DENUNCIARE I FATTI!!!!!!!!!

Da: gabrigi 15/10/2011 14:13:47
salve a tutti
voglio fare una domanda:
ma nessuno di voi ha notato che in alcune domande i caratteri di stampa erano diversi?
in una risposta a una domanda c'era scritto "NEL" maiuscolo e la risposta che conteneva questa parola era corretta...
analogamente per un piccolo quadratino bianco vuoto ...
non pensate che questi potrebbero essere stati dei "segnali" lasciati per chi sapeva cosa "leggere e cercare"?
mah
ditemi cosa ne pensate
gab

Da: maclod 15/10/2011 14:19:18
rispondo a Valida.
hai perfettamente ragione. Al rientro dalla prova a casa ho ripetuto l'operazione di ricerca domanda ed annerimento dei pallini, in maniera ideale con serenità d'animo e tranquillità ci vogliono 28 secondi. Se consideriamo l'agitazione e la tensione al momento della prova.........lascio a voi il responso

Da: Napoli - Liceo Umberto 15/10/2011 14:21:07
Colleghi, chi ha assistito all'apertura dei plichi al Liceo Umberto, a Napoli?
Hanno eliminato qualche prova?
E' urgente.

Da: lion 15/10/2011 14:21:25
a Bari la prova è iniziata alle 12.30. avevame 2 gentilissime signore,addette alla sorveglianza, che si sono prese il fastidio di scandire il tempo, sbagliando di buoni 8 minuti; al suono della campanella più della metà della classe non aveva finito di riempire i PALLINI; io ne ho riempiti solo 60, se avessi completato, avrei realizzato 85, come da minuta che ho portato via con il faldone(peraltro 5 quesiti nn sono riuscita neanche a leggerli). 1 minuto a quesito, compresa la lettura del faldone, è un tempo impossibile x umani, valido solo x supergeni e io; francamente, non mi sento affatto stupida ma, purtroppo, sono fuori....spero ci siano estremi x ricorso.

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Da: elimi	15/10/2011 12:47:41
VENERDI' 21 OTTOBRE ORE 16,30 VIA D'AURIA 132 SANT'ANASTASIA- NAPOLI (DI FRONTE CINEMA METROPOLITAN) INCONTRO CON AVVOCATO GIOVANNI FIORENTINO DELL'ASSOCIAZIONE LEGALITA' NELLA SCUOLA PER L'AVVIO DELLA PROCEDURA DI RICORSO IMMEDIATO PER TUTTI COLORO CHE NON HANNO RAGGIUNTO IL NUMERO MINIMO DI 80 RISPOSTE DATA L'ESIGUITA' DEI TEMPI. ATTENZIONE: I COLLEGHI CHE NON HANNO RAGGIUNTO 80 CERTAMENTE NON LO HANNO FATTO PER LA ESIGUITA' DEL TEMPO, MA PER LA ESIGUITA' DELLA PREPARAZIONE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ricorrete, Ricorrete................ nella prossima gara!!!!!

Da: like	15/10/2011 12:49:57
Anch'io voglio fare ricorso per le seguenti ragioni: 1. la mia aula era al primo piano e non al secondo; 2. il banco "cigolava" e la sedia era scomoda; 3. la vicina di banco aveva un profumo che mi ricordava la mia ex e questo mi ha impedito di concentrarmi; 4. di fronte alla scuola c'era una pizzeria al taglio che non aveva la pizza alla cipolla (la mia preferita); 5. il bidello del piano aveva i baffi. IN EFFETTI QUESTI PROPOSTI DAL COLLEGA MI SEMBRANO GLI UNICI MOTIVI VALIDI PER UN RICORSO!!!!!!!!!!!!! SEI PATETICO! E CON IL TUO SPESSORE CULTURALE VORRESTI FARE DS? FORSE POTRESTI VENDERE TU LA PIZZA ALL'USCITA DI SCUOLA, MI SEMBRA CHE HAI TUTTI I REQUISITI. E' PROPRIO PER LE PERSONE COME TE, CHE BISOGNA FARE RICORSO, PER EVITARE CHE VOI POSSIATE FARE I DS E DISTRUGGERE UNA SCUOLA. NON SIETE ALL'ALTEZZA DI STARE UNA ISTITUZIONE. VI CONSIGLIO DI FARMI UNA AUTOANALISI, NE AVETE VERAMENTE BISOGNO E POI VI CONSIGLIO DI LEGGERE QUALCOSA DI PIU' IMPEGNATIVO PER RIEMPIRE IL VUOTO CHE AVETE DENTRO. PER FARE IL DS, IN UNA SOCIETA' COMPLESSA CI VUOLE MOLTO DI PIU' DI QUELLO CHE TU CREDI. mI FAI PENA.

Da: Da	15/10/2011 12:54:05
Scusatemi tutti, ma come fate ad esser certi di non aver superato la prova? Ricordate con certezza tutte le risposte date? C'è di dice di aver fatto 79 e non potrebbe essere 80? Chi poi è felice di aver fatto 81 ed esulta...., non farebbe meglio ad aspettare? Io sarò l'unico, ma non avendo avuto a disposizione l'elenco delle domande con le quattro possibili risposte, tra le quali indicata quella corretta, sinceramente non so dire con certezza se le mie sbagliate siano 20, 22 o 18! A proposito non è che qualcuno di voi ha tale elenco come l'ho descritto vero? eventualmente me lo manda a da.alabiso@alice.it Concludo riguardo al ricorso: per me gli estremi per ricorrere ci sono tutti e non sto qui a rielencarli, ma sinceramente non capisco questa fretta, bisogna forse proporre ricorso prima dei risultati ufficiali di Formez? Saluti

Da: Roberto_bn	15/10/2011 12:55:48
Invito tutti cortesemente a dare e ricevere info sul ricorso tralasciando chi perde tempo con frasi o discorsi inutili. In fondo è bene che ci siano queste persone proprio perchè a volte c'è bisogno anche dell'esempio negativo da non imitare. Agli italiani onesti... segnaliamo le varie scuole dove non è stato osservato il rigore oltre ai vari motivi enumerati prima. Se qualcuno ha anche qualche prova video o audio ancora meglio. Ocsì non si avrà bisogno nemmeno delle contro testimonianze dei contrari.

Da: riccardina -banned!-	15/10/2011 12:57:08
X la redazione mininterno É stata creata quest'area per evitare diatribe, ma gente " mediocre" continua ad offenderci. Si puó bannare per favore? Inoltre il cambiare continuamente identità consente a questi bontemponi di reintrodusi e continuare ad offendere. Oltre il danno, dopo aver studiato tanto, anche la beffa? Si puó fare qualcosa? Grazie infinite

Da: Omer	15/10/2011 13:01:49
Ti assicuro che quando ho chiesto il librone mi hanno detto di metterci dentro l'elenco delle domande e di lasciarlo sul banco. Fatto questo, me ne sono andato. Significa che all'interno dello stesso Istituto ci sono stati comportamenti differenti, questo è ancora più grave.

Da: odisseo	15/10/2011 13:02:54
Forse per una o due domande sbagliate non passerò la selezione. A Trieste il librone si sfogliava con difficoltà: le pagine erano appiccicate e ci hanno detto di annerire i pallini come una pittura . Per colpa del tempo scarso (perso con librone e pallini) ho dovuto mettere a caso le ultime risposte che sapevo, altrimenti sarei certo di avere raggiunto gli ottanta punti. E' una vergogna e forse un ricorso servirà per fare giustizia!

Da: Valida	15/10/2011 13:15:38
Farò ricorso per i seguenti motivi: 1. ho finito di rispondere a tutte le domande ma in dieci minuti non sono riuscita ad annerire tutti i pallini...me ne mancavano trenta e mi è stato strappato il foglio di mano 2. ho controllato le risposte e ne avevo sbagliate solo sei.3.ritengo assolutamente privo di senso includere nei cento minuti anche l'annerimento dei pallini perché penso che l'abilità manuale non possa annullare la preparazione;3. le siimulazioni proposte dal ministero erano di cento minuti per una prova on line e il rapporto tempo/ computer e tempo/cartaceo è assolutamente incomparabile. 4. è assolutamente offensivo essere selezionati in base a criteri non calibrati quando il rapporto tempo è strettamente connesso alla fattibilità di una prova; 5. con il cartaceo e l'annerimento del foglio a lettura ottica non si ha più un minuto a domanda ma trenta secondi e in questo caso ai quiz dovevi rispondere senza riflettere perché sul foglio a lettura ottica non era presenta il pallino per l'errata corrige.

Da: riccardina -banned!-	15/10/2011 13:17:37
Le persone preparate erano tante.... Ci hanno fregati illibrone troppo grande e il tempo. Io poi vorrei sapere, i quiz utilizzati per gli altri concorsi con questa metodologia erano gli stessi nel numero? Perché una cosa é usare un librone di 1000 quiz una cosa e utilizzarne uno con 5750!anch'io l'avrei superata la prova se avessi avuto solo 10 minuti in pi�º.... Ho studiato cosí tanto...

Da: riccardina -banned!-	15/10/2011 13:24:20
per chi fosse interessato al ricorso nella regione lazio c'è l'avvocato Rosanna Mastroianni SNALS Roma, lasciate il vostro nome e cognome tel. e vi richiamerà. dovrebbe costare intorno a 150 euro, purtroppo mi hanno detto ieri sarà difficile che i sindacati si mobilitino per aiutarci... andrebbero contro i loro stessi interessi. l'avvocato è in sede il mercoledi, più siamo meno paghiamo... forza, ce la faremo!!!!

Da: like	15/10/2011 13:27:36
Sab, 15/10/2011 - 07:39 ANIEF - Nel ricorso al Tar Lazio sarà richiesta l'ammissione alle prove scritte e la condanna al risarcimento danni da parte del Miur in caso di mancato accoglimento. Contestata la procedura pre-selettiva nel merito e la perdita di chance degli altri candidati che non hanno ottenuto un provvedimento cautelare. Adesioni e invio documenti entro il 21/10.

Da: Valida	15/10/2011 13:28:50
Rispondo a Riccardina: so che per il concorso ispettivo è stato consegnato un foglio con l'elenco delle sole domande della prova, se così fosse stato il tempo per le operazioni manuali era dimezzato. Paradossalmente nel minuto a disposizione per ogni domanda il tempo da dedicare alle operazioni manuali era superiore a quello per leggere e rispondere alla domanda: 20 secondi per rintracciare la domanda, 15 per annerire il pallino...25 per leggere e rispondere!!!!....Forese più che una selezione per un concorso a preside era una prova di resistenza fisica.....chi era raffreddato è stato anche più svantaggiato...senza contare qualche flop delle bic!!!

Da: Trombato	15/10/2011 13:30:02
Preferisco fermarmi qui piuttosto che continuare e forse fermarmi alla prossima prova. Pertanto, i saccenti sappiano che gli ostacoli non sono finiti e che, sono convinto, coloro che adesso si gonfiano di boria si sgonfieranno e tra non molto chiederanno gli indirizzi degli avvocati. Meditate gente che la notte è lontana.

Da: sal	15/10/2011 13:30:02
Ripeto quanto già scritto in precedenza. Ormai evitiamo di lamentraci soltanto; occorre sbracciarsi e...: 1) leggere bene il bando e le successive comunciazioni e trovare tutto ciò che è difforme dalle procedure. Es. in sede di esame è stato proposto il Test n. 5 mentre nelle istruzioni dirette ai comitati di vigilanza si parla di un'estrazione che sarebbe avvenuta fra 3 test; 2) far rilevare che il tempo non era congruo: appena 30-33 secondi per leggere la domanda e individuare la risposta; 3) far rilevare che per oltre un mese abbiamo studiato 1000 domande sbagliate, che tradotti in giorni significa almeno sei gironi tolti allo studio effettivo; 4) individuare le domande e/o le risposte opinabili e senza preciso riferimento normativo, specialemnte quando questo è espressamente richiamato. 5) inoltre, avete segnato o ricordate i nomi delle persone assenti il giorno della prova, nella vostra aula? Potrebbe servire ricordarsene... 6) raccogliere le prove del fatto che la prova non è iniziata né terminata dappertutto allo stesso tempo. Agli avvocati servono queste cose. Tutto il resto, carattere del libro, impaginazione, comfort del candidato ecc. possono essere utli ma non determinanti

Da: Perplessa	15/10/2011 13:42:08
Avete visto cos'è successo a Milano. Alcuni libroni pare avessero pagine in bianco..mancavano proprio domande. Qui secondo me abbassano il quorum. Aspettate i risultati da lì si capirà quanto ha inciso il tempo. non vi fidate di avvocati che si propongonu sul forum. Cerchiamo persone di livello Per essere credibili non basta che, ad esempio, 100 su 38.000 non hanno concluso, devono essere tantissimi. Like ne devi fare di strada tortuosa per superare gli scritti. Io forse son fuori per 1 punto ma aspetto i risultati delle prove scritte per DT . Tu l'hai passato il TEST per DT???????????? Non fatte apprezzamenti su velocità e vai a leggere il bando: Art. 8 Prova preselettiva La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale in relazione alle aree tematiche sottoelencate, ivi comprese quelle sull'uso, a livello avanzato, delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse, nonché sull'uso di una lingua straniera, a livello B1 del quadro comune europeo di riferimento, prescelta dal candidato tra francese, inglese, tedesco e spagnolo. chissà quanti di voi (i geni) hanno risposo esattamente alla domanda su i MEDIUM CALDI E FREDDI sapevate senzaltro di cosa stavate parlando. Speriamo che il saggio tratti approfonditamente questo argomento. Sai quanto riderò Scendi da cavallo

Da: Perplessa	15/10/2011 13:46:19
Ah! ho dimenticato se fossi riuscita ad annerire tutti i pallini arrivavo a 92 risposte estatte su cento. Ma taci va! Ti penserò durante lo "studio di caso! Oh come ti penserò!!!!! Ah! Ah! Ah!

Da: larvatus prodeo	15/10/2011 13:49:06
@like (Cfr. p. 11) «Vi preghiamo di rispettare rigorosamente l'argomento di ciascun thread». Ricordi? Scusami se non accetto il tuo consiglio (nel post precedente chiedevi: «VI CONSIGLIO DI FARMI UNA AUTOANALISI»). Forse volevi scrivere: «FARVI UNA AUTOANALISI» (un lapsus freudiano?). Comunque sia, ho poco tempo da dedicare al tipo di analisi da te richiesto. D'altra parti l'auto-analisi si declina secondo forme scarsamente compatibili con i flussi di rete nei quali galleggia materia di ogni tipo. Tuttavia non voglio deluderti completamente. Dunque ti offro qualche spunto di riflessione, se non di analisi vera e propria. Sei proprio convinto che i potenziali ricorrenti siano tutti da buttare via? Ritieni davvero che il semplice fatto di avere riempito i cerchietti giusti ti autorizzi ad insultare concorrenti che non conosci? Infine: pensi che la tua autostima ti ponga al riparo dall'essere sopra o abbondantemente sotto le righe? Su quali siano gli «UNICI MOTIVI VALIDI PER UN RICORSO» ti consiglio di lasciare perdere. Non è roba per te. Lascia che siano i tribunali a decidere. Ad ognuno il suo mestiere.

Da: PerelPerel	15/10/2011 13:53:44
Tenetemi presente x ricorso in Puglia

Da: PerelPerel	15/10/2011 13:58:35
x Elmi ma non si era detto fuori da qui? PAURA eh PAURA PAURA PAURA

Da: PerelPerel	15/10/2011 13:59:19
x Elmi ma non si era detto fuori da qui? PAURA eh PAURA PAURA PAURA

Da: riccardina -banned!-	15/10/2011 14:00:15
Sab, 15/10/2011 - 07:39 ANIEF - Nel ricorso al Tar Lazio sarà richiesta l'ammissione alle prove scritte e la condanna al risarcimento danni da parte del Miur in caso di mancato accoglimento. Contestata la procedura pre-selettiva nel merito e la perdita di chance degli altri candidati che non hanno ottenuto un provvedimento cautelare. Adesioni e invio documenti entro il 21/10. Istituita una commissione di esperti che studierà nel merito i contenuti e le risposte delle domande predisposte da Formez: da lunedì sarà possibile consultare i compiti corretti in progress elaborati durante la prova pre-selettiva. Se da una parte, infatti, è da apprezzare il candidato che ha terminato in tempo utile e correttamente la compilazione delle domande, dall'altra l'ambiguità, l'inesattezza o l'imprecisione di alcune di esse non ha garantito per tutti gli altri candidati quella trasparente, tempestiva e obiettiva valutazione del livello di preparazione, che dovrebbe essere posta a criterio di selezione del personale. Al presidente di Formez che in questi giorni si è difeso dalle critiche, risponde il Presidente dell'Anief, M. Pacifico: "è vero che era possibile rispondere in 45 secondi - come, peraltro ho fatto, ma è profondamente ingiusto accusare gli insegnanti di non essere pronti a una valutazione, perché quella a cui si sono sottoposti non può essere considerata tale, visti i libroni di centinaia di pagine da sfogliare nel ridotto tempo assegnato, gli errori di stampa da accantonare nel testo durante la ricerca del distruttore, i dubbi esistenziali sulle formulazioni ambigue o non corrette in lingua italiana, le risposte palesemente errate ma considerate valide (ad es. il numero di 600.000 docenti in dotazione al Miur). Senza trascurare le modalità di espletamento della prova che hanno inquinato la partecipazione emotiva dei candidati a causa della pubblicazione di una batteria di test errati (il 17% del totale) a soli 5 giorni dall'inizio della prova invece dei 15 o dei 30 giorni annunciati, lo svolgimento dell'esame ben 4 ore dopo l'orario di presentazione del candidato, l'ammissione last minute dei candidati che avevano ottenuto un'ordinanza cautelare del Tar". Per queste ragioni, Anief ha deciso di ricorrere al Tar Lazio per tutti quei ricorrenti, candidati, che richiederanno di essere ammessi con riserva alle prove scritte, indipendentemente dal risultato conseguito nei test a cui hanno risposto il 12 ottobre, e nel caso di non accoglimento della domanda, un adeguato risarcimento danni. Analogamente, Anief ha deciso di ricorrere al Tar Lazio per tutti quei ricorrenti, aspiranti candidati, che non sono stati ammessi allo svolgimento della prova pre-selettiva, al fine dell'ammissione diretta alle prove scrive, e nel caso di non accoglimento della domanda, di un risarcimento danni per perdita di chance, trovandosi, nel merito, nelle stesse condizioni di quei ricorrenti che hanno aderito ai ricorsi Anief e ottenuto in tempo il provvedimento cautelare. Le pre-adesioni per il ricorso devono pervenire per mail già da oggi a r.dirigente@anief.net con indicato nell'oggetto, "pre-adesione ricorso 2 Tar Lazio" e nel testo, cognome, nome, luogo e data di nascita, codice fiscale (es. Luigi Rossi, Milano, 18/03/65, LUGRSI44G46H871L). Da lunedì 17 ottobre in risposta alla mail di pre-adesione ricevuta, saranno inviate le istruzioni operative. Il termine per inviare per posta con Raccomandata 1 la documentazione cartacea prodotta secondo le istruzioni operative ricevute è venerdì 21 ottobre, visti i tempi ristretti previsti dal Miur per la correzione delle prove (1 settimana), la calendarizzazione delle prove scritte (1 mese), l'impugnazione del bando di concorso (28 ottobre). Per approfondimenti Versione stampabile Categoria:aniefConcorsiDirigenti scolasticiPrecariato

Da: buc	15/10/2011 14:07:55
A Cagliari negli istituti sede del concorso è stato riservato ai partecipanti un trattamento differente. Il foglio che conteneva l'elenco dei 100 quesiti da ricercare sul libro è stato consegnato in formati differenti. Ai candidati che hanno sostenuto la prova presso il Liceo "Dettori" è stato consegnato un formato talmente ridotto tale da ingenerare notevole confusione nella lettura/interpretazione dei numeri e la conseguente ricerca delle domande sul librone. Questo ha fortemente condizionato lo svolgimento della prova, per l'ingiusta disparità di trattamento. Sono profondamente delusa e amareggiata per l''ingiustizia subita. Anch'io sono pronta a sostenere un ricorso.

Da: bodo	15/10/2011 14:08:15
anna.78 io ci sto germipaltri@libero.it

Da: PerelPerel	15/10/2011 14:11:24
A tutti i FORTUNATI "colleghi" che continuano ad interferire , smettete di offendere chi ha visto andare in fumo tanti sacrifici per una manciata di secondi,non fate di tutta un'erba un fascio. Se la percentuale dei "trombati" (termine che vedo usare spesso) sarà superiore a quella prevista, gli scritti ve li sognerete . PAURA PAURA PAURA

Da: magogi98	15/10/2011 14:13:36
C'è qualcuno che ha visto cos'è successo al liceo Dettori di Cagliari? Io ho sentito parlare di un computer portatile acceso, materiali cartacei di ogni genere e una commissione disposta a chiudere un occhio... Vi pare giusto? CHI HA VISTO DEVE DENUNCIARE I FATTI!!!!!!!!!

Da: gabrigi	15/10/2011 14:13:47
salve a tutti voglio fare una domanda: ma nessuno di voi ha notato che in alcune domande i caratteri di stampa erano diversi? in una risposta a una domanda c'era scritto "NEL" maiuscolo e la risposta che conteneva questa parola era corretta... analogamente per un piccolo quadratino bianco vuoto ... non pensate che questi potrebbero essere stati dei "segnali" lasciati per chi sapeva cosa "leggere e cercare"? mah ditemi cosa ne pensate gab

Da: maclod	15/10/2011 14:19:18
rispondo a Valida. hai perfettamente ragione. Al rientro dalla prova a casa ho ripetuto l'operazione di ricerca domanda ed annerimento dei pallini, in maniera ideale con serenità d'animo e tranquillità ci vogliono 28 secondi. Se consideriamo l'agitazione e la tensione al momento della prova.........lascio a voi il responso

Da: Napoli - Liceo Umberto	15/10/2011 14:21:07
Colleghi, chi ha assistito all'apertura dei plichi al Liceo Umberto, a Napoli? Hanno eliminato qualche prova? E' urgente.

Da: lion	15/10/2011 14:21:25
a Bari la prova è iniziata alle 12.30. avevame 2 gentilissime signore,addette alla sorveglianza, che si sono prese il fastidio di scandire il tempo, sbagliando di buoni 8 minuti; al suono della campanella più della metà della classe non aveva finito di riempire i PALLINI; io ne ho riempiti solo 60, se avessi completato, avrei realizzato 85, come da minuta che ho portato via con il faldone(peraltro 5 quesiti nn sono riuscita neanche a leggerli). 1 minuto a quesito, compresa la lettura del faldone, è un tempo impossibile x umani, valido solo x supergeni e io; francamente, non mi sento affatto stupida ma, purtroppo, sono fuori....spero ci siano estremi x ricorso.