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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: Vitovic13/10/2011 17:01:09
libertà di pensare, libertà di riflettere, la libertà di trovare la soluzione corretta a partire da riflessione e discernimento tra possibili soluzioni date, è questo che, a mio parere, è mancato. Cento minuti per cento quesiti vanno bene solo a due condizioni:
o gli item proposti come possibili opzioni sono sintetici, lapidari, facili da consultare con rapida lettura, e non tutti lo erano;
o le soluzioni corrette sono state memorizzate a tal punto da riconoscerle anche senza la lettura del quesito.
Non mi pare che la prima tra le due condizioni fosse data; i quesiti proponevano, a volte, risposte articolate e lunghe per la cui lettura non erano certo sufficienti (almeno per me non lo sono stati) i tempi a disposizione, nè tanto meno era possibile riflettere sulle differenze sostanziali o di semplice impostazione che passava da un item all'altro, o avendo dei dubbi sospendere per poi tornarci.
Ergo, memorizzare l'item corretto senza badare al contenuto del quesito era l'unico modo per concludere la prova nei tempi previsti. L'unico modo, e si è dimostrato quello vincente. alla faccia della riflessione e dell'indagine critico- razionale, della libertà di pensare, in teoria da noi tutti perseguita nei nostri allievi e dalle  "Indicazioni..." e dai curriculi sottolineata come prioritaria, nei fatti svilita da prove come queste.
  Dai conteggi che sto facendo, non ne sono pienamente certo, ma credo di non avercela fatta per due o tre punti.
Sono profondamente amareggiato e angustiato credetemi, non per il risultato in sè frustrante, ma  per la mia dabbenaggine che mi ha portato a credere, contro quanti stavano "semplicemente" memorizzando gli item corretti, che unico modo per STUDIARE in vista di un concorso dirigenziale, fosse quello di sforzarsi di capire, riflettere, argomentare, soppesare, trovare giustificazioni coerenti e accettabili perfino ai tanti errori del Ministero sui quali per un mese tutti noi, più o meno consapovoli o ignari di tali errori, ci siamo dovuti esercitare. Che umiliazione!
(Chi lo dimentica, circa 1000 quesiti stralciati via una settimana prima della prova. Vergognoso! Dov'era chi avrebbe dovuto vigilare sull'operato di "dirigenti " chiamenti ad elaborare, e per questo pagati, i 5000 quesiti?). Ma anche questa è l'Italia!
Scusate lo svogo.
Comunque auguroni di vero cuore a quanti sono passati, nonostante il tipo di prova e i tempi assai stretti.
Non dimenticatelo, la vera prova comincia, o perlomeno DOVREBBE COMINCIARE, ora. 
AUGURONI.

Da: nessuno60 13/10/2011 17:01:21
@gio64

vai sul sito dell'anp

Da: gianricc 13/10/2011 17:01:29
ho dimenticato di dire che il sito che ho postato può essere utile anche a quelli che non hanno potuto portarsi via il librone, perchè contiene anche domande e risposte corrispondenti

Da: flo13/10/2011 17:02:12
@nunzia73
Condivido in pieno ciò ke hai scritto. Cortesemente, se hai maggiori notizie x gli scritti, date probabili, me lo dici?

Da: fabiteos 13/10/2011 17:03:23
Ciao a tutti,
vorrei chiarimenti riguardo alla dicitura riportata sulla minuta del test:
------Test Test 5         Versione A------
perché test 5
grazie

Da: nara838 13/10/2011 17:05:05
rubo per un attimo il nick di "dubbio lecito" e mi rivolgo a:
@tranquilla
domanda:
scusa, ma questo è italiano?
"Troppo comodo dire che c'era una congiura per non farti passare e che gli ha fatto più di 80 è solo un raccomandato quando non si ha studiato una mazza di niente!!! "

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Da: gerryfor 13/10/2011 17:06:20
a tutti gli ipocriti che oggi rilevano mille incongruenze dicendo che fino all'altro ieri eravamo tutti per l'annullamento, voglio solo dire che se rileggete molti post dei giorni scorsi, tra cui i miei, troverete le stesse identiche tesi che portiamo avanti oggi: se non piaceva l'organizzazione si poteva anche rimanere a casa!

del resto 8000 persone non si sono presentate, nessuno vi ha portati di peso.
Io invece sono convinto che se molti di quelli che oggi urlano allo scandalo avesero fatto anche l'80% oggi starebbero lì a dire quanto è stato bravo il Ministero!

io personalmente ho detto già settimane fà e lo ribadisco che malgrado tutto, piaccia o non piaccia, questa è la prima volta che in Italia, almeno nella scuola, ci sono prove davvero OGGETTIVE, ma è evidente che è difficile sradicare quel malcostume della raccomandazione e della faciloneria che tende sempre a trovare sotterfugi o colpe in altri!

Da tutti quelli che in queste ore parlano di ricorsi, e che parlano di situazioni paradossali, non ho sentito UN SOLO esempio di tutto questo scempio che descrivono, non uno! solo proclami di chissà quali nefandezze senza alcun appiglio.... Ho letto solo che da trieste a palermo tutti hanno svolto la loro prova serenamente (per chi era sereno dentro!).
Fatevi pure fregare i soldi dagli avvocatucci in giro per l'Italia, riempiendo le loro tasce, se questo vi farà stare bene per qualche giorno, ma se non avete saputo gestire i 100 minuti a disposizione non è colpa di nessuno, convincetevene !!!

Da: cla3 13/10/2011 17:06:25
Sono tra quelli che potrebbero essere esclusi perché ho fatto confusione nel copiare le risposte sul foglio, eppure avevo risposto esattamente a 92 domande.
Nonostante ciò,  non me la sento, non trovo MATURO stare a polemizzare su ogni aspetto della prova. Prova di cui conoscevamo ampiamente le regole che, per quanto opinabili, erano le uniche in grado di garantire uno sfoltimento. Stare qui, oggi, a discutere sul tempo, sul librone, ci rende solo polemici e non dimostra altro che la nostra incapacità di autogestirci. Il fatto stesso che tanti ce l'abbiano fatta, che  siano riusciti a svolgere il tutto senza incappare in errore, a regolarsi sul tempo, dimostra che era possibile.
Questo era quello che ci era richiesto: non essere riusciti implica che ci mancavano le capacità richieste.
Ogni tanto necessiterebbe a tutti noi un bagno di umiltà!!
Sinceri auguri a chi potrà continuare.

Da: Credo13/10/2011 17:06:29
di essere passato , ma l'analisi di Vitovic è l'assoluta ed indiscutibile verità

Da: advocat13/10/2011 17:06:38

- Messaggio eliminato -

Da: micone 13/10/2011 17:06:42
Vorrei porre un quesito a chi mi può rispondere.....................
La risposta esatta dell'area 1 n.72 del librone di ieri recita così:
diploma professionale;
La risposta esatta dell'area 1 n. 436 pubbicata dal miur è la seguente:
qualifica professionale.
Comprendo che hanno lo stesso significato, ma non è un motivo di ricorso per chi l'ha sbagliata?
Grazie Ciao a tutti

Da: simona70 13/10/2011 17:07:19
dal sito del MIUR:
"Concorso dirigenti scolastici, Miur: in corso la prova pre-selettiva
Il Miur rende noto che, a partire dalle 11.30 di oggi, ha avuto inizio la prova pre-selettiva per il concorso nazionale a dirigente scolastico. La prova si sta svolgendo contemporaneamente in 113 sedi su tutto il territorio nazionale. (...) I candidati che stanno partecipando alla prova risultano circa 32.000, corrispondenti all'80% dei candidati previsti.
Tutto si sta svolgendo nella massima regolarità e la procedura adottata ha garantito la segretezza delle domande che sono state inviate ai comitati di vigilanza attraverso posta elettronica alle ore 11.11".
MI CHIEDO: IN TUTTE QUELLE SCUOLE DOVE SI E' INIZIATO ALLE 12 O PEGGIO ANCORA PIU' TARDI...COSA E' SUCCESSO? Sarò maliziosa: non è che lo scarto di tempo può essere servito a qualcuno per avere alcune notiziole in merito ai quesiti estratti...
Il Ministero vuole farci credere che c'è stata contemporaneità in tutta Italia, ma così non è stato!

Da: BMGC 13/10/2011 17:08:18
E allora nessuno si e' accorto che i numeri delle domande non corrispondevano all'elenco dei quesiti pubblicati dal MIUR? Tutto regolare? Poi a proposito del grossolano ilcollega ha notato qual usa di diverso dal grossolano messo in atto dalla organizzazione del concorso fin dal primo giorno. SI  e' ACCORTO CHE I QUIZI AVEVANo  MOLTI ERRORI ANCHE DI GRAMMATICA O L' amico che riconosce il grossolano lo vede solo da una parte? A Milano peli dal naso non ne ho visti.

Da: studiodinotte 13/10/2011 17:10:44
RIPETO.... A CHE ORA AVETE INIZIATO?????
                                        noi al calamandrei12,15/20

Da: francy213/10/2011 17:12:47
@studiodinotte

al garibaldi di napoli è iniziato esattamente alle ore 12.17

Da: bdl66 13/10/2011 17:13:13
noi all'Allende di Milano alle 12,05 c.a...

Da: nessuno60 13/10/2011 17:13:28
@micone

la 436 parla di "durata triennale"

la 72 di ieri "di durata almeno quadriennale"

sono due percorsi diversi che prevedono titoli finali diversi

Da: Napoli - Liceo Umberto13/10/2011 17:13:35
Inizio ore 12.
termine: 13,35!

Da: execel13/10/2011 17:14:12
@primus inter pares

Ho concorso in Abruzzo e comunque l'idea di lasciare quel foglio senza busta sigillata mi è parso molto strano , ho espresso le mie perplessità e mi è stato risposto che era la procedura.....
Non ho parole....

Da: e vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii13/10/2011 17:14:28
ahhahahahahhaha
ve rode è?

Da: kasia13/10/2011 17:15:37
Mi sa dire qualcuno dove andare a vedere le risposte giuste?

Da: nara838 13/10/2011 17:15:38
@bmgc
si i quesiti erano 4911 (con lingua inglese).
Non troverete qui i motivi di ricorso, ci devono pensare gli avvocati e io non lo sono. Ad occhio e croce possono riscontrarsi nel non rispetto della procedura, 1- mancanza della scansione del tempo (l'orologino da portarsi da casa, come scrive qualcuno, non era previsto, mentre era previsto l'avviso a 50 min e a 5 min dalla fine)
2- lunghi tempi d'attesa tra l'arrivo della prova e la copnsegna (da un min di 1.30 a 2 ore abbondanti) con i concorrenti al giro e al telefono. (c'è più garanzia agli esami conclusivi di secondaria superiore).
3- tante piccole irregolarità già segnalate da altri.

Da: micone 13/10/2011 17:16:07
A Catanzaro alle 12 e 25 con termine alle ore 14 e 05.

Da: gerryfor 13/10/2011 17:16:30
@ advocat

se rileggi i miei post precedenti avrai notato che esordisco sempre con la frase: "premesso che ognuno può buttare i suoi soldi come gli pare..." e poi esprimo le mie idee.
Chi ha sancito l'istituto del Ricorso non credo contemplasse casi in cui una persona si presenta all'esame, non lo supera solo per cause proprie (stress, preparazione,...) e si senta in diritto di fare ricorso su basi inconsistenti!

Capisco ovviamente che voi dobbiate fare il vostro mestiere e che in queste ore il forum è pieno di polli da spennare, ma vi prego solo di non menarla sui principi perchè qui di principi costituzionali da difendere non ce n'è l'ombra....
Suggerivo di chiedere alla redazione di Ministerno di aprire una apposita sezione intitolata RICORSI, almeno lì ognuno può darsi pacche sulla spalla e dire che il ricorso è sacrosanto. Però stare qui a volerci convincere di questa panzana è davvero offendere le intelligenze di tutti !!!!





Da: marina60 13/10/2011 17:17:18
Qualcuno ha i quesiti della fila A?
Perchè ancora non è stata resa pubblica la prova?

Da: ngecca 13/10/2011 17:21:31
La prima prova scritta consiste nello svolgimento di un elaborato su una o più tra le
aree tematiche di cui all'art. 8.
La seconda prova scritta consiste nella soluzione di un caso relativo alla gestione
dell'istituzione scolastica con particolare riferimento alle strategie di direzione in
rapporto alle esigenze formative del territorio.
C'è qualcuno che ottimisticamente ci sta già pensando?
quali le strategie di studio?
ribadisco: con tanto ottimismo!

Da: primus inter pares13/10/2011 17:21:32
@execel,

è avevi ragione a essere perplesso...ma da noi la speaker che parlava da un'aula al pianterreno suppongo ( ero al primo piano) ci ha letto tutta la procedura e detto chiaramente che avremmo dovuto inserire il cartoncino nella busta piccola e richiuderla, il foglio con le risposte nella busta bianca e poi chiuderle....

Da: Chimico 5813/10/2011 17:22:02
Noi al Cardano di milano , nella mia aula, i vigilanti  (colleghe abbastanza rincoglionite) ci hanno fatto iniziare come è squillata la campanella dell'istituto delle 12.00. Dopo tre minuti ci hanno bloccati perchè se è sparsa la voce che ci sarebbe stato uno squillo di tromba tipo " vuvuzelas" e così è stato alle 12,10. Dalle 12.05 e fino allo squillo delle vuvuzelas, qualcuno ha continuato e non rispettato il fermo e stava per succedere un conflitto tra di noi ma appena sentito lo squillo di tromba, tutto si è calmato. Le vigilante stavano li solo per scena e tra l'altro hanno disturbato per tutto il tempo.

Da: micone 13/10/2011 17:22:23
x nessuno 60
Hai ragione era la 437 e non la 436.Ciao grazie

Da: mimma13 13/10/2011 17:22:47
Qualcuno sa come posso fare per mettermi in contatto con i candidati che hanno assistito all'apertura delle prove a Napoli all'Istituto Siani aula n. 7 ?

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