Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: stenicam 13/10/2011 18:01:59
giusto...non finisce qui ci sono altre "prove" da superare....

Da: donnaCatte 13/10/2011 18:02:29
Intervengo per la prima volta in questo forum per affermare con forza la mia piena consonanza con i tuoi sentimenti e valori. Cara collega da Palermo, nella mia aula (di una scuola di Mestre-Venezia, inizio ore 12.12 per la cronaca) la prova si è svolta correttamente, ma so che non dovunque è andata così. Quanto a me, mi ci sono messa d'impegno, mi sono adattata con grande riluttanza allo studio mnemonico ma il mio rifiuto psicologico, all'atto della prova, mi ha fatto pasticciare malamente ( ho sbagliato la lettura dei numeri, ho sbagliato l'annerimento, non ho avuto il tempo di leggere le ultime domande ecc. ecc.). Sono fuori, e forse è quello che volevo, se dirigere una scuola richiede questi requisiti. Non entro nel merito della qualità dei test, in evidente contraddizione con quanto predicano essi stessi.
Vorrei però rivolgere un invito a coloro che, e in molti meritatamente per abnegazione, ce l'hanno fatta:

alle prove scritte fate capire che il DS non può essere una funzione retorica al servizio dell'efficienza!

La scuola ( e non la chiamo volutamente "istituzione scolastica") vive di persone, pensate e pensanti. Difendete la vostra e la nostra (degli esclusi) dignità.

Da: SREAI 13/10/2011 18:02:42
Al Galiani di Napoli inizio ore 13:00

Da: Divenire 13/10/2011 18:03:13
Carmen,
ho assistito all'apertura delle buste.
Da me è stato tutto molto regolare. Eravamo una ventina di docenti a seguire tutta la procedura.
Sono capitate 3 bustine piccole non sigillate: non si leggeva nulla, hanno mostrato a noi docenti e hanno sigillato loro andando tranquillamente avanti.
Alcuni avevano messo dentro perfino il foglio delle istruzioni con password: nemmeno lo guardavano: lo giravano e los trappavano subito.
Devo ammettere che è stato tutto molto trasparente.
Io lo so che questo tipo di selezione non valuta certo le capacità di un buon DS.
7 anni fa ho visto il mio preside (incaricato da anni) non superare il concorso. Bloccato agli scritto: eppure, credetemi, è una persona nata per fare questo mestiere.
L'unica cosa che vorrei dire, a prescindere dai pasticci che potrebbe fare il Formez nell'atto della lettura, è che questo tipo di prova assicura trasparenza.
Sì, 100 quesiti tratti da una bibliografia stabilita: ma quanti "preoccupati" la sera o le sere prima avranno già tutto?

Da: rosa.doc 13/10/2011 18:03:22
@ Mininterno

potresti bannare coloro che offendono e insultano?

Non è questo lo stile del forum finora frequentato.

Grazie

Da: miller10 13/10/2011 18:03:58
perdona che sono pochi spicciol per levarmi lo sfizio di superare la prova

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: dario974 13/10/2011 18:04:13
@lill
Ho controllato. La n 48 di francese non è stata inserita. Dove hai preso la notizia?

Da: nessuno60 13/10/2011 18:04:19
come ci si organizza da oggi in poi?

Da: zak 13/10/2011 18:04:19
@angieblueyes64
prima qualcuno ha chiamato/scritto al formez in merito: come già detto se ci sono doppi pallini la domanda viene annullata (la domanda, non la prova!). In questo caso se il segno viene "visto" dal lettore ottico allora domanda sbagliata, altrimenti si procede come per le restanti 99 pallette.

@cornucopia60
io ho preso la sequenza dal foglio A, è riportata la 2804, non so che dirti

Da: lety1965 13/10/2011 18:05:23
@madott
vorrei avere riferimenti più precisi in quanto nel tuo post gli allegati a cui fai riferimento non si vedono...nel post non c'è il numero di telefono dell'avvocato...

Da: madott 13/10/2011 18:05:33
@gerryford
non chiedo di meglio che abbiano tutti la sospensiva, così ti dovrai misurare con gente che ha forse meno tempo e voglia di imparare a memoria, ma che sa ragionare e scrivere meglio di te

Da: incerta 13/10/2011 18:06:21
Ciao a tutti
ho bisogno di una info da voi ... aiuto!!!!
le domande di francese ... e relative risposte pubblicate dai vari siti sono diverse con riferimento alla domanda 4758 ... potrebbe qualcuno che ha portato con se il librone controllare e scrivermi qui quale è questa domanda?

un grazie enorme!

Da: gerryfor 13/10/2011 18:06:34
"...ovviamente queste informazioni possono essere diffuse sui diversi blog anche perché ritengo che più alto è il numero dei partecipanti e maggiore è l'evidenza di una prova preselettiva che non ha funzionato...."

bello quell'OVVIAMENTE, molto significativo (più ne siamo e meglio è no??);
POSSONO ESSERE DIFFFUSE SUI DIVERSI BLOG: e ci mancherebbe, se no dove reperire polli ruspanti che sgancino 250 euro;

ma non la sentite la puzza di marcio che c'è in questa iniziativa?????
io ne sento il fetore da kilometri.....

io credo che la dignità di ognuno vslgs più di un ricorso, poi ognuno può farsi prendere per il naso come vuole....
forse una delegazione di ricorrenti la vedremo tra 6 mesi a MI MANDA RAI TRE a dire che quel ricorso ridicolo è servito solo ad arricchire due o tre avvocati!!!!

Da: staccone 13/10/2011 18:07:00
@gerryfor
Io non farò ricorso
ma a te cosa importa? Temi la concorrenza?
Se sei così bravo come credi.... più concorrenti avrai....più ne straccerai.. e la tua super-bravura arriverà ai confini dell'universo

o temi che qualcuno, veramente capace di fare il DS, possa soffiarti il posto quizzosamente guadagnato, in una prova in cui la memoria ha un ruolo non primario?

Da: studiodinotte 13/10/2011 18:07:18
Benissimo!!!!! siamo a tra MILANO e NAPOLI, siamo a quota 1ora e trenta..... ci sono gli estremi per un legittimo dubbio????

Da: cris68 13/10/2011 18:07:31
Amici... tutti a festreggiare, eh?
C'è nessuno che si sta riorganizzando per al preparazionre agli scritti?

Intanto leggo sul sito del Formez la dichiarazione di Amalfitano...
cito testualmente in prima pagina:

"...bisogna far tesoro di quanto sta accadendo in questo concorso e rivisitare la procedura selettiva in tutto il pubblico impiego. Procedura che attualmente, di fatto, finsice per impedire quella che dovrebbe essere l'unica finalità di un concorso e cioè la selezione dei migliori"

indi, per dichiarazione dello stesso Presidente... NON stanno selezionando i migliori

come non dare ragione alla massa dei ricorsisti...
ma certo, i migliori sono loro!!!!

meditate, gente

a presto

Da: saverio2 13/10/2011 18:09:35
.... e basta a litigare. Ognuno faccia quello che crede più giusto ma resta il fatto che qui si dovrebbe parlare di argomenti inenerti la prima prova

Da: ilia65 13/10/2011 18:09:44
in lombardia nulla è stato trasparente dall'inizio alla fine , comunque quei quesiti in 100 minuti impossibile leggerli tutti. una preselezione non si supera con 8/10, ma bensì devi partire da 6/10, porti almeno la metà e poi svolgi il concorso. comunque siamo intenzionati a fare RICORSO per invalidare questa preselettiva. apriamo una pagina su social network che troverete anche su google intitolata ricorso concorso dirigenti, riprendiamoci la nostra dignità e aderiamo in massa.

Da: Talete 13/10/2011 18:09:44
HO VISTO COSE CHE VOI UMANI NON POTETE NEANCHE IMMAGINARE!

Ho visto candidati sedersi al tavolo senza sapere che dovevano annerire dei pallini;
ho visto altri scoprire che su internet esistevano dei simulatori e dei forum di dibattito;
Ho visto aspiranti DS che non sapevano cos'è il DPR 275/99 né la legge 53/03,
ho visto persone presentarsi senza sapere cos'è la commissione europea e cosa la distingue dal consiglio d'europa e dal consiglio europeo;
ho sentito persone parlare di bigliettini e altri che invece di ordinare i numeri sul foglio hanno scorso il libro avanti e indietro fino ad annerirsi le mani;
ho visto persone che, liberi di farlo, vogliono fare ricorso;
li ho visti insultare quelli che hanno superato la prova dando loro degli stupidi memorizzatori di informazioni, dei lettori di targhe ai semafori e dei poveri esecutori di ordini;
ho visto gente spendere anni e soldi senza riuscire a superare un test preselettivo, e me ne spiace davvero, ma le selezioni servono a questo.

Chi ha detto che un tema sia uno strumento di valutazione migliore?
Preferivate una sfida all'arma bianca?
Oppure dei test semistrutturati tipo "terza prova"?
Qual'è il sistema giusto?
Siete sicuri di operare in modo corretto con i vostri studenti?
Le vostre prove riescono sempre ad essere scaturigine delle risorse cognitive dei vostri allievi oppure tagliano come mannaie affilate?
Tutti noi lavoriamo nella scuola, sappiamo che un criterio di valutazione dev'essere oggettivo, prima di tutto, e affidabile.

Si voleva selezionare le persone più svelte, mnemoniche, abili e scaltre (onestamente)? Forse sì, cosa ci sarebbe di male?
Tempo addietro qualcuno si chiedeva: se foste su un jet in avaria preferireste che fosse pilotato da un filosofo o da un esperto di videogames?
E nella scuola di oggi c'è più bisogno di dirigenti che sanno affrontare situazioni complesse con perizia ed efficacia o di grandi teorici della didattica chiusi nel loro ufficio a contemplare l'umanita e l'immanenza della coscienza universale?
Certo sono estremi, ma ognuno può pensarla come vuole.
Le intenzioni erano chiare, sin dal principio, non ci piacevano a nessuno, ma quando si sceglie un gioco non si possono cambiare le regole quando si è perso.

Da: zak 13/10/2011 18:10:23
@cornucopia60
scusa, ora non ho il libro per controllare quale sia la 2804, se tu lo hai e hai controllato che non è quella vuol dire che ho fatto un errore nella ricerca sulle batterie del miur (tra l'altro mi pare che il testo di quella domanda si ripetesse più volte con poche differenze nelle batterie, è anche possibile che ne io ne abbia preso uno per l'altro nella fretta)

Da: ragazzina 13/10/2011 18:10:38
Nelle Marche ad Ancona inizio ore 12,25, ben 4 ore di attesa!!! Una vergogna!!!

Da: abc 13/10/2011 18:10:41
a incerta

la domanda n. 4758 di Francese corisponde alla n. 78 della batteria miur. La risposta corretta è B

Da: ciminoma 13/10/2011 18:10:44
bhe, fammi sapere, io mi aggregherei volentieri, dai conti fatti avrei 21 errori e due sono di trascrizione perchè per l'assoluta "fame di tempo" che mi ha messo ansia ho annerito due palline sulla stessa domanda pur avendole fatte bene in bozza...
E' una rabbia tremenda!!!

Da: nara838 13/10/2011 18:11:20
chiedo scusa, questo forum è diventato così polemicamente accattivante che toglie tempo al mio lavoro, così come FB. Mi devo disintossicare!

cmq un ultimo parere ai ricorrenti (stò ancora valutando se associarmi o meno, visto che ho perso interesse alla cosa)

1- i libroni erano corretti, qualche librone errato andava sostituito (nelle indicazioni alla vigilanza, non ricordo se tra le righe o esplicitamente, il ministero ci dfiniva "incapaci da tranquillizzare").
2- se ricorso si può fare, credo possa essere fatto solo per il NON RISPETTO DI UNA O MOLTE PARTI DELLA PROCEDURA. In due modi: a- "di massa" a prescindere dal voto riportato
b- individuale, sempre per inosservanza della procedura, ma per i 78 -79
PER quanto riguarda la trasparenza e la procedura in senso lato, andrebbe anche controllato il collocamento delle persone nelle aule prestabilite. Dove ero io, ad es. ho notato che qualche "papavero" che doveva essere in palestra con me, non c'era ma era in altra aula (piccola e accogliente). Non ho gli elementi per verificare; ci vorrebbe l'elenco delle persone, il piano logistico di scansione in base ai cognomi organizzato dalla scuola e l'effettiva scansione per aula ... uuummm troppo complicato, ma per quel che ho notato (o forse solo sospettato, chi sà?) ne potrebbero venir fuori delle belle.
Basta ora, spengo proprio internet, vi ri-leggo stasera tardi.
CIAO A TUTTI

Da: cris68 13/10/2011 18:11:32
x Talete

non stupirti di nulla, io avevo in aula candidati che non sapevano che c'erano da studiare i quiz

Da: lucarudy 13/10/2011 18:11:41
@ zac
....doppi pallini....
grazie,
mi ha tolto un peso
86 ma escluso... sai che fregatura!

Da: gerryfor 13/10/2011 18:12:50
la concorrenza? ma di cosa parlate??

sbaglio o ieri ognuno ha potuto confrontarsi con la prova?

perchè se qualcuno cerca di aprire gli occhi a d altri su possibili fregature è perchè ha paura dei confronti????

io non sono affatto certo di diventare DS, anche se ce la metterò tutta, ma non starò certo a menarla su colpe altrui se qualcosa dovesse andare male....

buon ricorso a tuti!!!

Da: madott 13/10/2011 18:12:52
@ lety1965
io ho messo il contenuto dell'email che mi ha mandato l'avvocato, puoi scrivere a "dnaso@uilscuola.it" ti invierà subito gli allegati, il ricorso sarà inoltrato al tar di roma ma valido per qualsiasi sede

Da: @ Talete 13/10/2011 18:12:54
Quoto!
Cavolo, neanche a me piaceva, ma ho accettato le regole!
E gli avvocati ora ci sguazzano... mah

Da: pallini 13/10/2011 18:12:59
... molti sono scandalizzati dai pallini....

ma, signori: guardate che quello che è toccato fare ieri agli aspiranti DS è precisamente quello che milioni di persone ogni anno debbono fare in mille altri concorsi.

I concorsi per la Scuola Sup. di Pubblica Amministrazione, per la Banca d'Italia, per l'accesso a medicina, per l'insegnamento all'estero funzionano esattamente nello stesso modo. Questionario a lettura ottica e pallini da riempire. Cosa c'è da stupirsi?

A me, piuttosto, ha creato perplessità la qualità dei quesiti della batteria (invereconda sotto ogni punto di vista), ed il fatto stesso dell'averla resa nota in anticipo, fatto che degrada la prova a esercizio di memoria e di compilazione veloce. Perché a nessuno in mente di fare un esame scolastico in quel modo (batteria di domande note da cui estrarre un set)? Semplicemente perché non valuta nessuna competenza significativa (il compito deve essere ignoto e almeno parzialmente imprevisto per avere una competenza
significativa). Con quelle modalità, potrebbe prendere 100/100 in matematica un alunno che non sa distinguere una sfera da un triangolo. Quindi un test insulso, sicuramente.

Ma mi stupisco di chi solo adesso protesta.
Quel che abbiamo visto in pratica è stata solo l'implementazione concreta di quanto previsto nel bando, nonché di quanto previsto nel dPR n.140/2008. Perché nessuno ha protestato per tempo e le voci si sono levate solo di fronte al fatto compiuto?

Perché nessuno ha protestato quando un dPR prevede di privilegiare i candidati che hanno conseguito il Master in "conduzione delle istutuzioni scolastiche", dando così la stura alla peggior fuffa psico-socio-tecnicistico-manageriale ci sia in campo scolastico? Da dove credete che nascano tutte quelle idiozie sugli stakeholder, l'accountability, la performance, la leadership, la vision, la mission, la strategia e così via sproloquiando?

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Da: stenicam	13/10/2011 18:01:59
giusto...non finisce qui ci sono altre "prove" da superare....

Da: donnaCatte	13/10/2011 18:02:29
Intervengo per la prima volta in questo forum per affermare con forza la mia piena consonanza con i tuoi sentimenti e valori. Cara collega da Palermo, nella mia aula (di una scuola di Mestre-Venezia, inizio ore 12.12 per la cronaca) la prova si è svolta correttamente, ma so che non dovunque è andata così. Quanto a me, mi ci sono messa d'impegno, mi sono adattata con grande riluttanza allo studio mnemonico ma il mio rifiuto psicologico, all'atto della prova, mi ha fatto pasticciare malamente ( ho sbagliato la lettura dei numeri, ho sbagliato l'annerimento, non ho avuto il tempo di leggere le ultime domande ecc. ecc.). Sono fuori, e forse è quello che volevo, se dirigere una scuola richiede questi requisiti. Non entro nel merito della qualità dei test, in evidente contraddizione con quanto predicano essi stessi. Vorrei però rivolgere un invito a coloro che, e in molti meritatamente per abnegazione, ce l'hanno fatta: alle prove scritte fate capire che il DS non può essere una funzione retorica al servizio dell'efficienza! La scuola ( e non la chiamo volutamente "istituzione scolastica") vive di persone, pensate e pensanti. Difendete la vostra e la nostra (degli esclusi) dignità.

Da: SREAI	13/10/2011 18:02:42
Al Galiani di Napoli inizio ore 13:00

Da: Divenire	13/10/2011 18:03:13
Carmen, ho assistito all'apertura delle buste. Da me è stato tutto molto regolare. Eravamo una ventina di docenti a seguire tutta la procedura. Sono capitate 3 bustine piccole non sigillate: non si leggeva nulla, hanno mostrato a noi docenti e hanno sigillato loro andando tranquillamente avanti. Alcuni avevano messo dentro perfino il foglio delle istruzioni con password: nemmeno lo guardavano: lo giravano e los trappavano subito. Devo ammettere che è stato tutto molto trasparente. Io lo so che questo tipo di selezione non valuta certo le capacità di un buon DS. 7 anni fa ho visto il mio preside (incaricato da anni) non superare il concorso. Bloccato agli scritto: eppure, credetemi, è una persona nata per fare questo mestiere. L'unica cosa che vorrei dire, a prescindere dai pasticci che potrebbe fare il Formez nell'atto della lettura, è che questo tipo di prova assicura trasparenza. Sì, 100 quesiti tratti da una bibliografia stabilita: ma quanti "preoccupati" la sera o le sere prima avranno già tutto?

Da: rosa.doc	13/10/2011 18:03:22
@ Mininterno potresti bannare coloro che offendono e insultano? Non è questo lo stile del forum finora frequentato. Grazie

Da: miller10	13/10/2011 18:03:58
perdona che sono pochi spicciol per levarmi lo sfizio di superare la prova

Da: dario974	13/10/2011 18:04:13
@lill Ho controllato. La n 48 di francese non è stata inserita. Dove hai preso la notizia?

Da: nessuno60	13/10/2011 18:04:19
come ci si organizza da oggi in poi?

Da: zak	13/10/2011 18:04:19
@angieblueyes64 prima qualcuno ha chiamato/scritto al formez in merito: come già detto se ci sono doppi pallini la domanda viene annullata (la domanda, non la prova!). In questo caso se il segno viene "visto" dal lettore ottico allora domanda sbagliata, altrimenti si procede come per le restanti 99 pallette. @cornucopia60 io ho preso la sequenza dal foglio A, è riportata la 2804, non so che dirti

Da: lety1965	13/10/2011 18:05:23
@madott vorrei avere riferimenti più precisi in quanto nel tuo post gli allegati a cui fai riferimento non si vedono...nel post non c'è il numero di telefono dell'avvocato...

Da: madott	13/10/2011 18:05:33
@gerryford non chiedo di meglio che abbiano tutti la sospensiva, così ti dovrai misurare con gente che ha forse meno tempo e voglia di imparare a memoria, ma che sa ragionare e scrivere meglio di te

Da: incerta	13/10/2011 18:06:21
Ciao a tutti ho bisogno di una info da voi ... aiuto!!!! le domande di francese ... e relative risposte pubblicate dai vari siti sono diverse con riferimento alla domanda 4758 ... potrebbe qualcuno che ha portato con se il librone controllare e scrivermi qui quale è questa domanda? un grazie enorme!

Da: gerryfor	13/10/2011 18:06:34
"...ovviamente queste informazioni possono essere diffuse sui diversi blog anche perché ritengo che più alto è il numero dei partecipanti e maggiore è l'evidenza di una prova preselettiva che non ha funzionato...." bello quell'OVVIAMENTE, molto significativo (più ne siamo e meglio è no??); POSSONO ESSERE DIFFFUSE SUI DIVERSI BLOG: e ci mancherebbe, se no dove reperire polli ruspanti che sgancino 250 euro; ma non la sentite la puzza di marcio che c'è in questa iniziativa????? io ne sento il fetore da kilometri..... io credo che la dignità di ognuno vslgs più di un ricorso, poi ognuno può farsi prendere per il naso come vuole.... forse una delegazione di ricorrenti la vedremo tra 6 mesi a MI MANDA RAI TRE a dire che quel ricorso ridicolo è servito solo ad arricchire due o tre avvocati!!!!

Da: staccone	13/10/2011 18:07:00
@gerryfor Io non farò ricorso ma a te cosa importa? Temi la concorrenza? Se sei così bravo come credi.... più concorrenti avrai....più ne straccerai.. e la tua super-bravura arriverà ai confini dell'universo o temi che qualcuno, veramente capace di fare il DS, possa soffiarti il posto quizzosamente guadagnato, in una prova in cui la memoria ha un ruolo non primario?

Da: studiodinotte	13/10/2011 18:07:18
Benissimo!!!!! siamo a tra MILANO e NAPOLI, siamo a quota 1ora e trenta..... ci sono gli estremi per un legittimo dubbio????

Da: cris68	13/10/2011 18:07:31
Amici... tutti a festreggiare, eh? C'è nessuno che si sta riorganizzando per al preparazionre agli scritti? Intanto leggo sul sito del Formez la dichiarazione di Amalfitano... cito testualmente in prima pagina: "...bisogna far tesoro di quanto sta accadendo in questo concorso e rivisitare la procedura selettiva in tutto il pubblico impiego. Procedura che attualmente, di fatto, finsice per impedire quella che dovrebbe essere l'unica finalità di un concorso e cioè la selezione dei migliori" indi, per dichiarazione dello stesso Presidente... NON stanno selezionando i migliori come non dare ragione alla massa dei ricorsisti... ma certo, i migliori sono loro!!!! meditate, gente a presto

Da: saverio2	13/10/2011 18:09:35
.... e basta a litigare. Ognuno faccia quello che crede più giusto ma resta il fatto che qui si dovrebbe parlare di argomenti inenerti la prima prova

Da: ilia65	13/10/2011 18:09:44
in lombardia nulla è stato trasparente dall'inizio alla fine , comunque quei quesiti in 100 minuti impossibile leggerli tutti. una preselezione non si supera con 8/10, ma bensì devi partire da 6/10, porti almeno la metà e poi svolgi il concorso. comunque siamo intenzionati a fare RICORSO per invalidare questa preselettiva. apriamo una pagina su social network che troverete anche su google intitolata ricorso concorso dirigenti, riprendiamoci la nostra dignità e aderiamo in massa.

Da: Talete	13/10/2011 18:09:44
HO VISTO COSE CHE VOI UMANI NON POTETE NEANCHE IMMAGINARE! Ho visto candidati sedersi al tavolo senza sapere che dovevano annerire dei pallini; ho visto altri scoprire che su internet esistevano dei simulatori e dei forum di dibattito; Ho visto aspiranti DS che non sapevano cos'è il DPR 275/99 né la legge 53/03, ho visto persone presentarsi senza sapere cos'è la commissione europea e cosa la distingue dal consiglio d'europa e dal consiglio europeo; ho sentito persone parlare di bigliettini e altri che invece di ordinare i numeri sul foglio hanno scorso il libro avanti e indietro fino ad annerirsi le mani; ho visto persone che, liberi di farlo, vogliono fare ricorso; li ho visti insultare quelli che hanno superato la prova dando loro degli stupidi memorizzatori di informazioni, dei lettori di targhe ai semafori e dei poveri esecutori di ordini; ho visto gente spendere anni e soldi senza riuscire a superare un test preselettivo, e me ne spiace davvero, ma le selezioni servono a questo. Chi ha detto che un tema sia uno strumento di valutazione migliore? Preferivate una sfida all'arma bianca? Oppure dei test semistrutturati tipo "terza prova"? Qual'è il sistema giusto? Siete sicuri di operare in modo corretto con i vostri studenti? Le vostre prove riescono sempre ad essere scaturigine delle risorse cognitive dei vostri allievi oppure tagliano come mannaie affilate? Tutti noi lavoriamo nella scuola, sappiamo che un criterio di valutazione dev'essere oggettivo, prima di tutto, e affidabile. Si voleva selezionare le persone più svelte, mnemoniche, abili e scaltre (onestamente)? Forse sì, cosa ci sarebbe di male? Tempo addietro qualcuno si chiedeva: se foste su un jet in avaria preferireste che fosse pilotato da un filosofo o da un esperto di videogames? E nella scuola di oggi c'è più bisogno di dirigenti che sanno affrontare situazioni complesse con perizia ed efficacia o di grandi teorici della didattica chiusi nel loro ufficio a contemplare l'umanita e l'immanenza della coscienza universale? Certo sono estremi, ma ognuno può pensarla come vuole. Le intenzioni erano chiare, sin dal principio, non ci piacevano a nessuno, ma quando si sceglie un gioco non si possono cambiare le regole quando si è perso.

Da: zak	13/10/2011 18:10:23
@cornucopia60 scusa, ora non ho il libro per controllare quale sia la 2804, se tu lo hai e hai controllato che non è quella vuol dire che ho fatto un errore nella ricerca sulle batterie del miur (tra l'altro mi pare che il testo di quella domanda si ripetesse più volte con poche differenze nelle batterie, è anche possibile che ne io ne abbia preso uno per l'altro nella fretta)

Da: ragazzina	13/10/2011 18:10:38
Nelle Marche ad Ancona inizio ore 12,25, ben 4 ore di attesa!!! Una vergogna!!!

Da: abc	13/10/2011 18:10:41
a incerta la domanda n. 4758 di Francese corisponde alla n. 78 della batteria miur. La risposta corretta è B

Da: ciminoma	13/10/2011 18:10:44
bhe, fammi sapere, io mi aggregherei volentieri, dai conti fatti avrei 21 errori e due sono di trascrizione perchè per l'assoluta "fame di tempo" che mi ha messo ansia ho annerito due palline sulla stessa domanda pur avendole fatte bene in bozza... E' una rabbia tremenda!!!

Da: nara838	13/10/2011 18:11:20
chiedo scusa, questo forum è diventato così polemicamente accattivante che toglie tempo al mio lavoro, così come FB. Mi devo disintossicare! cmq un ultimo parere ai ricorrenti (stò ancora valutando se associarmi o meno, visto che ho perso interesse alla cosa) 1- i libroni erano corretti, qualche librone errato andava sostituito (nelle indicazioni alla vigilanza, non ricordo se tra le righe o esplicitamente, il ministero ci dfiniva "incapaci da tranquillizzare"). 2- se ricorso si può fare, credo possa essere fatto solo per il NON RISPETTO DI UNA O MOLTE PARTI DELLA PROCEDURA. In due modi: a- "di massa" a prescindere dal voto riportato b- individuale, sempre per inosservanza della procedura, ma per i 78 -79 PER quanto riguarda la trasparenza e la procedura in senso lato, andrebbe anche controllato il collocamento delle persone nelle aule prestabilite. Dove ero io, ad es. ho notato che qualche "papavero" che doveva essere in palestra con me, non c'era ma era in altra aula (piccola e accogliente). Non ho gli elementi per verificare; ci vorrebbe l'elenco delle persone, il piano logistico di scansione in base ai cognomi organizzato dalla scuola e l'effettiva scansione per aula ... uuummm troppo complicato, ma per quel che ho notato (o forse solo sospettato, chi sà?) ne potrebbero venir fuori delle belle. Basta ora, spengo proprio internet, vi ri-leggo stasera tardi. CIAO A TUTTI

Da: cris68	13/10/2011 18:11:32
x Talete non stupirti di nulla, io avevo in aula candidati che non sapevano che c'erano da studiare i quiz

Da: lucarudy	13/10/2011 18:11:41
@ zac ....doppi pallini.... grazie, mi ha tolto un peso 86 ma escluso... sai che fregatura!

Da: gerryfor	13/10/2011 18:12:50
la concorrenza? ma di cosa parlate?? sbaglio o ieri ognuno ha potuto confrontarsi con la prova? perchè se qualcuno cerca di aprire gli occhi a d altri su possibili fregature è perchè ha paura dei confronti???? io non sono affatto certo di diventare DS, anche se ce la metterò tutta, ma non starò certo a menarla su colpe altrui se qualcosa dovesse andare male.... buon ricorso a tuti!!!

Da: madott	13/10/2011 18:12:52
@ lety1965 io ho messo il contenuto dell'email che mi ha mandato l'avvocato, puoi scrivere a "dnaso@uilscuola.it" ti invierà subito gli allegati, il ricorso sarà inoltrato al tar di roma ma valido per qualsiasi sede

Da: @ Talete	13/10/2011 18:12:54
Quoto! Cavolo, neanche a me piaceva, ma ho accettato le regole! E gli avvocati ora ci sguazzano... mah

Da: pallini	13/10/2011 18:12:59
... molti sono scandalizzati dai pallini.... ma, signori: guardate che quello che è toccato fare ieri agli aspiranti DS è precisamente quello che milioni di persone ogni anno debbono fare in mille altri concorsi. I concorsi per la Scuola Sup. di Pubblica Amministrazione, per la Banca d'Italia, per l'accesso a medicina, per l'insegnamento all'estero funzionano esattamente nello stesso modo. Questionario a lettura ottica e pallini da riempire. Cosa c'è da stupirsi? A me, piuttosto, ha creato perplessità la qualità dei quesiti della batteria (invereconda sotto ogni punto di vista), ed il fatto stesso dell'averla resa nota in anticipo, fatto che degrada la prova a esercizio di memoria e di compilazione veloce. Perché a nessuno in mente di fare un esame scolastico in quel modo (batteria di domande note da cui estrarre un set)? Semplicemente perché non valuta nessuna competenza significativa (il compito deve essere ignoto e almeno parzialmente imprevisto per avere una competenza significativa). Con quelle modalità, potrebbe prendere 100/100 in matematica un alunno che non sa distinguere una sfera da un triangolo. Quindi un test insulso, sicuramente. Ma mi stupisco di chi solo adesso protesta. Quel che abbiamo visto in pratica è stata solo l'implementazione concreta di quanto previsto nel bando, nonché di quanto previsto nel dPR n.140/2008. Perché nessuno ha protestato per tempo e le voci si sono levate solo di fronte al fatto compiuto? Perché nessuno ha protestato quando un dPR prevede di privilegiare i candidati che hanno conseguito il Master in "conduzione delle istutuzioni scolastiche", dando così la stura alla peggior fuffa psico-socio-tecnicistico-manageriale ci sia in campo scolastico? Da dove credete che nascano tutte quelle idiozie sugli stakeholder, l'accountability, la performance, la leadership, la vision, la mission, la strategia e così via sproloquiando?