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DIRITTO ECCLESIASTICO - LIBRI E LACUNE !
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Da: II commissione 07/09/2011 12:01:12
Ducale scusami ti ho chiamato ducato...:)...scrivo dall'iphone ed i caratteri sono piccolissimi...

Da: Ducale 07/09/2011 12:46:43
Se mi chiedono il conclave (lo studio preventivamente) esordisco con: premesso che il conclave non è argomento che attiene al diritto ecclesiastico che è una branca del diritto pubblico il quale disciplina il rapporto dello stato con fenomeno religioso, ma piuttosto una questione di diritto canonico, il quale regolamenta la vita dei fedeli e dei battezzati nella Chiesa di Cristo, esso rappresenta la modalità, elettiva, con cui i cardinali, di nomina papale, nominano il successore di Pietro attraverso una votazione che avviene all'interno dei palazzi vaticani e deve il suo nome ad un celeberrimo evento avvenuto durante l'epoca medievale...
Dici che sembro troppo arrogante? Vorrei solo far presente che se studio ecclesiastico e mi chiedono canonico se permetti è scorretto e ne rendo conto.

Da: Paresina!!!!! 07/09/2011 12:54:00
Grande!!!!!!!

Da: LDO 07/09/2011 12:55:58
Beh se me lo chiedono rispondo che l'unico aspetto del conclave che rileva per il dir eccl è che lo stato deve permettere ai cardinali di raggiungere il luogo per esprimere la propria votazione!

Da: Ver 07/09/2011 12:57:01
ducale, se vuoi la mia opinione, la premessa fatta con il giusto tono non denota affatto arroganza, ma semplicemente il sapere che il conclave è materia di ecclesiastico. L'unica cosa, ricordati di dire che sulla base delle leggi sulle guarentigie, durante il conclave, lo stato italiano deve consentire il libero transito dei cardinali per raggiungere la santa sede e deve garantire un'adeguata sicurezza all'esterno della città del vaticano.

PS: non è che chiedendo il conclave, volevano sapere solo le garanzie che devono essere date dallo stato italiano in quel particolare momento?

Da: II commissione 07/09/2011 13:07:16
Grande ducale...avevo la stessa tua idea...iniziare con un bel premesso che...:)

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Da: Ducale 07/09/2011 13:53:10
Ma le garanzie sono due in tutto. Tra l'altro la procedura del conclave è costellata di solenni giuramenti e formule in latinorum... Non credo che sarei in grado di ricordarmene nemmeno una... Che mi sapete dire delle modalità attraverso cui un ministro di culto acattolico può celebrare matrimonio religioso valido anche agli effetti civili?

Da: LDO 07/09/2011 14:31:29
Allora, io il conclave NON me lo studio: so che serve x eleggere il nuovo Pontefie e che lo stato deve garantire sicurezza e accesso alla Santa Sede ai cardinali e tanto basta!

Qnt ai ministri di culto acattolico vanno distinte le confessioni che hanno un'intesa con lo stato da quelle che non ce l'hanno.

Con intesa: la procedura è praticamente quella concordataria tranne x la particolarità che gli artt del cc sono letti dall'uff stato civile al momento di richiesta pubblicazioni e non dopo la cerimonia (salvo l'intesa ebraica che prevede la lettura dopo la celebrazione)

Senza intesa: il ministro di culto deve avere nomina approvata da Ministro interno; i nubendi fanno richiesta a uff stato civile che, dopo i soliti controlli, rilascia un'autorizzazione contenete il nome del ministro culto che celebrerà e la data di approvazione governativa della sua nomina; il ministro di culto officia la cerimonia e poi legge artt. cc ricevendo consenso sposi a diventare marito e moglie (avanti a due testimoni idonei); dopo la cerimonia redige atto di matrimonio da trasmettere all'uff stato civile per la trascrizione.

Non è prevista trascrizione tardiva

Da: Ducale 07/09/2011 14:40:44
Solo una domandina per chiarirmi un'idea: ma non è possibile che gli articoli del c.c., nel caso di ministro di culto ammesso (ex L. del '29) li legga direttamente l'uff. di stato civile? Inoltre, una notazione ulteriore (questa sono sicuro) è che in questo caso non vi è doppio originale (originale che rimane al ministro e foglio "volante" che va all'ufficiale di stato civile per la trascrizione) ma vi è un unico atto di matrimonio che va a quest'ultimo.

Da: LDO 07/09/2011 15:51:01
Il giuffrè mi dice che nel culto ammesso e oggetto di intese gli artt sono letti dall'uff stato civile al momento richiesta pubblicazioni (tranne intesa ebraica) mentre nell'altro caso il ministro li legge dopo la cerimonia alla presenza di due testimoni, non so essere più precisa...confermo invece che l'atto di matrimonio è 1 solo.

Da: Ducale 07/09/2011 15:59:12
Ok, ho capito. Poi leggo che dice il simone e lo posto. Adesso sto riguardando costituzionale per individuare le lacune più grosse...

Da: tiziana83 07/09/2011 21:26:12
devo iniziare domani ecclesiastico... quanto ci vuole per studiarlo decentemente?

Da: Mariangela61 07/09/2011 21:28:38
quattro giorni sono più che sufficienti, almeno in base ai miei calcoli. E poi un giorno, più il là, per ripetere. Io per ora ho solo sottolineato il libro.

Da: tiziana83 07/09/2011 21:30:50
benissimo... anche io ho programmato 4 gg...

Da: Mariangela61 07/09/2011 21:31:50
Io vado di compendio simone cmq

Da: tiziana83 07/09/2011 21:32:28
ovvio!!! anche io!

Da: Ducale 07/09/2011 22:08:16
Allora io sono tardo mi sa... In 4 giorni non avrei saputo quasi dire una mazza se non che il papa è l'unico sovrano assoluto d'Europa...

Da: tiziana83 x ducale e x mariangela 07/09/2011 22:30:00
e quanto ci hai messo? io in media faccio 50-60 pag al gg... il manuale simone è circa 290 pag..dovrei farne 70... ma spero sia più leggero di costituzionale, civile e procedura!!!!

x mariangela: faccio il manuale non il compendio... quante pag. ha il compendio?? a me hanno consigliato il manuale perchè è più completo... al max taglio un po'!

Da: tiziana83 08/09/2011 12:05:49
oddio...qualcuno mi dice che per studiare eccle ci vogliono 10 gg... ma non è possibile!!!

Da: Ver 08/09/2011 12:14:01
Io per studiarlo ci ho messo circa 7 giorni! quattro solo per dargli una prima lettura e memorizzare qualcosa!

Da: LDO 08/09/2011 12:27:58
Io ho il manuale della giuffrè (236 pagg. più le domande in fondo) e ci ho messo 5-6 giorni. Ora lo devo rivedere naturalmente

Da: tiziana83 08/09/2011 14:20:16
cavolo...ma c'è qualcuno che l'ha fatto in 4 giorni???
non è più scorrevole di costituzionale o civile???

Da: Dindondan! 08/09/2011 14:22:29
Io in 4 giorni non ho fatto neanche deontologia... ma sono evidentemente un caso disperato, una creatura particolarmente lenta da studiare con attenzione, poichè esprimo un'involuzione della specie... :-P

Da: tiziana83 x dindondan 08/09/2011 14:25:45
solo x curiosità...quanto ci hai messo? e per costituzionale (se lo porti ovviamente)?

Da: Ely 08/09/2011 14:30:27
4 giorno sono pochi secondo me x ricordare tutto...io ci ho messo una sett e lo ripeto tutte le sett almeno una volta....

Da: dott.ssa 08/09/2011 14:32:04
io per studiarlo ci ho messo 6 giorni

Da: tiziana83 08/09/2011 14:34:16
vi ammiro...ripeterlo una volta a settimana è tanto...ma quanto tempo avete avuto?? io sono con l'acqua alla gola e sto cercando di recuperare giorni per il ripasso...

Da: Ely 08/09/2011 14:36:29
io ho l'esame il 15 di questo mese e i risultati sono usciti a fine giugno x cui poco più di due mesi...

Da: Dindondan! 08/09/2011 14:38:29
Beh... è un po' difficile da dire: deontologia ed ecclesiastico ho cominciato a leggerli prima che uscissero i risultati dello scritto (in Veneto: 22 giugno), e studiando tutte le materie contemporaneamente non sono in grado di quantificare i giorni... ma certo in 4 giorni non sarei stata in grado di stuadiare una materia, ho tempi di metabolizzazione decisamente più lunghi...
X Cost: ho cominciato verso metà luglio e giusto ieri sera ho finito la seconda lettura (e prima ripetizione) del compendio.

Da: tiziana83 08/09/2011 14:49:56
si, avete ragione...forse 4 gg sono pochi... il fatto è che ho perso troppo tempo su civile e procedura (un mese e mezzo) e ora mi trovo con l'acqua alla gola per le altre materie...
sicuramente ho tutto il tempo di farle, ma non ho il tempo di ripassare...

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Da: II commissione	07/09/2011 12:01:12
Ducale scusami ti ho chiamato ducato...:)...scrivo dall'iphone ed i caratteri sono piccolissimi...

Da: Ducale	07/09/2011 12:46:43
Se mi chiedono il conclave (lo studio preventivamente) esordisco con: premesso che il conclave non è argomento che attiene al diritto ecclesiastico che è una branca del diritto pubblico il quale disciplina il rapporto dello stato con fenomeno religioso, ma piuttosto una questione di diritto canonico, il quale regolamenta la vita dei fedeli e dei battezzati nella Chiesa di Cristo, esso rappresenta la modalità, elettiva, con cui i cardinali, di nomina papale, nominano il successore di Pietro attraverso una votazione che avviene all'interno dei palazzi vaticani e deve il suo nome ad un celeberrimo evento avvenuto durante l'epoca medievale... Dici che sembro troppo arrogante? Vorrei solo far presente che se studio ecclesiastico e mi chiedono canonico se permetti è scorretto e ne rendo conto.

Da: LDO	07/09/2011 12:55:58
Beh se me lo chiedono rispondo che l'unico aspetto del conclave che rileva per il dir eccl è che lo stato deve permettere ai cardinali di raggiungere il luogo per esprimere la propria votazione!

Da: Ver	07/09/2011 12:57:01
ducale, se vuoi la mia opinione, la premessa fatta con il giusto tono non denota affatto arroganza, ma semplicemente il sapere che il conclave è materia di ecclesiastico. L'unica cosa, ricordati di dire che sulla base delle leggi sulle guarentigie, durante il conclave, lo stato italiano deve consentire il libero transito dei cardinali per raggiungere la santa sede e deve garantire un'adeguata sicurezza all'esterno della città del vaticano. PS: non è che chiedendo il conclave, volevano sapere solo le garanzie che devono essere date dallo stato italiano in quel particolare momento?

Da: II commissione	07/09/2011 13:07:16
Grande ducale...avevo la stessa tua idea...iniziare con un bel premesso che...:)

Da: Ducale	07/09/2011 13:53:10
Ma le garanzie sono due in tutto. Tra l'altro la procedura del conclave è costellata di solenni giuramenti e formule in latinorum... Non credo che sarei in grado di ricordarmene nemmeno una... Che mi sapete dire delle modalità attraverso cui un ministro di culto acattolico può celebrare matrimonio religioso valido anche agli effetti civili?

Da: LDO	07/09/2011 14:31:29
Allora, io il conclave NON me lo studio: so che serve x eleggere il nuovo Pontefie e che lo stato deve garantire sicurezza e accesso alla Santa Sede ai cardinali e tanto basta! Qnt ai ministri di culto acattolico vanno distinte le confessioni che hanno un'intesa con lo stato da quelle che non ce l'hanno. Con intesa: la procedura è praticamente quella concordataria tranne x la particolarità che gli artt del cc sono letti dall'uff stato civile al momento di richiesta pubblicazioni e non dopo la cerimonia (salvo l'intesa ebraica che prevede la lettura dopo la celebrazione) Senza intesa: il ministro di culto deve avere nomina approvata da Ministro interno; i nubendi fanno richiesta a uff stato civile che, dopo i soliti controlli, rilascia un'autorizzazione contenete il nome del ministro culto che celebrerà e la data di approvazione governativa della sua nomina; il ministro di culto officia la cerimonia e poi legge artt. cc ricevendo consenso sposi a diventare marito e moglie (avanti a due testimoni idonei); dopo la cerimonia redige atto di matrimonio da trasmettere all'uff stato civile per la trascrizione. Non è prevista trascrizione tardiva

Da: Ducale	07/09/2011 14:40:44
Solo una domandina per chiarirmi un'idea: ma non è possibile che gli articoli del c.c., nel caso di ministro di culto ammesso (ex L. del '29) li legga direttamente l'uff. di stato civile? Inoltre, una notazione ulteriore (questa sono sicuro) è che in questo caso non vi è doppio originale (originale che rimane al ministro e foglio "volante" che va all'ufficiale di stato civile per la trascrizione) ma vi è un unico atto di matrimonio che va a quest'ultimo.

Da: LDO	07/09/2011 15:51:01
Il giuffrè mi dice che nel culto ammesso e oggetto di intese gli artt sono letti dall'uff stato civile al momento richiesta pubblicazioni (tranne intesa ebraica) mentre nell'altro caso il ministro li legge dopo la cerimonia alla presenza di due testimoni, non so essere più precisa...confermo invece che l'atto di matrimonio è 1 solo.

Da: Ducale	07/09/2011 15:59:12
Ok, ho capito. Poi leggo che dice il simone e lo posto. Adesso sto riguardando costituzionale per individuare le lacune più grosse...

Da: tiziana83	07/09/2011 21:26:12
devo iniziare domani ecclesiastico... quanto ci vuole per studiarlo decentemente?

Da: Mariangela61	07/09/2011 21:28:38
quattro giorni sono più che sufficienti, almeno in base ai miei calcoli. E poi un giorno, più il là, per ripetere. Io per ora ho solo sottolineato il libro.

Da: tiziana83	07/09/2011 21:30:50
benissimo... anche io ho programmato 4 gg...

Da: Mariangela61	07/09/2011 21:31:50
Io vado di compendio simone cmq

Da: Ducale	07/09/2011 22:08:16
Allora io sono tardo mi sa... In 4 giorni non avrei saputo quasi dire una mazza se non che il papa è l'unico sovrano assoluto d'Europa...

Da: tiziana83 x ducale e x mariangela	07/09/2011 22:30:00
e quanto ci hai messo? io in media faccio 50-60 pag al gg... il manuale simone è circa 290 pag..dovrei farne 70... ma spero sia più leggero di costituzionale, civile e procedura!!!! x mariangela: faccio il manuale non il compendio... quante pag. ha il compendio?? a me hanno consigliato il manuale perchè è più completo... al max taglio un po'!

Da: tiziana83	08/09/2011 12:05:49
oddio...qualcuno mi dice che per studiare eccle ci vogliono 10 gg... ma non è possibile!!!

Da: Ver	08/09/2011 12:14:01
Io per studiarlo ci ho messo circa 7 giorni! quattro solo per dargli una prima lettura e memorizzare qualcosa!

Da: LDO	08/09/2011 12:27:58
Io ho il manuale della giuffrè (236 pagg. più le domande in fondo) e ci ho messo 5-6 giorni. Ora lo devo rivedere naturalmente

Da: tiziana83	08/09/2011 14:20:16
cavolo...ma c'è qualcuno che l'ha fatto in 4 giorni??? non è più scorrevole di costituzionale o civile???

Da: Dindondan!	08/09/2011 14:22:29
Io in 4 giorni non ho fatto neanche deontologia... ma sono evidentemente un caso disperato, una creatura particolarmente lenta da studiare con attenzione, poichè esprimo un'involuzione della specie... :-P

Da: tiziana83 x dindondan	08/09/2011 14:25:45
solo x curiosità...quanto ci hai messo? e per costituzionale (se lo porti ovviamente)?

Da: Ely	08/09/2011 14:30:27
4 giorno sono pochi secondo me x ricordare tutto...io ci ho messo una sett e lo ripeto tutte le sett almeno una volta....

Da: dott.ssa	08/09/2011 14:32:04
io per studiarlo ci ho messo 6 giorni

Da: tiziana83	08/09/2011 14:34:16
vi ammiro...ripeterlo una volta a settimana è tanto...ma quanto tempo avete avuto?? io sono con l'acqua alla gola e sto cercando di recuperare giorni per il ripasso...

Da: Ely	08/09/2011 14:36:29
io ho l'esame il 15 di questo mese e i risultati sono usciti a fine giugno x cui poco più di due mesi...

Da: Dindondan!	08/09/2011 14:38:29
Beh... è un po' difficile da dire: deontologia ed ecclesiastico ho cominciato a leggerli prima che uscissero i risultati dello scritto (in Veneto: 22 giugno), e studiando tutte le materie contemporaneamente non sono in grado di quantificare i giorni... ma certo in 4 giorni non sarei stata in grado di stuadiare una materia, ho tempi di metabolizzazione decisamente più lunghi... X Cost: ho cominciato verso metà luglio e giusto ieri sera ho finito la seconda lettura (e prima ripetizione) del compendio.

Da: tiziana83	08/09/2011 14:49:56
si, avete ragione...forse 4 gg sono pochi... il fatto è che ho perso troppo tempo su civile e procedura (un mese e mezzo) e ora mi trovo con l'acqua alla gola per le altre materie... sicuramente ho tutto il tempo di farle, ma non ho il tempo di ripassare...