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Concorso Comune di Pomezia 50 Esperti Amministrativi C1
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Da: Kloud7927/12/2011 18:19:33
Scusa Mark, ma i termini per ricorrere al Tar non sono scaduti?

Da: mark127/12/2011 18:31:28
No Kloud nn sn scaduti i termini...

La giurisprudenza dice questo...il Consiglio della Giustizia Amministrativa n.1469/2010... Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo alle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione al concorso, ma anche impugnando la graduatoria finale dei relativi concorsi Tar Lazio 5746/2008  - per far valere le proprie ragioni inerenti ad un concorso pubblico, è necessario impugnare la graduatoria finale, quale atto immediatamente lesivo della posizione giuridica del ricorrente.

Quindi tu devi impugnare in un concorso il bando entro 60 giorni solo per le voci ke riguardano i requisiti di partecipazione al concorso, mentre tutti gli altri vizi scritti nel bando come l esonero li puoi impugnare anche dopo, fino a ke il concorso non è concluso.

Da: cri27/12/2011 21:06:01
kloude io ci sarò

Da: Kloud7927/12/2011 22:09:28
Grazie Mark, sei stato molto esaustivo.

In effetti è come dici tu, non avevo considerato l'invalidità della graduatoria finale derivata dal vizio procedimentale a monte.

So bene che sto andando a Pomezia a fare un buco nell'acqua, ma quantomeno farò esperienza, anche se mi sta constando molto sacrifici.

Da: cri28/12/2011 17:51:02
beh.. che dire.. mi complimento per la partecipazione!
Ad ogni modo, questo concorso è stato gestito anche in violazione dello stesso bando che è lex specialis.
All'art. 14, 2' comma, infatti, c'è scritto che "per essere ammesso alla prova successiva il candidato deve aver superato la prova precedente. Ai candidati ammessi alla prova successiva deve essere data comunicazione con l'indicazione del voto".
Pertanto la seconda prova non dovrebbe essere tenuta domani.

Da: Kloud7930/12/2011 22:49:54
Io sono rientrato stasera dopo una giornata di viaggio.
Conclusioni, non è stato un esame serio, come avranno notato tutti i presenti. Togliendo me e pochi altri poveri spaesati, sembrava di essere ad una rimpatriata fra amici, ognuno ha scelto il posto che voleva e addirittura i banchi venivano occupati per le persone care ancora non arrivate... Tutti vicini, gomito a gomito a sostenere lo scritto di un concorso pubblico... Solo grazie all'intervento di un collega coraggioso che ha aspramente criticato la situazione la commissione ha deciso di spostare parte dei candidati in un altra aula, anche se è stato seconde me in parte un palliativo. Ho notato che molti dei ragazzi che hanno dovuto lasciare il proprio posto erano visibilmente contrariati... Evidentemente avevano un buon motivo per voler restare lì dov'erano. A me invece, guarda un pò, non sarebbe cambiato nulla, un posto sarebbe valso veramente l'altro...
Comunque, è inutile che mi dilungo perchè tanto chi di voi c'era ha visto tutto come me...

Una cosa importante invece, avete notato che il quesito sulle fasi del procedimento amministrativo era clamorosamente trabocchetto??? A mio parere, avendo studiato l'argomento su più testi, le risposte esatte erano due e non una sola. Infatti era giusta sia INIZIATIVA - ISTRUTTORIA - DECISORIA - INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA, ma anche (io ho risposto così anche se mi sono un pò pentito adesso) INTRODUTTIVA - ISTRUTTORIA - COSTITUTIVA - INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA. Non vi sembra un pò strano? La prima risposta è più frequente nei testi della Simone, mentre la seconda è spesso citata in quelli della Maggioli.

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Da: mark130/12/2011 23:25:20
Ciao Kloud79.... se a quegli interni li annullano i concorsi gli prende a tutti un iinfarto secco.

Adesso nn conosco le altre domande ma ad ogni modo l fasi del procedimento sono 4 ....

fase dell'iniziativa;
fase istruttoria;
fase costitutiva o decisoria
fase integrativa dell'efficacia

le altre domande quali erano e quante erano??

Da: mark130/12/2011 23:47:10
Cmq kloud non posso negare ke le risposte ke tu citi siano poste in modo errato, non per fare un tranello, ma per indurre in errore in modo volantario. E nn vorrei ke avessero giocato sporco.

Anke se cmq la prima fase viene nominata iniziativa come ankio avrei risposto, poi puo darsi ke per loro sia come dici te e cioè introduttiva. Cmq le due risposte sn mal poste.

In genere pero devi tener anke conto ke la fase introduttiva si addige piu a un processo civile ke a un procedimento amministrativo.

Da: Kloud7931/12/2011 01:08:50
E' vero quello che dici, però io ritengo che "costitutiva" sia più esatto di "decisoria" dal momento che la prima ricomprende la seconda. Il Prof. Tiziano Tessaro, autore di un approfondito manuale della Maggioli, parla di una fase "preparatoria" comprendente l'iniziative e l'istruttoria, una fase "costitutiva" e infine quella "integrativa dell'efficacia. Guarda questa lezione in power point www.sociologia.unimib.it/DATA/hot/432/sicurb%20lezione%208.ppt
e alla pagina 5 troverai le quattro fasi con in testa quella "introduttiva". Quindi, non per tirare acqua al mio mulino, però come si può considerare errata la mia risposta? E' solo una questione di terminologia, la sostanza è quella. La domanda è veramante mal posta. Cmq si vedrà, in ogni caso ovviamente la commissione non giudicherà secondo equità...
Le domande in tutto erano 5, un'altra chiedeva cosa introduceva il D.lgs 267/2000 (difficilissimo!!!), poi quale articolo riguardava le competenze dei dirigenti, un'altra chiedeva con quale tipologia di atti i dirigenti assumono impegni di spesa e infine una che non ricordo bene aveva a che fare col responsabile del procedimento mi pare, la mia memoria comincia a vacillare per via della stanchezza.

La seconda prova invece, è stata "illustri il candidato gli aspetti principali della L.241/90 con particolare riguardo alla figura del resposansabile del procendimento. eventualmente anche mediante predisposizione di uno schema di comunicazione di avvio del procedimento"...

Come vedi sono state prove "tutto sommato" abbordabili, con un codice amministrativo in mano e una infarinatura di base non si consegnava di certo foglio bianco. Il lo trovo quantomeno sospetto.

Senza parlare del fatto che i codici, che sarebbero dovuti essere rigorosamente senza note, non sono stati minimamente controllati, ma maggioranza dei candidati metteva sul banco in bella vista codice in evidente edizione commentata e blocchi di fotocopie spillati che potevano contenere la qualsiasi...

Io ero scioccato...

Da: Kloud7931/12/2011 15:51:34
Ah, dimenticavo la cosa fondamentale! Per ragioni non ben definite la prova orale è stata posticipata, il presidente della commissione ha detto che probabilmente sarà tra la fine di febbraio e gli inizi di marzo...

Da: mark131/12/2011 15:57:29
Ciao kloud girando su internt ho trovato questo qui... dimmi se assomiglia a quello ke ti è stato dato a te...

Domanda n. 4 - IL PROCEDIMENTO AMMINISTRATIVO, ALLA LUCE DELLE PIÛ RECENTI INNOVAZIONI LEGISLATIVE, SI ARTICOLA IN....

1) TRE FASI: FASE ISTRUTTORIA, FASE DECISORIA E FASE INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA.
2) TRE FASI: FASE D'INIZIATIVA, FASE DECISORIA, FASE INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA.
3)QUATTRO FASI: FASE D'INIZIATIVA, FASE ISTRUTTORIA, FASE DECISORIA, FASE INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA.

Qui la risposta esatta è la 3...

Da: Kloud7901/01/2012 01:50:36
Si, il quesito è lo stesso, solo che da noi hanno dato anche una quarta opzione, cioè QUATTRO FASI: INTRODUTTIVA, ISTRUTTORIA, COSTITUTIVA, INTEGRATIVA DELL'EFFICACIA.

Secondo me sono giuste tutte due, ad ogni modo ormai è andata, io ho scelto questa risposta perchè COSTITUTIVA mi è sembrato più esatto di DECISORIA, mentre INIZIATIVA E INTRODUTTIVA mi erano sembrati fondamentalmente sinonimi. In caso di tre sole risposte come riportato da te non avrei invece avuto dubbi...

Caro Mark, il problema vero sono le magagne di questo concorso che secondo me si sono rese molto evidenti giovedì...

BUON ANNO A TUTTI !!!

Da: xxx02/01/2012 13:14:32

Da: xxx02/01/2012 13:15:31
Quando usciranno i risultati?

Da: Jordian02/01/2012 13:31:57
sentenza del Consiglio di Stato (n. 5080/2009), richiamata dal Tar del Piemonte n. 2490/2009

Ebbene, per il Consiglio di Stato "la legge non prevede l'obbligo dell'Amministrazione di esonerare dall'eventuale preselezione i candidati 'interni' dell'ente, ed anzi l'ordinamento giuridico, alla luce delle coordinate costituzionali, mostra un chiaro favor per l'accesso concorsuale esterno e per l'affermazione della piena par condicio fra i concorrenti, esterni o interni che siano. E persino nei casi in cui è stata ritenuta legittima la riserva in favore degli interni di alcuni dei posti messi a concorso, la giurisprudenza ha ritenuto che, non di meno, essa possa essere applicata soltanto all'esito dell'intera procedura concorsuale e non possa implicare, in particolare, l'esonero degli interni dall'espletamento della prova preselettiva, atteso il carattere ontologicamente unitario della procedura concorsuale".

Da: kar02/01/2012 17:59:58
io sono stata tra quelli che hanno spostato. da noi nessuno parlava e nessuno sfogliava niente. certo ho visto troppa familiarità tra commissione ed esonerati da preselezione. certamente,sono stati colleghi,hanno lavorato insieme. Sono stati troppo facilitati dall'esclusione della difficilissima preselezione. non lo trovo giusto. Ma tanto ho sentito,da loro.che verranno assunti solo 4 individui da questo concorso.Quindi.....inutile soffrire o incavolarsi.

Da: evidente la truffa03/01/2012 13:18:15
quello dei tecnici sono passati in 3 di cui 2 sono interni...gli altri esterni esclusi

Da: mark103/01/2012 15:50:20
Savioli romina lavora all'ufficio urbanistica di pomezia e quindi conosce perfettamente il presidente della commissione... certo ke è brava 30 al primo scritto e 30 al secondo scritto... Kissa se cn un altra commissione avrebbe preso questi voti???mmmmmmmmmm. Gli esterni è vero sn stati tutti esclusi. Ora nn oso immaginare quando usciranno i risultati degli altri concorsi...

Da: lorelei 04/01/2012 13:16:12
scusami ma il quesito esatto era quali sono le fasi del procedimento amministrativo?    le risposte
1Varia per tipo di  procedimento
2iniziativa- istruttoria - decisoria - integrativa dell'efficacia
3pre-istruttoria - integrativa dell'efficacia - decisoria - esecutiva
4introduttiva- istruttoria- costitutiva- integrativa dell'efficacia
quella esatta la 2

Da: evidente la truffa04/01/2012 15:12:20
x me è la 2

Da: jordian05/01/2012 20:43:22
mmm..questo forum è l'unico di tutto mininterno...dove nessuno litiga e si scanna a parolacce.
Lodevole...

Da: cri06/01/2012 00:23:18
forse perchè siamo tutti esterni! E speriamo di non rimanere tutti tali!

Da: BHA!07/01/2012 11:49:37
Si in effetti la procedura selettiva é stata abbastanza scandalosa.Avete visto quel ragazzo che, dopo la dettatura della seconda traccia,nell'aula sopra,aveva con sè un portatile e lo consultava tranquillamente??!!??assurdo!era da esclusione immediata!!

Da: ilCattivendolo07/01/2012 12:32:59
Interessantissimi concorsi all ISPRA ente pubblico nazionale di Ricerca per lauree tecniche, scientifiche  ed umanistiche (G.U.27.12.2011). Selezione per Titoli e colloquio!!!

Da: BHA!09/01/2012 17:29:38
Secono voi,piu o meno,quando usciranno i risultati degli scritti?

Da: per tutti09/01/2012 17:50:37
scusate ma voi cosa avete scritto nella seconda traccia,riguardante la legge 241/1990,oltre a quanto scritto nella stessa?

Da: BHA!10/01/2012 17:49:13
Ma che domande fai?? spiegati meglio

Da: Pinzimonio15/01/2012 18:28:34
Ciao a tutti,
il 27 dicembre 2011 ho presentato domanda di concorso per il comune di Pomezia, selezione per titoli e colloquio, n.6 posti personale disabile e da ciò che emerge da questo forum dovrei aspettarmi lo stesso tipo di procedura di favoritismi per il "mio" concorso?
Sono un pò  perplessa ma vorrei essere ottimista... cosa mi consigliate?

Speriamo bene :)

Da: jordian16/01/2012 09:37:20
x pinzimonio
tifo per il tuo ottimismo.
ma considerato che stiamo parlando di pomezia, il pessimismo regna sovrano.
In una selezione per titoli e colloquio una progressione  non legata a favoritismi è fuori dal comune...specie quello di pomezia.

Da: Pinzimonio16/01/2012 18:28:54
X jordian
sapresti suggerirmi qualche (anche uno solo) comune dove queste cose non accadono?
cmq scherzi a parte, grazie per il sostegno e spero di poter leggere successivamente di una tua vittoria. in bocca al lupo

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