Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: anima in pena 16/12/2011 13:59:02
sarebbe stato meglio non avere queste notizie preliminari, almeno ci potevamo risparmiare questi giorni di tensione ed incertezza.
Rispondi

Da: papa2 16/12/2011 14:05:52
Non ricordavo più nemmeno i titoli delle prove. Sicuramente il tema del primo giorno avrà fatto stragi. Vedremo
Rispondi

Da: el condor pasa 16/12/2011 14:05:55
@aspirante dirigente
A dire il vero un dirigente in servizio ben inserito nel ministero me lo aveva anticipato: tutti gli idonei saranno assunti.
Se è vero che saranno 120, tolti quelli che non si presenteranno perché già approdati ad altri lidi professionali (quattro anni son tanti..) e i vuoti di organico attuali e futuri, vedi che i conti portano.
Auguri agli Highlander che sopravvissuti a quattro anni di pena, stanno per approdare ad Itaca...
Rispondi

Da: anima in pena 16/12/2011 14:20:40
il primo tema era, se non ricordo male, in materia di responsabilità dirigenziale?
Rispondi

Da: papa2 16/12/2011 14:40:47
la ricerca è stata più facile del previsto:
"il candidato dopo essersi soffermato brevemente sul controllo interno di gestione tratti in particolare della responsabilità amministrativa e contabile dei dirigenti e del regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari"
direi non solo dirigenziale ma più ampia e complessa visto che in tale materia il riparto di competenza giudice-dirigente non è lineare come nelle altre amministrazioni
Rispondi

Da: papa2 16/12/2011 14:40:49
la ricerca è stata più facile del previsto:
"il candidato dopo essersi soffermato brevemente sul controllo interno di gestione tratti in particolare della responsabilità amministrativa e contabile dei dirigenti e del regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari"
direi non solo dirigenziale ma più ampia e complessa visto che in tale materia il riparto di competenza giudice-dirigente non è lineare come nelle altre amministrazioni
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Da: anima in pena 16/12/2011 14:54:51
ora ricordo: penso di aver trattato in generale del controllo di gestione e poi di essere passato ai diversi tipi di responsabilità del dirigente (penale, civile, disciplinare, dirigenziale e quella amministrativo-contabile) e di aver cercato di individuare le diverse possibili responsabilità nella gestione di un ufficio giudiziario, non dimenticando il rapporto con il giudice e il d,l.gvo 240/06. era difficile secondo me l'equilibrio tra le diverse parti.
Rispondi

Da: Z4 16/12/2011 15:41:47
Quasi quasi lo avevo dimenticato. Sì penso anch'io che a fare la selezione sia stato questo compito, credo più difficile del secondo che riguardava l'organizzazione di un ufficio giudiziario, più abbordabile per gli interni e meno teorico.
Più ci rifletto e meno sono convinto della mia riuscita: sarà solo la fifa?
Rispondi

Da: Eiffel 16/12/2011 15:48:13
Sarà dura far passare questi giorni.
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Da: anima in pena 16/12/2011 16:24:30
saranno 4 giorni di passione...
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Da: alterego1 16/12/2011 16:27:53
6 giorni di passione
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Da: iooo 16/12/2011 16:33:30
Ma, secondo voi, appena si conoscerà l'esito degli scritti, si conoscerà anche la data degli orali per ciascuno di noi (che avrà avuto la fortuna di superare gli scritti, naturalmente...)?
Rispondi

Da: Lope de Vega 16/12/2011 16:40:13
Se la cosa non sarà contestuale me ne stupirei.
Speriamo piuttosto che non siano date ravvicinate, un poco di tempo ai prescelti dovranno pur darlo.
Dopo quattro anni di inerzia, di mero e alienante lavoro di ufficio, una preparazione teorica bisognerà ricostruirla.
Perchè credo che l'orale si baserà su di una preparazione teorica, almeno a stare al programma.
Le domande saranno preparate prima e ciascuno si beccherà, a caso, le sue.
Rispondi

Da: iooo 16/12/2011 16:51:46
Veramente a me all'ufficio concorsi hanno detto che gli orali si faranno prima possibile, già dagli inizi di febbraio. Hanno aggiunto che non iniziano ancora prima non certo per venire incontro alle nostre necessità di studio, quanto per motivi tecnici...
Rispondi

Da: Lope de Vega 16/12/2011 17:02:53
Francamente non mi sembra corretto. E' passato così tanto tempo dallo scritto, un tempo francamente del tutto irraggionevole e non si poteva pretendere di mantenere una preparazione fresca ed adeguata, anche in ragione delle numerosissime novità normative intervenute in tutti i campi.
Per non dire delle voci insistenti sull'annullamento del concorso che sono circolate.
Siamo, infine, gente che lavora tutti i giorni, con famiglie a carico, mica dei pischelli neo-laureati in cerca di prima occupazione che non hanno altro da fare.
Spero tanto che chi è chiamato a questa decisione tenga conto di queste ragioni e di questi fatti obiettivi e conceda un termine adeguato a consentire ai fortunati concorrenti almeno un ripasso essenziale e un aggiornamento.
Rispondi

Da: ma 16/12/2011 17:13:01
ricordo vagamente di aver fatto bene le prime due parti della traccia e poi , sul regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari , sono andato un pò di fretta . speriamo che la lettura della prima parte li abbia distratti .
Rispondi

Da: ma 16/12/2011 17:14:43
e comunque mi sembra che per dire 120 ammessi vuol dire che hanno già fatto gli abbinamenti
Rispondi

Da: ??? 16/12/2011 17:18:48
concetto di " dirigente ben inserito " ?
Rispondi

Da: iooo 16/12/2011 17:26:45
X Lope. ti dò perfettamente ragione, ma purtroppo dalla risposta che mi hanno dato pare che adesso abbiano fretta, l'unica preoccupazione è terminare in fretta tutto. Dopo ben 4 anni!!
Comunque sia, siamo tutti sulla stessa barca. Tutti lavoriamo e tutti abbiamo famiglia. Ingiustizie ci sarebbero se spalmassero gli orali su più mesi, così che ci sarebbe chi può studiare per un mese, chi il doppio
Rispondi

Da: io 16/12/2011 17:38:56
qualcuno è già scomparso dagli uffici ?
Rispondi

Da: Lope de Vega 16/12/2011 17:48:42
Concordo pienamente con Iooo.
Sarebbe equo dare un intervallo e poi concentrare gli esami orali.
Non sono sicuro, invece, sul discorso di Ma "se si conosce il numero degli ammessi sono stati fatti gli abbinamenti".
E' possibile che la correzione sia finita e che si conosca quante persone - anonime - abbiano superato la prova, ma, senza abbinamenti, non si conoscano i nomi.
Questo in teoria.
In pratica naturalmente è possibile che gli abbinamenti siano stati fatti e si aspetti solo che la macchina si organizzi per le comunicazioni.
Ma propenderei per il no, in quanto tenere il segreto per una settimana la vedo molto dura e ogni spiffero toglierebbe credibilità alla Commissione. Del resto per fare gli abbinamenti ci vogliono poche ore e da quel momento scatta la corsa per sapere, una corsa che non risparmia alcun mezzo.
Rispondi

Da: SPQR 16/12/2011 17:48:55
Complimenti per l'ottimismo!

Ricordo che il numero complessivo dei partecipanti superava i 1600.

Se gli ammessi sono 120, la percentuale è inchiodata al 7,5%.

1480 bocciati: una vera e propria strage!

Troppo pocco per alimentare fondate speranze di riuscita.

Chissà.

Chi vivrà vedrà!
Rispondi

Da: aspirante dirigente 16/12/2011 17:51:36
secondo me non sparirà nessuno dagli uffici. hanno ammesso un numero pari ai posti vacanti, bisogna essere proprio delle zappe per non rispondere neppure ad una domanda e farsi bocciare come un ragazzino.
penso sia più che sufficiente quello che abbiamo imparato e stiamo imparando tutti i giorni in ufficio, non perderò tempo a studiare la cambiale, l'impresa familiare, la cessione del contratto o l'aberratio ictus
Rispondi

Da: pic indolor 16/12/2011 17:54:48
Dio, l'aberratio ictus!
E chi ci pensava più che esistesse...
Rispondi

Da: beginner 16/12/2011 18:03:20
Non vorrei fare la parte di quello che rompe le uova nel paniere, ma sono scettico su una infornata di 120 dirigenti con la grave crisi economica che incombe
Rispondi

Da: 16/12/2011 18:13:43
Secondo me hanno fretta! Orali prima possibile, senza troppi formalismi, e magari!!! ...senza eccessive pretese
Rispondi

Da: Eiffel 16/12/2011 18:15:31
Se hanno fretta ci sarà un motivo. Scadono autorizzazioni per assumere? Non bisogna sforare termini di durata del concorso?
Rispondi

Da: SPQR 16/12/2011 18:17:14
Complimenti per l'ottimismo!

Ricordo che il numero complessivo dei partecipanti superava i 1600.

Se gli ammessi sono 120, la percentuale è inchiodata al 7,5%.

1480 bocciati: una vera e propria strage!

Troppo pocco per alimentare fondate speranze di riuscita.

Chissà.

Chi vivrà vedrà!
Rispondi

Da: 16/12/2011 18:24:22
Profezia autoavverante!!!
Rispondi

Da: beginner 16/12/2011 18:25:29
Fiaccati da una così estenuante attesa temo ci stiamo illudendo un pò troppo: orali facili, tutti ammessi, posti da coprire a gogò, promozioni e quant'altro.
Dall'altra parte i punti di vista sono completamente diversi.
Nè ci faranno sconti; perchè dovrebbero?
Rispondi

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Da: anima in pena	16/12/2011 13:59:02
sarebbe stato meglio non avere queste notizie preliminari, almeno ci potevamo risparmiare questi giorni di tensione ed incertezza.
Rispondi

Da: papa2	16/12/2011 14:05:52
Non ricordavo più nemmeno i titoli delle prove. Sicuramente il tema del primo giorno avrà fatto stragi. Vedremo
Rispondi

Da: el condor pasa	16/12/2011 14:05:55
@aspirante dirigente A dire il vero un dirigente in servizio ben inserito nel ministero me lo aveva anticipato: tutti gli idonei saranno assunti. Se è vero che saranno 120, tolti quelli che non si presenteranno perché già approdati ad altri lidi professionali (quattro anni son tanti..) e i vuoti di organico attuali e futuri, vedi che i conti portano. Auguri agli Highlander che sopravvissuti a quattro anni di pena, stanno per approdare ad Itaca...
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Da: anima in pena	16/12/2011 14:20:40
il primo tema era, se non ricordo male, in materia di responsabilità dirigenziale?
Rispondi

Da: papa2	16/12/2011 14:40:47
la ricerca è stata più facile del previsto: "il candidato dopo essersi soffermato brevemente sul controllo interno di gestione tratti in particolare della responsabilità amministrativa e contabile dei dirigenti e del regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari" direi non solo dirigenziale ma più ampia e complessa visto che in tale materia il riparto di competenza giudice-dirigente non è lineare come nelle altre amministrazioni
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Da: papa2	16/12/2011 14:40:49
la ricerca è stata più facile del previsto: "il candidato dopo essersi soffermato brevemente sul controllo interno di gestione tratti in particolare della responsabilità amministrativa e contabile dei dirigenti e del regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari" direi non solo dirigenziale ma più ampia e complessa visto che in tale materia il riparto di competenza giudice-dirigente non è lineare come nelle altre amministrazioni
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Da: anima in pena	16/12/2011 14:54:51
ora ricordo: penso di aver trattato in generale del controllo di gestione e poi di essere passato ai diversi tipi di responsabilità del dirigente (penale, civile, disciplinare, dirigenziale e quella amministrativo-contabile) e di aver cercato di individuare le diverse possibili responsabilità nella gestione di un ufficio giudiziario, non dimenticando il rapporto con il giudice e il d,l.gvo 240/06. era difficile secondo me l'equilibrio tra le diverse parti.
Rispondi

Da: Z4	16/12/2011 15:41:47
Quasi quasi lo avevo dimenticato. Sì penso anch'io che a fare la selezione sia stato questo compito, credo più difficile del secondo che riguardava l'organizzazione di un ufficio giudiziario, più abbordabile per gli interni e meno teorico. Più ci rifletto e meno sono convinto della mia riuscita: sarà solo la fifa?
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Da: Eiffel	16/12/2011 15:48:13
Sarà dura far passare questi giorni.
Rispondi

Da: anima in pena	16/12/2011 16:24:30
saranno 4 giorni di passione...
Rispondi

Da: alterego1	16/12/2011 16:27:53
6 giorni di passione
Rispondi

Da: iooo	16/12/2011 16:33:30
Ma, secondo voi, appena si conoscerà l'esito degli scritti, si conoscerà anche la data degli orali per ciascuno di noi (che avrà avuto la fortuna di superare gli scritti, naturalmente...)?
Rispondi

Da: Lope de Vega	16/12/2011 16:40:13
Se la cosa non sarà contestuale me ne stupirei. Speriamo piuttosto che non siano date ravvicinate, un poco di tempo ai prescelti dovranno pur darlo. Dopo quattro anni di inerzia, di mero e alienante lavoro di ufficio, una preparazione teorica bisognerà ricostruirla. Perchè credo che l'orale si baserà su di una preparazione teorica, almeno a stare al programma. Le domande saranno preparate prima e ciascuno si beccherà, a caso, le sue.
Rispondi

Da: iooo	16/12/2011 16:51:46
Veramente a me all'ufficio concorsi hanno detto che gli orali si faranno prima possibile, già dagli inizi di febbraio. Hanno aggiunto che non iniziano ancora prima non certo per venire incontro alle nostre necessità di studio, quanto per motivi tecnici...
Rispondi

Da: Lope de Vega	16/12/2011 17:02:53
Francamente non mi sembra corretto. E' passato così tanto tempo dallo scritto, un tempo francamente del tutto irraggionevole e non si poteva pretendere di mantenere una preparazione fresca ed adeguata, anche in ragione delle numerosissime novità normative intervenute in tutti i campi. Per non dire delle voci insistenti sull'annullamento del concorso che sono circolate. Siamo, infine, gente che lavora tutti i giorni, con famiglie a carico, mica dei pischelli neo-laureati in cerca di prima occupazione che non hanno altro da fare. Spero tanto che chi è chiamato a questa decisione tenga conto di queste ragioni e di questi fatti obiettivi e conceda un termine adeguato a consentire ai fortunati concorrenti almeno un ripasso essenziale e un aggiornamento.
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Da: ma	16/12/2011 17:13:01
ricordo vagamente di aver fatto bene le prime due parti della traccia e poi , sul regime giuridico di dette responsabilità nell'ambito degli uffici giudiziari , sono andato un pò di fretta . speriamo che la lettura della prima parte li abbia distratti .
Rispondi

Da: ma	16/12/2011 17:14:43
e comunque mi sembra che per dire 120 ammessi vuol dire che hanno già fatto gli abbinamenti
Rispondi

Da: ???	16/12/2011 17:18:48
concetto di " dirigente ben inserito " ?
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Da: iooo	16/12/2011 17:26:45
X Lope. ti dò perfettamente ragione, ma purtroppo dalla risposta che mi hanno dato pare che adesso abbiano fretta, l'unica preoccupazione è terminare in fretta tutto. Dopo ben 4 anni!! Comunque sia, siamo tutti sulla stessa barca. Tutti lavoriamo e tutti abbiamo famiglia. Ingiustizie ci sarebbero se spalmassero gli orali su più mesi, così che ci sarebbe chi può studiare per un mese, chi il doppio
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Da: io	16/12/2011 17:38:56
qualcuno è già scomparso dagli uffici ?
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Da: Lope de Vega	16/12/2011 17:48:42
Concordo pienamente con Iooo. Sarebbe equo dare un intervallo e poi concentrare gli esami orali. Non sono sicuro, invece, sul discorso di Ma "se si conosce il numero degli ammessi sono stati fatti gli abbinamenti". E' possibile che la correzione sia finita e che si conosca quante persone - anonime - abbiano superato la prova, ma, senza abbinamenti, non si conoscano i nomi. Questo in teoria. In pratica naturalmente è possibile che gli abbinamenti siano stati fatti e si aspetti solo che la macchina si organizzi per le comunicazioni. Ma propenderei per il no, in quanto tenere il segreto per una settimana la vedo molto dura e ogni spiffero toglierebbe credibilità alla Commissione. Del resto per fare gli abbinamenti ci vogliono poche ore e da quel momento scatta la corsa per sapere, una corsa che non risparmia alcun mezzo.
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Da: SPQR	16/12/2011 17:48:55
Complimenti per l'ottimismo! Ricordo che il numero complessivo dei partecipanti superava i 1600. Se gli ammessi sono 120, la percentuale è inchiodata al 7,5%. 1480 bocciati: una vera e propria strage! Troppo pocco per alimentare fondate speranze di riuscita. Chissà. Chi vivrà vedrà!
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Da: aspirante dirigente	16/12/2011 17:51:36
secondo me non sparirà nessuno dagli uffici. hanno ammesso un numero pari ai posti vacanti, bisogna essere proprio delle zappe per non rispondere neppure ad una domanda e farsi bocciare come un ragazzino. penso sia più che sufficiente quello che abbiamo imparato e stiamo imparando tutti i giorni in ufficio, non perderò tempo a studiare la cambiale, l'impresa familiare, la cessione del contratto o l'aberratio ictus
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Da: pic indolor	16/12/2011 17:54:48
Dio, l'aberratio ictus! E chi ci pensava più che esistesse...
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Da: beginner	16/12/2011 18:03:20
Non vorrei fare la parte di quello che rompe le uova nel paniere, ma sono scettico su una infornata di 120 dirigenti con la grave crisi economica che incombe
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Da:	16/12/2011 18:13:43
Secondo me hanno fretta! Orali prima possibile, senza troppi formalismi, e magari!!! ...senza eccessive pretese
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Da: Eiffel	16/12/2011 18:15:31
Se hanno fretta ci sarà un motivo. Scadono autorizzazioni per assumere? Non bisogna sforare termini di durata del concorso?
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Da: SPQR	16/12/2011 18:17:14
Complimenti per l'ottimismo! Ricordo che il numero complessivo dei partecipanti superava i 1600. Se gli ammessi sono 120, la percentuale è inchiodata al 7,5%. 1480 bocciati: una vera e propria strage! Troppo pocco per alimentare fondate speranze di riuscita. Chissà. Chi vivrà vedrà!
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Da: beginner	16/12/2011 18:25:29
Fiaccati da una così estenuante attesa temo ci stiamo illudendo un pò troppo: orali facili, tutti ammessi, posti da coprire a gogò, promozioni e quant'altro. Dall'altra parte i punti di vista sono completamente diversi. Nè ci faranno sconti; perchè dovrebbero?
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