Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2012

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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: x xfer 14/09/2012 22:18:03
si, 8 righi di niente è un arte. Ma la Patria confida sulla tua, di saggezza. Salverai con la tua ''Scenza'' le sorti di questo sgangherato Paese. Ai tuoi traguardi: prosit.
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Da: alere 14/09/2012 23:39:36
ho scritto 10 pagine al tema di civile... solo leggendo il Gazzoni e se avessi avuto tempo avrei scritto ancora..
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 00:05:28
Beh poi dipende da come si legge gazzoni... Non e' detto che 60 pagine sul preliminare dicano di piu' (e di meglio) di quello che lui scrive in 7.

P.s. Se vuoi un testo casistico leggiti il contratto di gorla allora...
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Da: concorstista veterano 15/09/2012 01:42:41
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 09:35:02
Che sia ben chiaro il fatto che qui si discute nessuno offre nulla, come ho gia' detto in altri post. Ognuno ha la soluzione migliore per se', per quello che vuole ottenere e la piena liberta' sul come ottenerlo.

Io ho molti amici che sono diventati uditori al penultimo concorso studiando sul trittico caringella (ma giuffre', obbligazioni e contratti) garofoli (mediato con fiandaca) di penale e la coppia garofoli/caringella di amministrativo.
Sono tutti sistemi validi di studio che sia chiaro.

Come ci sono magistrati, anche giovani, che hanno vinto il concorso studiando sul torrente-schlesinger. Non e' il libro, e' come lo studi.
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Da: Edoardo81 15/09/2012 10:25:35
Parole sante....finalmente un post meritevole di attenzione.
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Da: x edoardo81 15/09/2012 11:13:42
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Da: dimenticavo 15/09/2012 11:15:21
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Da: impostazione casistica deleteria 15/09/2012 11:17:12
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 11:43:55
Io invece, al contrario di come forse puo' essere emerso dalle mie parole, che quei libri siano perfetti per fare il concorso.
Solo che non mi piace studiarci su (o meglio ci ho studiato all'universita', fantastici, ogni esame una passeggiata. Ma poi mi sono reso conto che sono libri che invece di aiutare diventano dannosi perche' ti spingono a imparare tutto di tutto e a memoria senza necessita' di imparare istituti in chiave sistematica, perche' tanto facevano loro il lavoro per te.)
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 12:36:25
...si ma poi come mai tutti vanno ai corsi di coloro i quali vivono di libri di questo tipo?

Perche' hanno piu' successo? E come mai tutti comprano i loro libri?

Il problema secondo me non sta in quelli che creano queste scuole o fanno quei libri, per loro sono affari e' ovvio che facciano cosi'. Il punto e': quale e' il livello degli studenti che si affaccia alla preparazione concorsuale?
Perche' mi e' capito di sentire che uno studente medio - cosa realmente successa - (categoria in cui mi iscrivo, anzi forse direi medio basso, data l'ignoranza in diritto penale e amministrativo) ad un corso di preparazione ha detto: la dottrina civilistica maggioritaria oggi e' rappresentata da chinè. Come al solito il problema siamo noi, non gli altri.
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Da: ah! ah! ah! 15/09/2012 12:55:02
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Da: winston churchill 15/09/2012 13:06:37
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Da: Edoardo81 15/09/2012 13:41:54
Io sarei di parte??? Bah....
Auguri!
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Da: teddy reno 15/09/2012 14:28:42
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Da: quando 15/09/2012 14:57:41
finiranno di correggere?
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 15:07:43
a parte che avrei da dubitare anche sull' "ottimo magistrato"... Sul "suo(?)" manuale vi e' la parte sul danno non patrimoniale che e' [non so se nei credits ne informi gli acquirenti-allievi] il libro di lucrezia fiandaca uscito nel 2009 per giuffre'...

Un altro esempio si puo' dare in amministrativo; preso da follia e timore, quando preparai l'esame universitario mi dotai di due libri principali, il manuale delpino-delgiudice e il compendio(ne) di caringella; in corso d'opera furono fatte modifiche, e per non farmi mancare nulla, presi l'appendice di garofoli. Ecco, leggendo i tre libri quasi-contemporaneamente mi resi conto che erano lo stesso libro. E non parlo di contenuti, parlo di sintassi, periodi, punteggiatura. Ora perche' io devo spendere i 100 e piu' euro per i libri degli ultimi due quando ho lo stesso spendendone 36? E' solo il nome che fa la qualita'?

Senza ricorrere ai nomi di scialoja (umanamente disprezzabile) o betti (anima inquieta) [non mi pronuncio su stolfi e coviello perche' ne ho letto ma non li ho letti] ne' soffermarsi sullo stato delle nostre universita' quanto agli insegnamenti delle materie "portanti"...

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Da: ABBASSO I LIBRI COPIA-INCOLLATI 15/09/2012 15:17:48
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Da: winston churchill 15/09/2012 15:23:55
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 15:24:13
Beh diciamo che il ritmo dell'ultimo anno universitario, il fascino della novita' e la necessita' di una tesi mi hanno piu' o meno costretto. Ma non me ne pento. Anzi, solo leggendoli ho potuto capire che tipo di testi fossero. E solo dopo esplorando il mondo del post lauream, dei corsi privati etc etc etc... Ho potuto formarmi un'idea su chi stesse dietro a quelle che sono mere, seppur legittime, operazioni commerciali . Nel frattempo e' bastato sviluppare una coscienza e consapevolezza propria che ha spinto a ricercare e studiare opere altre, magari anche in una maniera maniacale.compulsiva.

Pero' qualuqneu conclusione trarro' d'ora in poi sara' frutto di un mio percorso personale e non di un percorso disegnato da altri, disseminato da scappatoie per meglio raggiungere risultati, magari raggiungibili, ma a discapito della propria personalita' di studioso.

p.s. In uno di questi corsi, a roma l'anno scorso, all'entrata, mentre il responsabile riceveva esosi pagamenti dagli studenti-iscritti, un altro teneva un banchetto con tutte le offerte editoriali, dove i suddetti studenti si recavano come cavallette. Dopo, a lezione, uno dei professori/giudici disse: non comprate il libro x...tra 2 mesi esce il nuovo. Con sommo dispendio di quelli che 30 minuti prima avevano speso molti euro per accaparrarsene una versione, ormai vecchia.
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Da: SfrilloSfrallo 15/09/2012 15:31:58
x winston (non avevo letto la risposta)

a)non sapevo che fratini e fiandaca fossero consorti. Di fratini ho sentito parlare un gran bene.

b)su scialoja non solo della sua adesione al fascismo; era uomo di potere gia' da prima. Mi riferisco ai fatti narrati da f.cipriani nella splendida opera " Storie di processualisti ed oligarchi...", dove l'uomo non fa una bella figura, oltre che morale, sul piano scientifico.

c)Quanto a betti non solo per la sua adesione (in buona fede) al fascismo; ma quanto alla sua vita tutta. L'uomo era solo. Abbandonato nell'accademia. Ossessionato, vagava alla ricerca di punti fermi. Viaggio' tra le vette piu' alte di quasi ogni ramo del diritto (interpretazione, negozio, obbligazioni, procedura civile e ovviamente il diritto romano); condendo il tutto con i suoi studi di storia e filosofia tedesca. Ma la lettura delle sue "notazioni bibliografiche" disegnano la figura di un uomo molto triste, quasi prigioniero del suo essere studioso.

d) Quanto alla qualita' del 2 pugliese. Mmm... io diffido dei libri non scritti da giuristi propriamente detti, salvo il caso di giudici/giuristi (specie rara...per esempio torrente). I loro testi - mi dicono, e dico - sono utilissimi: dentro c'e' veramente di tutto. Sulla qualita' invece sono troppo ignorante, almeno sul penale e sull'amministrativo per risponderti. Sul civile ti posso dire invece che i suoi testi, sebbene notevoli quanto a mole di informazioni, sono un'operazione editoriale ai limiti del sopportabile. Quasi ogni argomento e' preso per l'intero da testi altrui, senza rinvi, virgolette e note. Per esempio la parte sui negozi a causa esterna e' di lopilato, questioni attuali sul contratto. Ricopiata in pieno. La parte dell'illecito e' del bigliazzi geri (condito da mazzamuto e castronovo). I contratti sono spesso riproduzioni in carta-carbone del gazzoni. Il tutto senza note.
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Da: X tutti 15/09/2012 16:47:52
Negli ultimi 3 concorsi la sola conoscenza del Gazzoni avrebbe consentito di scrivere tanto e bene delle tracce estratte.
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Da: my.sky 15/09/2012 18:08:41
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Da: X x tutti 16/09/2012 13:45:03
Mi dici le pagine?
Per uno svolgimento della traccia aggiornato ti segnalo anche FAVA giuffre 2012 il contratto pagine 18-53, 231-269, 276-285 e 834 SS.

Per quelli sulla nullita (altri due concorso) FAVA il contratto 2087-2147

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Da: SfrilloSfrallo 16/09/2012 14:28:50
Ma il fava... non e' un po' troppo?
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Da: opinione 16/09/2012 15:32:58
Che differenza c'è tra torrente e gazzoni ? Quale ti da più garanzia di fare un buon tema di civile ? (userei anche il fratini compendio x ripasso e questioni attuali)
Rispondi

Da: ale 16/09/2012 16:26:39
Salve a tutti, sto vendendo le lezioni del corso bellomo ultimato nel maggio 2012. Se qualcuno è interessato.
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Da: SfrilloSfrallo 16/09/2012 17:25:27
X ale<: com'e' il corso di bellomo?

x opinione: sul piano manualistico gazzoni e' il miglior testo, secondo me.
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Da: x SfrilloSfrallo 16/09/2012 18:23:06
che palle!!
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Da: opinione 16/09/2012 19:42:49
X sfrillo sfrallo. Quindi rispetto ad un torrente mi consiglieresti il gazzoni Quale? Ho tentato x la prima volta il concorso a maggio studiando poco e male ... Ho bisogno di testi sistematici dove studiare. Gazzoni ragiona di più mentre torrente è più nozionistico è questa la differenza ? Ma se affermi di conoscere gente che ha vinto il concorso studiando sul torrente ... Vuol dire che è la cosa più importante è imparare a ragionare da soli ... Nn leggere migliaia di pagine tentando di ricordare la soluzione al concorso
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Da: x xfer	14/09/2012 22:18:03
si, 8 righi di niente è un arte. Ma la Patria confida sulla tua, di saggezza. Salverai con la tua ''Scenza'' le sorti di questo sgangherato Paese. Ai tuoi traguardi: prosit.
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Da: alere	14/09/2012 23:39:36
ho scritto 10 pagine al tema di civile... solo leggendo il Gazzoni e se avessi avuto tempo avrei scritto ancora..
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 00:05:28
Beh poi dipende da come si legge gazzoni... Non e' detto che 60 pagine sul preliminare dicano di piu' (e di meglio) di quello che lui scrive in 7. P.s. Se vuoi un testo casistico leggiti il contratto di gorla allora...
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Da: concorstista veterano	15/09/2012 01:42:41
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 09:35:02
Che sia ben chiaro il fatto che qui si discute nessuno offre nulla, come ho gia' detto in altri post. Ognuno ha la soluzione migliore per se', per quello che vuole ottenere e la piena liberta' sul come ottenerlo. Io ho molti amici che sono diventati uditori al penultimo concorso studiando sul trittico caringella (ma giuffre', obbligazioni e contratti) garofoli (mediato con fiandaca) di penale e la coppia garofoli/caringella di amministrativo. Sono tutti sistemi validi di studio che sia chiaro. Come ci sono magistrati, anche giovani, che hanno vinto il concorso studiando sul torrente-schlesinger. Non e' il libro, e' come lo studi.
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Da: Edoardo81	15/09/2012 10:25:35
Parole sante....finalmente un post meritevole di attenzione.
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Da: x edoardo81	15/09/2012 11:13:42
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Da: dimenticavo	15/09/2012 11:15:21
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Da: impostazione casistica deleteria	15/09/2012 11:17:12
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 11:43:55
Io invece, al contrario di come forse puo' essere emerso dalle mie parole, che quei libri siano perfetti per fare il concorso. Solo che non mi piace studiarci su (o meglio ci ho studiato all'universita', fantastici, ogni esame una passeggiata. Ma poi mi sono reso conto che sono libri che invece di aiutare diventano dannosi perche' ti spingono a imparare tutto di tutto e a memoria senza necessita' di imparare istituti in chiave sistematica, perche' tanto facevano loro il lavoro per te.)
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 12:36:25
...si ma poi come mai tutti vanno ai corsi di coloro i quali vivono di libri di questo tipo? Perche' hanno piu' successo? E come mai tutti comprano i loro libri? Il problema secondo me non sta in quelli che creano queste scuole o fanno quei libri, per loro sono affari e' ovvio che facciano cosi'. Il punto e': quale e' il livello degli studenti che si affaccia alla preparazione concorsuale? Perche' mi e' capito di sentire che uno studente medio - cosa realmente successa - (categoria in cui mi iscrivo, anzi forse direi medio basso, data l'ignoranza in diritto penale e amministrativo) ad un corso di preparazione ha detto: la dottrina civilistica maggioritaria oggi e' rappresentata da chinè. Come al solito il problema siamo noi, non gli altri.
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Da: ah! ah! ah!	15/09/2012 12:55:02
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Da: winston churchill	15/09/2012 13:06:37
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Da: Edoardo81	15/09/2012 13:41:54
Io sarei di parte??? Bah.... Auguri!
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Da: teddy reno	15/09/2012 14:28:42
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Da: quando	15/09/2012 14:57:41
finiranno di correggere?
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 15:07:43
a parte che avrei da dubitare anche sull' "ottimo magistrato"... Sul "suo(?)" manuale vi e' la parte sul danno non patrimoniale che e' [non so se nei credits ne informi gli acquirenti-allievi] il libro di lucrezia fiandaca uscito nel 2009 per giuffre'... Un altro esempio si puo' dare in amministrativo; preso da follia e timore, quando preparai l'esame universitario mi dotai di due libri principali, il manuale delpino-delgiudice e il compendio(ne) di caringella; in corso d'opera furono fatte modifiche, e per non farmi mancare nulla, presi l'appendice di garofoli. Ecco, leggendo i tre libri quasi-contemporaneamente mi resi conto che erano lo stesso libro. E non parlo di contenuti, parlo di sintassi, periodi, punteggiatura. Ora perche' io devo spendere i 100 e piu' euro per i libri degli ultimi due quando ho lo stesso spendendone 36? E' solo il nome che fa la qualita'? Senza ricorrere ai nomi di scialoja (umanamente disprezzabile) o betti (anima inquieta) [non mi pronuncio su stolfi e coviello perche' ne ho letto ma non li ho letti] ne' soffermarsi sullo stato delle nostre universita' quanto agli insegnamenti delle materie "portanti"...
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Da: ABBASSO I LIBRI COPIA-INCOLLATI	15/09/2012 15:17:48
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Da: winston churchill	15/09/2012 15:23:55
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 15:24:13
Beh diciamo che il ritmo dell'ultimo anno universitario, il fascino della novita' e la necessita' di una tesi mi hanno piu' o meno costretto. Ma non me ne pento. Anzi, solo leggendoli ho potuto capire che tipo di testi fossero. E solo dopo esplorando il mondo del post lauream, dei corsi privati etc etc etc... Ho potuto formarmi un'idea su chi stesse dietro a quelle che sono mere, seppur legittime, operazioni commerciali . Nel frattempo e' bastato sviluppare una coscienza e consapevolezza propria che ha spinto a ricercare e studiare opere altre, magari anche in una maniera maniacale.compulsiva. Pero' qualuqneu conclusione trarro' d'ora in poi sara' frutto di un mio percorso personale e non di un percorso disegnato da altri, disseminato da scappatoie per meglio raggiungere risultati, magari raggiungibili, ma a discapito della propria personalita' di studioso. p.s. In uno di questi corsi, a roma l'anno scorso, all'entrata, mentre il responsabile riceveva esosi pagamenti dagli studenti-iscritti, un altro teneva un banchetto con tutte le offerte editoriali, dove i suddetti studenti si recavano come cavallette. Dopo, a lezione, uno dei professori/giudici disse: non comprate il libro x...tra 2 mesi esce il nuovo. Con sommo dispendio di quelli che 30 minuti prima avevano speso molti euro per accaparrarsene una versione, ormai vecchia.
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Da: SfrilloSfrallo	15/09/2012 15:31:58
x winston (non avevo letto la risposta) a)non sapevo che fratini e fiandaca fossero consorti. Di fratini ho sentito parlare un gran bene. b)su scialoja non solo della sua adesione al fascismo; era uomo di potere gia' da prima. Mi riferisco ai fatti narrati da f.cipriani nella splendida opera " Storie di processualisti ed oligarchi...", dove l'uomo non fa una bella figura, oltre che morale, sul piano scientifico. c)Quanto a betti non solo per la sua adesione (in buona fede) al fascismo; ma quanto alla sua vita tutta. L'uomo era solo. Abbandonato nell'accademia. Ossessionato, vagava alla ricerca di punti fermi. Viaggio' tra le vette piu' alte di quasi ogni ramo del diritto (interpretazione, negozio, obbligazioni, procedura civile e ovviamente il diritto romano); condendo il tutto con i suoi studi di storia e filosofia tedesca. Ma la lettura delle sue "notazioni bibliografiche" disegnano la figura di un uomo molto triste, quasi prigioniero del suo essere studioso. d) Quanto alla qualita' del 2 pugliese. Mmm... io diffido dei libri non scritti da giuristi propriamente detti, salvo il caso di giudici/giuristi (specie rara...per esempio torrente). I loro testi - mi dicono, e dico - sono utilissimi: dentro c'e' veramente di tutto. Sulla qualita' invece sono troppo ignorante, almeno sul penale e sull'amministrativo per risponderti. Sul civile ti posso dire invece che i suoi testi, sebbene notevoli quanto a mole di informazioni, sono un'operazione editoriale ai limiti del sopportabile. Quasi ogni argomento e' preso per l'intero da testi altrui, senza rinvi, virgolette e note. Per esempio la parte sui negozi a causa esterna e' di lopilato, questioni attuali sul contratto. Ricopiata in pieno. La parte dell'illecito e' del bigliazzi geri (condito da mazzamuto e castronovo). I contratti sono spesso riproduzioni in carta-carbone del gazzoni. Il tutto senza note.
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Da: X tutti	15/09/2012 16:47:52
Negli ultimi 3 concorsi la sola conoscenza del Gazzoni avrebbe consentito di scrivere tanto e bene delle tracce estratte.
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Da: my.sky	15/09/2012 18:08:41
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Da: X x tutti	16/09/2012 13:45:03
Mi dici le pagine? Per uno svolgimento della traccia aggiornato ti segnalo anche FAVA giuffre 2012 il contratto pagine 18-53, 231-269, 276-285 e 834 SS. Per quelli sulla nullita (altri due concorso) FAVA il contratto 2087-2147
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Da: SfrilloSfrallo	16/09/2012 14:28:50
Ma il fava... non e' un po' troppo?
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Da: opinione	16/09/2012 15:32:58
Che differenza c'è tra torrente e gazzoni ? Quale ti da più garanzia di fare un buon tema di civile ? (userei anche il fratini compendio x ripasso e questioni attuali)
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Da: ale	16/09/2012 16:26:39
Salve a tutti, sto vendendo le lezioni del corso bellomo ultimato nel maggio 2012. Se qualcuno è interessato.
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Da: SfrilloSfrallo	16/09/2012 17:25:27
X ale<: com'e' il corso di bellomo? x opinione: sul piano manualistico gazzoni e' il miglior testo, secondo me.
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Da: x SfrilloSfrallo	16/09/2012 18:23:06
che palle!!
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Da: opinione	16/09/2012 19:42:49
X sfrillo sfrallo. Quindi rispetto ad un torrente mi consiglieresti il gazzoni Quale? Ho tentato x la prima volta il concorso a maggio studiando poco e male ... Ho bisogno di testi sistematici dove studiare. Gazzoni ragiona di più mentre torrente è più nozionistico è questa la differenza ? Ma se affermi di conoscere gente che ha vinto il concorso studiando sul torrente ... Vuol dire che è la cosa più importante è imparare a ragionare da soli ... Nn leggere migliaia di pagine tentando di ricordare la soluzione al concorso
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