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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Sgnaps 13/05/2020 12:39:35
per verdesperanza: ma il veneto ha pubblicato la lista degli ammessi agli orali? non mi sembra, tu hai notizie diverse?

Da: Idnal 2 1 - 13/05/2020 12:43:09
Mi sa che sta the flight sta mettendo un po' le mani avanti. Fammi capire: se tu dovessi passare sarebbe per tuo merito mentre se dovessero bocciarti sarebbe colpa di fattori esterni? Dare degli illusi a chi utilizza un ragionamento critico è ingeneroso oltre che offensivo.

Da: verde@speranza 1 1 - 13/05/2020 12:47:39
Penso che laddove si sono resi noti gli ammessi agli orali, ci sia l'intenzione di procedere per immissioni in ruolo dal 1/9/2020. Saranno le varie puntate della telenovela "Il decreto" a stabilire come. Poi ognuna di queste regioni è stata di manica più o meno larga .... Motivo? Forse per favorire i FF, forse per fare meno stragi all'orale, forse per avere una lunga graduatoria di idonei...vallo a sapere!
Poi ci sono le regioni che hanno comunicato di aver ripreso i lavori di correzione...e per quelle non ho idea di dove andranno a parare.
Ed infine, ma proprio infine 😈 ci sono regioni dove tutto tace!
È giusto tutto ciò?

Da: Sgnaps 2 - 13/05/2020 12:49:58
ma il veneto ha pubblicato???

Da: verde@speranza 1 - 13/05/2020 12:50:12
Snaps, grazie di avermi fatto notare.... Mi sono sbagliato. Volevo fare riferimento al Piemonte... Sorry

Da: Idnal 1 - 13/05/2020 12:50:20
L'atteggiamento di chi non comunica è vergognoso, lesivo di ogni principio di buona amministrazione che hanno formato oggetto del programma. Meritiamo di sapere almeno lo stato dell'arte. In questo la mia regione, la Lombardia, è stata tra le peggiori.

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Da: DSF88 2 - 13/05/2020 13:15:19
Per la questione voti/bocciature: vorrei ricordare ai partecipanti che il voto minimo da conseguire è 21/30 e non, come ordinariamente si potrebbe ritenere, 18/30; ciò implica che i compiti debbano essere più che sufficienti, ossia che oltre a fare il compitino parafrasando le norme presenti sul codice devi in qualche modo metterci "del tuo" in modo da evidenziare una preparazione più che sufficiente. Inoltre la forma espositiva ritengo che abbia avuto un peso rilevante nella valutazione.

Da: berezinsky 2 1 - 13/05/2020 13:24:59
Io non credo che in Campania o in Sardegna il livello di preparazione sia stato molto più alto che nelle Marche, in Piemonte o in Friuli. Ed è sotto gli occhi di tutti che nelle ultime settimane alcune sigle sindacali abbiano proposto di riconfermare l'organico delle settimane passate, e che da più di un anno fanno guerra agli esterni per evitare un piccolo demansionamento a norma di legge al personale di ruolo. Posso capire che in una regione si sia voluto procedere in maniera più severe per via della propensione della commissione, ma qui non si tratta di un singolo caso. Non vorrei che a seguito di queste "pressioni" i risultati siano tutti sulla scia di Friuli e Piemonte.

Da: bella74 3 - 13/05/2020 13:28:28
Ma di quale demansionamento parli? I facenti funzione non sono nati come dsga ma come collaboratori amministrativi si tratta di tornare a svolgere nuovamente le mansioni per le quali sono stati assunti

Da: berezinsky 2 1 - 13/05/2020 13:31:42
Infatti. E' un demansionamento di fatto diciamo, per legge tornerebbero a svolgere il ruolo per il quale sono stati assunti. Ma diciamoci la verità, non torneranno in quel ruolo, perché viste le mancanze che ci saranno a seguito di questi risultati saranno riconfermati nella qualifica superiore. Così andrà a finire. Laurea o non laurea si troverà il modo di confermarli.

Da: Idnal 13/05/2020 13:32:38
Per me si stanno sopravvalutando i sindacati che, peraltro, non sono riusciti ad evitare questo concorso. Tra l'altro tra DSGA di ruolo e DSGA ff non c'è nemmeno, in ogni caso, questa convergenza di vedute. Nei loro gruppi sono frequenti scontri perché i ff lamentano mancanza di solidarietà. Posso convenire, magari, che non si faccia molto per salvare un compito, già carente di suo, perché ci sarà una procedura in subordine, ma in primis la causa sono convinto che sia il compito.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 3 - 13/05/2020 13:38:05
DSF88 giusto il discorso della sufficienza e della forma espositiva, ma ti ricordo che la valutazione è da un minimo di 21 ad un massimo di 30, nell'intervallo tra le due puoi metterci del tuo...puoi fare collegamenti interdisciplinari, menzionare altri fonti normative ectt....La differenza tra 21 e voti più alti è data proprio dalla esposizione e dall'arricchimento del contenuto!

Da: Lucag19
Reputazione utente: +50 3 1 - 13/05/2020 13:38:32
Se sottostimi i sindacati vuol dire che non conosci il mondo della scuola. Secondo te, che bisogno c'è di fare un altro concorso docenti se ci sono graduatorie zeppe di concorrenti che ancora attendono da anni? Intorno alla scuola c'è un enorme giro di soldi e i concorsi rappresentano un occasione per molti di intascare soldi in nero.. Ma dove cavolo vivete, dove cazzo vivete? Dormite con la tetta in bocca..

Da: bella74 4 - 13/05/2020 13:41:58
Non saranno riusciti ad evitare questo concorso ma in qualche modo lo hanno sabotato diversamente non mi spiego e non si spiega che razza di politica sia quella delle commissioni di non ammentere all orale un numero di candidati almeno equivalente al numero dei posti a concorso ma addorittura inferiore

Da: Lucag19
Reputazione utente: +50 2 1 - 13/05/2020 13:42:50
Chiedetevi perché i ministri dell'istruzione vengono tutti dai sindacati... è facile fare 1 + 1

Da: berezinsky 2 1 - 13/05/2020 13:43:10
Questo concorso è stato un compromesso. Compromesso abbondantemente favorevole ai sindacati. Non solo e sopratutto per la riserva del 30% a favore dei FF. Ma sopratutto per il limite degli idonei. Limitando gli idonei si tracciava la strada per il concorso interno in deroga al titolo. E c'è stato un tentativo piuttosto serio di percorrerla. Adesso tale strada è percorribile solo per una piccola parte di loro, e quindi ecco la soluzione di riserva: fare idonei il minor numero possibile di persone in modo tale da riconfermare il personale così com'era l'anno scorso. Come hanno fatto per vent'anni. In tutto questo il ministero avrebbe dovuto vigilare ma per causa maggiore si sta lasciando fare.

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 1 2 - 13/05/2020 13:43:49
Idnal ti posso chiedere su quale libro hai studiato?

Da: Idnal 13/05/2020 13:51:14
Innanzitutto Luca abbassa i toni e rientra nei ranghi dell'educazione. Prima di fare il complottista ci sono molte altri fattori che devi valutare. Io non sottostimo né sovrastimo l'influenza sindacale, ma cerco di essere razionale. I ragazzi di valore con cui mi sono confrontato sono passati, il merito viene premiato. In questo concorso per vari motivi il livello era medio/basso. Vuoi perché erano materie nuove per tutti, vuoi perché l'età media è alta (quindi molti hanno avuto poco tempo per approfondire), vuoi che si è fatto affidamento sui tanti posti disponibili in futuro, molta gente galleggiava ad un livello diciamo sufficiente. Lì poi è intervenuta la qualità del tuo saper scrivete, la sintesi, l'ordine ecc.

Da: Idnal 1 - 13/05/2020 13:54:27
Base sul Simone, ma poi ho approfondito per conto mio, soprattutto scuola. Materiali di io conto, quaderno Miur, Bergantini, articoli di riviste scolastiche. Ma soprattutto, e ve lo consiglio, dai regolamenti approvati dalle scuole che si reperiscono nei siti: regolamento gestione della carta, inventari, regolamento attività contrattuale sopra i 10k, concessioni di locali ecc.

Da: berezinsky 1 - 13/05/2020 13:58:26
@Idnal ci stiamo solo prendendo in giro. Non credo sia una questione di preparazione. Per quale motivo gli impreparati erano tutti in Piemonte e Friuli e i preparati in Campania e Sardegna ? Semplice, perché sono uscite prima del Covid e della pressione dei sindacati. Credi seriamente che i 92 della Campania abbiano qualche valore rispetto alla preparazione di chi li ha conseguiti ? Non credo proprio dato che le domande della banca dati erano completamente diverse rispetto quelle della prova, il cui svolgimento non richiedeva grande preparazione ma aver letto solo uno dei tanti manuali che giravano.
Posso anche capire che in Campania si sia voluto premiare la maggiore difficoltà della preselettiva, ma non al punto da prendere meno posti di quelli disponibili in Friuli e Piemonte.

Da: Theflight02 -banned!- 4 1 - 13/05/2020 14:01:18
Concordo con ultimo19 i voti vanno dal 21 al 30 e qua si sta facendo passare un compito da 21 come un compito eccellente ma non è così. 21 è un voto basso che comporta comunque delle imperfezioni, imprecisioni o come le volete chiamare voi. La forbice è ampia o almeno dovrebbe essere ampia ma io dubito che i commissari abbiano letto tutte le risposte con attenzione, l'essere umano dopo un po' si annoia, è fisiologico!!

Da: Idnal 1 - 13/05/2020 14:01:30
Io mi sono confrontato con 4/5 ragazzi campani ed erano davvero bravi, rispetto alla media. Non è un campione esaustivo, ovviamente, è solo la mia impressione come ripeto da sempre, ma i campani erano davvero più preparati. Probabilmente ha giocato il fatto che il rapporto iniziale posti/domande abbia portato moltissimi a studiare più che in altre regioni, non so. Questo è quello che ho potuto osservare.

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 13/05/2020 14:02:19
Idnal concordo sul livello di preparazione perché alla preselettiva nella mia aula c'era una ragazza che non sapeva che alle elementari non si faceva più l'esame di licenza. E molti dei ragazzi presenti avevano a malapena studiato la batteria dei quiz senza conoscere la normativa di riferimento. Sui social prima della prova scritta c'era chi si era messo a studiare giusto a settembre convinto che un paio di mesi sarebbero bastati per fare 6 domande e una prova tecnica. Io per approfondire le materie ho cercato su internet l'impossibile, pur di capire come funzionavano certi istituti.
Però tra la preparazione di uno studente e l'idea di ammettere giusto un numero di potenzialmente idonei, senza considerare che potrebbero esserci persone che si ritirano o che all'orale fanno scena muta mi sembra un po' esagerato.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 2 - 13/05/2020 14:15:47
Indal sta esprimendo la sua opinione, non può conoscere il livello reale degli elaborati non ammessi e sta solo dicendo che, a suo parere, la cosa non lo meraviglia,poiché ha avuto modo di confrontarsi con diversi candidati ed ha constatato che il livello di preparazione non era neanche sufficiente. Non vedo nulla di male nelle sue affermazioni. È da apprezzare la sua fiducia nelle istituzioni e nella correttezza delle commissioni. Ora ragazzi è inutile mandare in fumo il cervello....su complotti o meno, effettivamente elaborati discreti dovrebbero passare anche perché la commissione si espone a rischio ricorso...aspettiamo fiduciosi. Certo abbiamo avuto conferma che non si chiuderà nemmeno mezzo occhio...vuoi per rigidità della commissione, vuoi per favorire ff...chi ha lavorato bene Forse si salverà!

Da: Lucag19
Reputazione utente: +50 4 - 13/05/2020 14:16:57
Allora se vogliamo analizzare bene questo concorso direi di partire proprio dalla preselettiva. Il 70 % degli iscritti non si è presentato altrimenti si passava solo con 100 e chi ha fatto altri concorsi con banca dati dovrebbe saperlo( questo per far capire quanto la fortuna gioca un ruolo determinante)... non a caso in Campania, dove c'è stato il più alto numero di partecipanti, si passava con 92. È tutto in linea con quello che accade normalmente nei concorsi pubblici, Il dato che stona riguarda proprio gli scritti... non è chiaro, i risultati non sono in linea, non è normale.

Da: Idnal 1 - 13/05/2020 14:23:16
Esattamente ultimo, una grande premessa al mio intervento, che mi fa piacere tu abbia colto, è che assolutamente la mia è una visione parziale, limitata a quello che ho potuto constatare. Certo, dai risultati mi pare chiaro che in casi border line invece di tendere la mano si tenda a buttare giù, su questo mi trovate d'accordo.

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 2 - 13/05/2020 14:27:58
C'è anche da considerare un altro fattore, ossia che alcune prove, forse meritevoli di passare, magari sono state annullate perché considerate con segni di riconoscimento. Sui gruppi social ci fu un post dedicato proprio a questo, con tanto di sentenze della cassazione e articoli di giornale che spiegavano quando un segno è considerato di riconoscimento. Potrebbe succedere infatti che un compito discreto, ma fatto con parole scritte mezze in stampatello e con asterischi che riportavano alla fine della pagina siano stati annullati a priori.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 - 13/05/2020 14:50:19
Bene su questo siamo d'accordo tutti ..che la mano non la si è tesa almeno Piemonte e Friuli..ma anche marche abbruzzo ed Umbria. I più fiduciosi e meno maliziosi confidano nella serietà e professionalità delle commissioni, i più maliziosi e scettici ( fermo restando un senso critico sui propri elaborati ) pensano che un peso lo abbia la pressione dei sindacati e i tentativi di stabilizzare i ff. Personalmente come concorrente lo so che elaborati da 30 verosimilmente non possono non essere ammessi, ma non è certo un demerito non aver raggiunto il massimo e superato la sufficienza.

Da: Idnal 1 - 13/05/2020 14:55:56
Hai ragione Ultimo, assolutamente non è una colpa. Però, ove possibile, è sempre meglio non giocare in difesa nei concorsi. Il principio deve essere quello di non dargli motivo di buttarti fuori perché poi se da un lato è vero che un atteggiamento penalizzante verso i border line non è proprio il massimo dall'altro è pure vero che, se ci credi tanto, devi fare di tutto per non finirci border line. Mi rendo conto che è più facile a dirsi che a farsi 😅 Però giocare in difesa è pericoloso e rischi che la forbice tra il 21 e 30 si assottigli pericolosamente verso il basso.

Da: Idnal 13/05/2020 14:57:39
Detto ciò, mi auguro che presto si possano aprire confronti sulle tematiche del programma così da avviare una proficua collaborazione!

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Da: Sgnaps	13/05/2020 12:39:35
per verdesperanza: ma il veneto ha pubblicato la lista degli ammessi agli orali? non mi sembra, tu hai notizie diverse?

Da: Idnal	2 1 - 13/05/2020 12:43:09
Mi sa che sta the flight sta mettendo un po' le mani avanti. Fammi capire: se tu dovessi passare sarebbe per tuo merito mentre se dovessero bocciarti sarebbe colpa di fattori esterni? Dare degli illusi a chi utilizza un ragionamento critico è ingeneroso oltre che offensivo.

Da: verde@speranza	1 1 - 13/05/2020 12:47:39
Penso che laddove si sono resi noti gli ammessi agli orali, ci sia l'intenzione di procedere per immissioni in ruolo dal 1/9/2020. Saranno le varie puntate della telenovela "Il decreto" a stabilire come. Poi ognuna di queste regioni è stata di manica più o meno larga .... Motivo? Forse per favorire i FF, forse per fare meno stragi all'orale, forse per avere una lunga graduatoria di idonei...vallo a sapere! Poi ci sono le regioni che hanno comunicato di aver ripreso i lavori di correzione...e per quelle non ho idea di dove andranno a parare. Ed infine, ma proprio infine 😈 ci sono regioni dove tutto tace! È giusto tutto ciò?

Da: Sgnaps	2 - 13/05/2020 12:49:58
ma il veneto ha pubblicato???

Da: verde@speranza	1 - 13/05/2020 12:50:12
Snaps, grazie di avermi fatto notare.... Mi sono sbagliato. Volevo fare riferimento al Piemonte... Sorry

Da: Idnal	1 - 13/05/2020 12:50:20
L'atteggiamento di chi non comunica è vergognoso, lesivo di ogni principio di buona amministrazione che hanno formato oggetto del programma. Meritiamo di sapere almeno lo stato dell'arte. In questo la mia regione, la Lombardia, è stata tra le peggiori.

Da: DSF88	2 - 13/05/2020 13:15:19
Per la questione voti/bocciature: vorrei ricordare ai partecipanti che il voto minimo da conseguire è 21/30 e non, come ordinariamente si potrebbe ritenere, 18/30; ciò implica che i compiti debbano essere più che sufficienti, ossia che oltre a fare il compitino parafrasando le norme presenti sul codice devi in qualche modo metterci "del tuo" in modo da evidenziare una preparazione più che sufficiente. Inoltre la forma espositiva ritengo che abbia avuto un peso rilevante nella valutazione.

Da: berezinsky	2 1 - 13/05/2020 13:24:59
Io non credo che in Campania o in Sardegna il livello di preparazione sia stato molto più alto che nelle Marche, in Piemonte o in Friuli. Ed è sotto gli occhi di tutti che nelle ultime settimane alcune sigle sindacali abbiano proposto di riconfermare l'organico delle settimane passate, e che da più di un anno fanno guerra agli esterni per evitare un piccolo demansionamento a norma di legge al personale di ruolo. Posso capire che in una regione si sia voluto procedere in maniera più severe per via della propensione della commissione, ma qui non si tratta di un singolo caso. Non vorrei che a seguito di queste "pressioni" i risultati siano tutti sulla scia di Friuli e Piemonte.

Da: bella74	3 - 13/05/2020 13:28:28
Ma di quale demansionamento parli? I facenti funzione non sono nati come dsga ma come collaboratori amministrativi si tratta di tornare a svolgere nuovamente le mansioni per le quali sono stati assunti

Da: berezinsky	2 1 - 13/05/2020 13:31:42
Infatti. E' un demansionamento di fatto diciamo, per legge tornerebbero a svolgere il ruolo per il quale sono stati assunti. Ma diciamoci la verità, non torneranno in quel ruolo, perché viste le mancanze che ci saranno a seguito di questi risultati saranno riconfermati nella qualifica superiore. Così andrà a finire. Laurea o non laurea si troverà il modo di confermarli.

Da: Idnal	13/05/2020 13:32:38
Per me si stanno sopravvalutando i sindacati che, peraltro, non sono riusciti ad evitare questo concorso. Tra l'altro tra DSGA di ruolo e DSGA ff non c'è nemmeno, in ogni caso, questa convergenza di vedute. Nei loro gruppi sono frequenti scontri perché i ff lamentano mancanza di solidarietà. Posso convenire, magari, che non si faccia molto per salvare un compito, già carente di suo, perché ci sarà una procedura in subordine, ma in primis la causa sono convinto che sia il compito.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	3 - 13/05/2020 13:38:05
DSF88 giusto il discorso della sufficienza e della forma espositiva, ma ti ricordo che la valutazione è da un minimo di 21 ad un massimo di 30, nell'intervallo tra le due puoi metterci del tuo...puoi fare collegamenti interdisciplinari, menzionare altri fonti normative ectt....La differenza tra 21 e voti più alti è data proprio dalla esposizione e dall'arricchimento del contenuto!

Da: Lucag19 Reputazione utente: +50	3 1 - 13/05/2020 13:38:32
Se sottostimi i sindacati vuol dire che non conosci il mondo della scuola. Secondo te, che bisogno c'è di fare un altro concorso docenti se ci sono graduatorie zeppe di concorrenti che ancora attendono da anni? Intorno alla scuola c'è un enorme giro di soldi e i concorsi rappresentano un occasione per molti di intascare soldi in nero.. Ma dove cavolo vivete, dove cazzo vivete? Dormite con la tetta in bocca..

Da: bella74	4 - 13/05/2020 13:41:58
Non saranno riusciti ad evitare questo concorso ma in qualche modo lo hanno sabotato diversamente non mi spiego e non si spiega che razza di politica sia quella delle commissioni di non ammentere all orale un numero di candidati almeno equivalente al numero dei posti a concorso ma addorittura inferiore

Da: Lucag19 Reputazione utente: +50	2 1 - 13/05/2020 13:42:50
Chiedetevi perché i ministri dell'istruzione vengono tutti dai sindacati... è facile fare 1 + 1

Da: berezinsky	2 1 - 13/05/2020 13:43:10
Questo concorso è stato un compromesso. Compromesso abbondantemente favorevole ai sindacati. Non solo e sopratutto per la riserva del 30% a favore dei FF. Ma sopratutto per il limite degli idonei. Limitando gli idonei si tracciava la strada per il concorso interno in deroga al titolo. E c'è stato un tentativo piuttosto serio di percorrerla. Adesso tale strada è percorribile solo per una piccola parte di loro, e quindi ecco la soluzione di riserva: fare idonei il minor numero possibile di persone in modo tale da riconfermare il personale così com'era l'anno scorso. Come hanno fatto per vent'anni. In tutto questo il ministero avrebbe dovuto vigilare ma per causa maggiore si sta lasciando fare.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	1 2 - 13/05/2020 13:43:49
Idnal ti posso chiedere su quale libro hai studiato?

Da: Idnal	13/05/2020 13:51:14
Innanzitutto Luca abbassa i toni e rientra nei ranghi dell'educazione. Prima di fare il complottista ci sono molte altri fattori che devi valutare. Io non sottostimo né sovrastimo l'influenza sindacale, ma cerco di essere razionale. I ragazzi di valore con cui mi sono confrontato sono passati, il merito viene premiato. In questo concorso per vari motivi il livello era medio/basso. Vuoi perché erano materie nuove per tutti, vuoi perché l'età media è alta (quindi molti hanno avuto poco tempo per approfondire), vuoi che si è fatto affidamento sui tanti posti disponibili in futuro, molta gente galleggiava ad un livello diciamo sufficiente. Lì poi è intervenuta la qualità del tuo saper scrivete, la sintesi, l'ordine ecc.

Da: Idnal	1 - 13/05/2020 13:54:27
Base sul Simone, ma poi ho approfondito per conto mio, soprattutto scuola. Materiali di io conto, quaderno Miur, Bergantini, articoli di riviste scolastiche. Ma soprattutto, e ve lo consiglio, dai regolamenti approvati dalle scuole che si reperiscono nei siti: regolamento gestione della carta, inventari, regolamento attività contrattuale sopra i 10k, concessioni di locali ecc.

Da: berezinsky	1 - 13/05/2020 13:58:26
@Idnal ci stiamo solo prendendo in giro. Non credo sia una questione di preparazione. Per quale motivo gli impreparati erano tutti in Piemonte e Friuli e i preparati in Campania e Sardegna ? Semplice, perché sono uscite prima del Covid e della pressione dei sindacati. Credi seriamente che i 92 della Campania abbiano qualche valore rispetto alla preparazione di chi li ha conseguiti ? Non credo proprio dato che le domande della banca dati erano completamente diverse rispetto quelle della prova, il cui svolgimento non richiedeva grande preparazione ma aver letto solo uno dei tanti manuali che giravano. Posso anche capire che in Campania si sia voluto premiare la maggiore difficoltà della preselettiva, ma non al punto da prendere meno posti di quelli disponibili in Friuli e Piemonte.

Da: Theflight02 -banned!-	4 1 - 13/05/2020 14:01:18
Concordo con ultimo19 i voti vanno dal 21 al 30 e qua si sta facendo passare un compito da 21 come un compito eccellente ma non è così. 21 è un voto basso che comporta comunque delle imperfezioni, imprecisioni o come le volete chiamare voi. La forbice è ampia o almeno dovrebbe essere ampia ma io dubito che i commissari abbiano letto tutte le risposte con attenzione, l'essere umano dopo un po' si annoia, è fisiologico!!

Da: Idnal	1 - 13/05/2020 14:01:30
Io mi sono confrontato con 4/5 ragazzi campani ed erano davvero bravi, rispetto alla media. Non è un campione esaustivo, ovviamente, è solo la mia impressione come ripeto da sempre, ma i campani erano davvero più preparati. Probabilmente ha giocato il fatto che il rapporto iniziale posti/domande abbia portato moltissimi a studiare più che in altre regioni, non so. Questo è quello che ho potuto osservare.

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 13/05/2020 14:02:19
Idnal concordo sul livello di preparazione perché alla preselettiva nella mia aula c'era una ragazza che non sapeva che alle elementari non si faceva più l'esame di licenza. E molti dei ragazzi presenti avevano a malapena studiato la batteria dei quiz senza conoscere la normativa di riferimento. Sui social prima della prova scritta c'era chi si era messo a studiare giusto a settembre convinto che un paio di mesi sarebbero bastati per fare 6 domande e una prova tecnica. Io per approfondire le materie ho cercato su internet l'impossibile, pur di capire come funzionavano certi istituti. Però tra la preparazione di uno studente e l'idea di ammettere giusto un numero di potenzialmente idonei, senza considerare che potrebbero esserci persone che si ritirano o che all'orale fanno scena muta mi sembra un po' esagerato.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	2 - 13/05/2020 14:15:47
Indal sta esprimendo la sua opinione, non può conoscere il livello reale degli elaborati non ammessi e sta solo dicendo che, a suo parere, la cosa non lo meraviglia,poiché ha avuto modo di confrontarsi con diversi candidati ed ha constatato che il livello di preparazione non era neanche sufficiente. Non vedo nulla di male nelle sue affermazioni. È da apprezzare la sua fiducia nelle istituzioni e nella correttezza delle commissioni. Ora ragazzi è inutile mandare in fumo il cervello....su complotti o meno, effettivamente elaborati discreti dovrebbero passare anche perché la commissione si espone a rischio ricorso...aspettiamo fiduciosi. Certo abbiamo avuto conferma che non si chiuderà nemmeno mezzo occhio...vuoi per rigidità della commissione, vuoi per favorire ff...chi ha lavorato bene Forse si salverà!

Da: Lucag19 Reputazione utente: +50	4 - 13/05/2020 14:16:57
Allora se vogliamo analizzare bene questo concorso direi di partire proprio dalla preselettiva. Il 70 % degli iscritti non si è presentato altrimenti si passava solo con 100 e chi ha fatto altri concorsi con banca dati dovrebbe saperlo( questo per far capire quanto la fortuna gioca un ruolo determinante)... non a caso in Campania, dove c'è stato il più alto numero di partecipanti, si passava con 92. È tutto in linea con quello che accade normalmente nei concorsi pubblici, Il dato che stona riguarda proprio gli scritti... non è chiaro, i risultati non sono in linea, non è normale.

Da: Idnal	1 - 13/05/2020 14:23:16
Esattamente ultimo, una grande premessa al mio intervento, che mi fa piacere tu abbia colto, è che assolutamente la mia è una visione parziale, limitata a quello che ho potuto constatare. Certo, dai risultati mi pare chiaro che in casi border line invece di tendere la mano si tenda a buttare giù, su questo mi trovate d'accordo.

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	2 - 13/05/2020 14:27:58
C'è anche da considerare un altro fattore, ossia che alcune prove, forse meritevoli di passare, magari sono state annullate perché considerate con segni di riconoscimento. Sui gruppi social ci fu un post dedicato proprio a questo, con tanto di sentenze della cassazione e articoli di giornale che spiegavano quando un segno è considerato di riconoscimento. Potrebbe succedere infatti che un compito discreto, ma fatto con parole scritte mezze in stampatello e con asterischi che riportavano alla fine della pagina siano stati annullati a priori.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 - 13/05/2020 14:50:19
Bene su questo siamo d'accordo tutti ..che la mano non la si è tesa almeno Piemonte e Friuli..ma anche marche abbruzzo ed Umbria. I più fiduciosi e meno maliziosi confidano nella serietà e professionalità delle commissioni, i più maliziosi e scettici ( fermo restando un senso critico sui propri elaborati ) pensano che un peso lo abbia la pressione dei sindacati e i tentativi di stabilizzare i ff. Personalmente come concorrente lo so che elaborati da 30 verosimilmente non possono non essere ammessi, ma non è certo un demerito non aver raggiunto il massimo e superato la sufficienza.

Da: Idnal	1 - 13/05/2020 14:55:56
Hai ragione Ultimo, assolutamente non è una colpa. Però, ove possibile, è sempre meglio non giocare in difesa nei concorsi. Il principio deve essere quello di non dargli motivo di buttarti fuori perché poi se da un lato è vero che un atteggiamento penalizzante verso i border line non è proprio il massimo dall'altro è pure vero che, se ci credi tanto, devi fare di tutto per non finirci border line. Mi rendo conto che è più facile a dirsi che a farsi 😅 Però giocare in difesa è pericoloso e rischi che la forbice tra il 21 e 30 si assottigli pericolosamente verso il basso.

Da: Idnal	13/05/2020 14:57:39
Detto ciò, mi auguro che presto si possano aprire confronti sulle tematiche del programma così da avviare una proficua collaborazione!