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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Tuorlonero87 26/04/2020 12:52:55
Infatti ho detto FORSE, sicuramente non avrá avuto un peso per la scrematura ma di certo se decideranno di farli di persona é piú facile gestire 200 persone anzi che 400. Ripeto sono solo considerazioni. Anzi ho argomentato successivamente che le motivazioni potrebbero essere state le piú varie. So di per certo che dei FF non hanno risposto a tutti i quesiti. Ognuno tragga le proprie conclusioni.

Prima del 16 maggio sicuramente se non ci saranno ulteriori problematiche pubblicheranno i risultati.

Da: fricico  1  - 26/04/2020 13:12:52
Ma precisamente cosa intendete per copia e incolla?
E se uno le norme le ricorda a memoria?
Come fa la commissione a provare che uno abbia copiato ? E ancora... Se non volevano di questi problemi non avrebbero dovuto permettere l'utilizzo dei codici.
Su alcune tematiche è difficile slegarsi dal testo normativo a prescindere dalle capacità interpretative...
Certo una maggiore esposizione dei collegamenti normativi può essere un punto in più a favore ma inquadrare il riferimento normativo secondo me dovrebbe valere almeno la sufficienza.

Da: Sole20  4  - 26/04/2020 13:18:48
Copia e incolla si intende che si ricopia interamente la norma senza aggiungere altro o rielaborare... ad esempio ci sono state persone che sulla domanda del decreto legge hanno copiato pari pari l'articolo della costituzione. Ecco, sono d'accordo sul fatto che alcuni argomenti non puoi tanto argomentarli però neanche copiare per l'intero senza criterio...

Da: Lucag19 
Reputazione utente: +50
 2  - 26/04/2020 13:53:58
Ragazzi ho una domanda che rivolgo a tutti. . Io ho tentato di ricopiare in bella ma ho ricopiato i primi 2 quesiti 2 volte perché la prima volta mi ero accorto che non ci avevano dato istruzioni siu come indicare la domanda alla quale corrispondeva la risposta. Quindi ho ricopiato da capo, per la seconda volta, le prime 2 domande e ho scritto le risposte ma il tempo era poco e ho lasciato tutto così..  ho preso la brutta copia con tutte le risposte ed ho inserito gli altri 2 fogli di cui parlavo all'interno...praticamente loro cosa correggono? Perché il mio compito era la brutta, degli altri fogli che se ne fanno?

Da: Sunrise88 26/04/2020 13:59:29
In alcuni domande era imprescindibile non fare riferimento alle norme, del resto le griglie di valutazione sono molto dettagliate.

Da: Theflight02  -banned!- 3  3  - 26/04/2020 14:08:21
Vogliono la perfezione? Non sCherziamo ragazzi non dobbiamo andare a lavorare alla nasa o alla presidenza della repubblica, a noi nemmeno gli a.a. ci fanno fare, ho perso il conto di quante domandine ho inviato in questi anni? Di che parliamo.. per fare un lavoro che è ricoperto quasi sempre da diplomati a tempo determinato? No...
Centrare gli argomenti per ogni domanda per me poteva valere 21 cosa vuoi di più? Il resto è dettato da scelte politiche o di non so cosa...scusate eh...

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Da: Scherzino  7  - 26/04/2020 14:19:09
@Lucaag19 in realtà non ho capito cosa hai fatto? Domanda n1 e dai la risposta, di certo non mi metto a ricoprire la traccia, non ha senso. Mi sembra di aver capito che hai fatto un pasticcio. Spero che chi ti corregga non esca pazzo con i fogli. Ricordatevi che in un concorso é apprezzata la semplicità dei contenuti quindi quando inizio a vedere:

Fogli volanti
Correzioni
* Che riprendono un argomento...per me é no!

Cosa viene richiesto:
Semplicità e laddove sia possibile chiarezza (certe scritture...)
Ragionevolezza dei contenuti
No copia e incolla
Sintesi (8 protocolli mi fa capire che non hai capacità di sintesi)
Imparate dagli errori e vedete che migliorerete nel tempo.
Buona fortuna a tutti vv

Da: guitarra85  1  1  - 26/04/2020 14:23:18
Ho saputo di persone che hanno superato in Piemonte scrivendo 12 facciate ovvero 3 fogli protocollo pieni. Talvolta non essere sibtetici premia ugualmente purché ben scritto e ben argomentato come nel caso riferitomi

Da: Fuorisede  2  6  - 26/04/2020 14:23:57
Io ho superato gli scritti con la media del 25 facedo copia incolla dal codice nella prima prova (con l'obiettivo di rispondere a tutte e 6 le domande) e un disastro nella seconda.

Da: miranda987  1  - 26/04/2020 14:25:29
Vorrei che scrivessero solo quelli che sono passati e scrivano cosa hanno sbagliato

Da: miranda987  1  - 26/04/2020 14:26:03
Vorrei che scrivessero solo quelli che sono passati e scrivessero cosa hanno sbagliato

Da: Scherzino  3  - 26/04/2020 14:31:31
Non dovete mai guardare i casi isolati, e passato quello ecc ecc
Nessuno racconta "la storia dell'amico"  che non e passato perché ha commesso errori banali. E un concorso con un numero elevato di persone. Non tutte le commissioni sono uguali, ma se inculcate questi principi di sicuro non avrete più problemi.

Spero che capiate io mio discorso. Ciao ragazzi

Da: rosaman 
Reputazione utente: +69
 1  - 26/04/2020 14:41:28
Luca 19 non preoccuparti la commissione capirà. Io ad esempio ho chiesto un figlio in più per scrivere la 6 risposta , ed ho iniziato con indicare 6) e la risposta. Quando ho consegnato ho visto che ancora del primo foglio avevo a disposizione una intera facciata che praticamente è rimasta in bianco. Panico. Ho consultato la vigilanza presente e mi hanno detto non si preoccupi basta che non appone nessun segno come di annullamento della facciata in bianco, considerato di riconoscimento, così ho fatto ho consegnato tutti i fogli e come va va ormai non ci posso fare nulla. Per ciò che riguarda il copia incolla credo che sia inevitabile non riportare ciò che dice la norma. Alcuni manuali, ad es. Quello su cui ho studiato io, riportano pari pari la norma, quindi in 3 misere ore che puoi fare? Aggiungi ansia, paura di non finire tutto, non ci capisci più nulla. Io credo che è meglio citate la norma pari pari che non scriverla proprio o sbagliare andando fuori traccia. Ragazzi ormai pensiamo qualsiasi cosa presi dalla foga di passare questo benedetto scritto, purtroppo quello che abbiamo fatto ormai è andato è inutile arrovellarsi su come avremmo fatto adesso con il senno del poi. Io personalmente  ho alti e bassi circa il risultato. Speriamo bene.

Da: Giovi9188 26/04/2020 14:44:36
@fuorisede perché un disastro nella seconda? Chi è passato può dirci come ha articolato le prove (soprattutto la seconda!!)? Grazie ragazzi

Da: ultimo19 
Reputazione utente: +120
 2  - 26/04/2020 15:14:22
Fuorisede in quale regione hai partecipato ?
Sono d'accordo con rosaman, ormai è fatta...con il senno di poi sicuramente ognuno di noi avrebbe fatto meglio ed evitato errori ( anche di comportamento tipo scrivere direttamente in bella per recuperare tempo)! Anch'io ho alti e bassi...sull'esito! Se la commissione fosse stata unica e il concorso anziché regionale, fosse stato su base nazionale, questo si sarebbe evitato. Con tutto il rispetto e la stima   per i colleghi che sono passati fa un po' male sapere che in alcune regioni si è passati con prima prova copia e incolla e seconda un disastro ed in altre regioni magari
non si è raggiunta neanche la sufficienza per mancanze, verosimilmente,
meno gravi.

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
 1  1  - 26/04/2020 15:22:38
L'ultima domanda, quella relativa al PTOF io ho iniziato con l'indicare la normativa di riferimento, ossia la legge 107/2015, comma 14, sottolineando il fatto che tale normativa ha modificato l'art. 3 del DPR 275/1999 attribuendo al dirigente il compito di fornire gli indirizzi per la redazione del documento. Infatti prima della riforma della scuola questa prerogativa spettava al consiglio di istituto che attualmente ha solo il compito di approvare tramite delibera il PTOF, mentre al collegio dei docenti rimane il compito di elaborare il documento prendendo in considerazione ciò che dice il dirigente e il contesto territoriale, sociale e culturale in cui si trova la scuola. Oltre agli elementi tipici del ptof (durata triennale con aggiornamento annuale) ho inserito anche che il collegio dei docenti è formato secondo l'art. 7 del D. Lgs 297/1994 e che comprende quindi i docenti di ruolo e non di ruolo presenti in un determinato momento in una scuola.
Ho "dimenticato" di scrivere la composizione del consiglio di istituto per parcondicio, ma anche che il cdi partecipa comunque all'elaborazione del ptof pur avendo solo il compito di approvarlo. E avrei potuto inserire, se avessi avuto tempo, che la delibera è atto tipico degli organi collegiali che per il suo tramite approvano decisioni prese in un determinato contesto.

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
26/04/2020 15:29:18
Prima della prova scritta ho provato a fare delle simulazioni per rendermi gestire il tempo e organizzarmi sulla scrittura. Mi sono resa conto che avrei dovuto fare tutto direttamente in bella se avessi voluto scrivere qualcosa di compiuto senza tralasciare nulla, ma il giorno della prova mi ha fregato molto l'ansia ed il nervosismo, oltre alla prima domanda che mi ha preso alla sprovvista.

Da: Gioia2020  1  - 26/04/2020 15:29:20
Magari se si mette qualche accento dove va di diritto...si passa anche più facilmente.

Da: rosaman 
Reputazione utente: +69
26/04/2020 15:32:40
Magase, ma tu sei passata?

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
26/04/2020 15:34:52
Ancora non lo so

Da: fricico 26/04/2020 15:55:24
@MaGaSe
Complimenti per la risposta sul PTOF. La trovo azzeccatissima sotto ogni punto di vista.
D'altro canto mi sconforta e non poco poiché mi rivela l'inesattezza della mia risposta.

Da: fricico 26/04/2020 16:01:03
@MaGaSe
Se posso... per quale regione concorri?

Da: Perseo21 26/04/2020 16:02:29
@Fuorisede per quale Regione concorri?

Da: Lucag19 
Reputazione utente: +50
 2  - 26/04/2020 16:06:25
In pratica ho cercato di ricopiare in bella ma non sono riuscito a ricopiare tutto, solo 2 quesiti. Ora loro cosa ci fanno con il foglio in cui sono ricopiati i 2 quesiti?
Cmq a prescindere da tutto  credo che in un concorso non si possa lasciar scegliere ai candidati la modalità con la quale indicare le domande alle quali si risponde, dovevano dettare istruzioni. Come fanno questi grandissimi esperti a tralasciare un punto così importante? Meno male che per la maggior parte dei concorsi, nel prossimo futuro, le prove saranno a risposta multipla così le correzioni saranno velocissime, errori di inesperienza non ci saranno e soprattutto la correzione sarà oggettiva

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
 1  - 26/04/2020 16:08:19
Calabria. La risposta mi fa venire dei dubbi perché la domanda chiedeva ruolo e funzioni dei due organi. E se volessero sapere proprio la differenza tra i due?

Da: drmimu  3  - 26/04/2020 16:11:12
Ho letto tantissimi ragionamenti sulle prove. Io mi baso sulla mia classe con cui sono stato a contatto in entrambi i "pre-prova", in entrambi i casi al completo (nessun rinunciatario). A parte due - solo 2 si - persone che dicevano di essere lì per provare, gli altri, me compreso, sostenevano di aver studiato, magari non tutto e non perfettamente, ma ci avevano provato e come. L'effetto ansia ha giocato brutti scherzi a tutti in generale, magari a qualcuno no, ma alla maggior parte anche dei preparati si.. Dunque questo per dire che io ho notato un livello di "determinazione" nella mia classe particolarmente alto. Io, se a qualcuno può servire saperlo, ho risposto a tutte le domande di getto scrivendo quante più cose possibili che seguissero una linea logica anche e soprattutto rifacendomi alle norme rintracciate grazie all'indice analitico del codice arrivando a scrivere 9 facciate. Sulla seconda prova, invece, ho scritto 2 facciate e mezzo per la risoluzione teorica del caso e 2 facciate e mezzo di determina ed ho volutamente omesso qualche specificazione di punti sui quali non ero sicuro per preservare quanto meno la coerenza, sebbene abbia successivamente e in definitiva verificato di aver commesso errori ed imprecisioni. Ora sta alla commissione decidere se far passare chi sostanzialmente merita di poter essere esaminato all'orale (... chi passa lo scritto, non vince il concorso) oppure far passare chi sta al di qua di quella soglia di sufficienza appositamente orientata per tendere a determinare un certo numero di ammessi piuttosto che un altro magari superiore o anche inferiore. A me piacerebbe che fosse la prima opzione quella preferita dalle Commissioni e se così fosse davvero io credo che molti di quelli della mia classe la chance di poter essere esaminati anche all'orale se la meritino e l'avranno... Faccio un in bocca al lupo a TUTTI, davvero.. E spero che gli sforzi e le qualità di ciascuno - chi per la sintesi, chi per l'esposizione, chi per la linearità e coerenza, chi per la ricchezza sostanziale di contenuti - e non soltanto gli errori, le imperfezioni e le distrazioni, emergano dai compiti e vengano valorizzate dalle Commissioni che spero non perdano l'occasione di premiare TUTTI i laureati  che abbiano dimostrato, al netto delle imprecisioni, una buona attitudine in questo concorso. Certo, già il fatto che esista ancora una soglia del 30% di idonei... mi fa pensare che nè il Ministro, nè di conseguenza le Commissioni possano cogliere appieno l'occasione di rinnovarsi come si deve.

Da: ultimo19 
Reputazione utente: +120
 4  - 26/04/2020 16:14:38
Magase  infatti complimenti,mi sembra molto completa. Io sono stata più sintetica per mancanza di tempo  e spero non mi penalizzi troppo.

Da: fricico  1  - 26/04/2020 16:16:51
@ MaGaSe
Grazie per la risposta... oltretutto l'abbiamo fatto insieme a Bari... ma io per la Puglia.
Non vorrei contraddirti ma io ricordo che la domanda parlava solo del ruolo del Consiglio d'Istituto in ordine al PTOF.

Da: Theflight02  -banned!- 1  - 26/04/2020 16:18:42
No magase, io ho risposto come te la domanda chiedeva il ruolo dei due organi in relazione al PTOF.  Non si doveva parlare di cosa fanno questi due organi in generale ma in relazione al ptof quindi partire dagli indirizzi del ds e così via, e poi parlare del ptof in generale ovvio.
Nessuno continua a parlare della forma, secondo me una buona commissione deve valutare la sintassi, la punteggiatura, le virgole, i periodi e così via, i compiti disordinati e confusi annoiano il lettore..

Da: Tattarese89  1  - 26/04/2020 16:21:32
Ciao a tutti, secondo voi è necessario approfondire privato? Io credo che saprò solo dire poche righe per ogni argomento

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