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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Theflight02  -banned!- 1  - 25/04/2020 14:36:57
La verità è che la domanda di costituz non se l'aspettava nessuno, in tantissimi l'avranno cannata o saltata, invece alla domanda sulle sanzioni come hai risposto? quella era molto articolata

Da: Theflight02  -banned!- 1  - 25/04/2020 14:38:47
berezynski bravo che serva da lezione per il futuro, io quella sul dvr (5 righe e dlgs 81/08 solo accennato) l'ho lasciata per ultima sperando sia stata una mossa azzeccata

Da: berezinsky 25/04/2020 14:39:37
non la ricordo onestamente. penso bene

Da: DSF88  1  2  - 25/04/2020 14:39:53
No, non ho fatto un compito perfetto, ma tra fare un compito perfetto e scrivere che il decreto legislativo ha come presupposto la straordinaria necessità ed urgenza ce ne passa. Significa non sapere o non aver capito cos'è un decreto legislativo e la differenza fra questo ed il decreto legge, e scriverlo in apertura del primo compito sicuramente mette in cattiva luce il resto, che pure buono poteva essere. E comunque sí, anche non indicare i riferimenti costituzionali è un errore, se non altro perché l'inquadramento normativo è un criterio di valutazione degli scritti e soprattutto perché stiamo parlando della Costituzione, non di una legge ordinaria o del dpcm uscito l'altroieri. Ovviamente è un errore molto meno grave del primo.

Da: Theflight02  -banned!- 2  - 25/04/2020 14:43:03
Ma zio lo capisci che il tempo era pochissimo? Non potevi restare lucido in quelle 3 ore scarse chi sei tu per giudicarci

Da: berezinsky 25/04/2020 14:45:50
Ha espresso una sua opinione.
Se ci fosse stata una domanda tra la differenza tra criterio di cassa e di competenza lo avrebbero cannato il 90% dei giuristi e io avrei preso 5. Sono cose che possono capitare.

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Da: Theflight02  -banned!-25/04/2020 14:46:37
vabbeh, qualcuno ha notizie sulla lombardia? so che è stato finalmente nominato il direttore usr

Da: AITETM  3  - 25/04/2020 14:47:55
Effetto dunning-Kruger

Da: ultimo19 
Reputazione utente: +120
 2  - 25/04/2020 14:52:24
DSF88 non dico che non sia errore ed anche sostanziale, resta cmq la mia perplessità non sul singolo caso del nostro collega che non ha superato ma su tutto! Poi il collega non è laureato in giurisprudenza, per noi era risposta da primo esame di corso laurea!! Anch'io su ultima domanda quella collegio docenti e cdi sul ptof ho scritto pochissimo per mancanza di tempo....purtroppo ho dovuto ricopiare in bella e il tempo è stato davvero nemico. Esperienza che varrà per il futuro!

Da: DSF88 25/04/2020 14:59:33
@ultimo19: infatti mi sono permesso di spiegare al collega, che pure nonostante la comprensibile delusione è più sereno ed equilibrato di altri utenti, la portata di un'affermazione del genere, peraltro nel contesto della prima risposta al primo scritto, che a mio avviso fa un po' da "presentazione" al resto dei compiti. Per il resto, il tempo era pochissimo per tutti e al collega va la mia piena solidarietà, sono sicuro che si rifarà presto.
Condivido le perplessità generali sulla severità delle commissioni, è chiaro che alcune vogliano portare avanti il numero di candidati minimo ed indispensabile a coprire posti e graduatoria. Vogliono insomma evitare gli idonei non vincitori, non posso credere che la metà dei candidati (parliamo di circa 260 persone) non abbia fatto due compiti discreti.

Da: Sole20  1  - 25/04/2020 15:04:29
Si però dai ora Berezinski si è confuso su una cosa che per noi giuristi è semplice ma diciamola tutta...ci sono argomenti che sono per chi ha studiato economia..io nei miei anni di studio non ho mai incontrato argomenti tipo il criterio della competenza ecc perciò è facile parlare su un errore dopo che a giurisprudenza certi argomenti te li fanno uscire dalle orecchie, Se ci fossero state domande molto più tecniche ci sarebbero stati molti bocciati.. può capitare, tre ore sono state poche e mettici anche la lunga attesa si può cadere in confusione

Da: ultimo19 
Reputazione utente: +120
 2  - 25/04/2020 15:05:57
Severità comprensibile se il fine fosse di portare i migliori! Ma, sarà che sono diffidente per natura e di porte chiuse ne ho avute tante nella vita...., temo che non sia questo il fine! Cioè i migliori forse non potranno escluderli se il rischio ricorso accolto sarebbe alto( ecco perché mi riferivo a compiti eccellenti), ma che tra i restanti 260 candidati ( 420 compiti) non credo non ci fosse nessuno nessuno da passare con 21 ad entrambe le prove. Il margine tra sufficienza ed insufficienza è talmente sottile che a quel punto entrano in discussione altre variabili( penso che tu abbia capito cosa intendo).

Da: Theflight02  -banned!- 2  - 25/04/2020 15:07:32
appunto, a cadere in confusione era un attimo e ve lo dico da giurista che nel marasma generale ho dimenticato di mettere gli articoli 76 e 77 e la legge 400/1988

Da: ultimo19 
Reputazione utente: +120
 1  - 25/04/2020 15:07:53
Pardon * fosse accolto

Da: Theflight02  -banned!- 1  - 25/04/2020 15:10:20
Quindi in campania e in sardegna sarebbero tutti geni? fatemi capire

Da: berezinsky  3  - 25/04/2020 15:11:33
Semmai, ciò che mi provoca un po' rabbia, relativa comunque, è che si è voluto privilegiare un profilo che ha meno che a che fare col ruolo rispetto ad altre lauree. Non una domanda di contabilità, eppure quando entrerete in servizio, e ve lo auguro, dovrete avere a che fare con bilanci che per quanto semplificati, richiedono un po' di conoscenza della materia.

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
 2  - 25/04/2020 15:18:21
berezinsky, secondo me non devi incentrarti solo sulla prima prova. Pur volendo dare per esclusa la domanda sul decreto legge e sul decreto legislativo e buone le altre può succedere che la prima prova scritta era considerata adeguata ma hanno valutato male la seconda prova. Rimane dubbio i criteri che hanno adottato per attribuire i compiti. E a me sorge un ulteriore dubbio: non è che per esempio la commissione ha dato per buona la determina a contrarre ordinaria escludendo come se fosse errore chi ha scelto Mepa o procedura negoziata con 5 operatori economci? Tutte e tre erano giuste, ma chi lo dice che per loro bisognava per forza farne una a dispetto delle altre?

Da: berezinsky  2  - 25/04/2020 15:21:21
@Magase non ti so dire. Per questo farò accesso agli atti.

Da: musettatenera 
Reputazione utente: +58
 3  - 25/04/2020 15:21:29
Non per giustificare nessuno e prendere posizioni e difese, ma un ragionamento per onestà intellettuale va fatto. La prima domanda ha avuto un effetto sorpresa. Credo che a volte si cade proprio sul generale avendo dovizia di affrontare i dettagli tecnici delle materie e si lascia per scontato argomenti fondamentali come le fonti che magari non si sono né ripassate né studiate. Per il giurista è un errore molto grave, ne conosciamo e seguiamo implicazioni giorno per giorno e ne sentiamo anche al tg però parlare. Andava preso un respiro e nn si doveva scrivere di getto.
Cosa che credo nessuno di noi abbia fatto in 180 minuti. Raccogliere le fonti voleva dire girare un po sul codice... E ci hanno tolto anche i post it.
I minuti erano preziosi e a memoria non si può recitare neanche la cost. Ancora confondiamo la sede  fra 76/77.... Del uno e della altro. Ma a parte tutto le imprecisioni saranno state parecchie e non credo siano tali da determinare in se e per sé la bocciatura. Stiamo parlando di un errore però a fronte di imprecisioni. Occorre avere la lucidità di coglierne la differenza. E premiare del caso lo sforzo verso imprecisioni o carenza non totalmente eliminabili in un'ora e mezza. Con di mezzo il tempo per la ricerca delle fonti su sei disparati argomenti.
Per le question time ci dobbiamo ancora attrezzare...

Da: jj7766  2  - 25/04/2020 15:21:39
@berezinsky non fartene una colpa purtroppo fino a che le prove scritte dei concorsi non saranno a crocette , la soggettività la farà sempre da padrona . Ricordo le parole al vento dell'ex ministra Bongiorno : " semplificazioni dei concorsi".. facciamoci una risata su che è meglio.

Da: DSF88  1  2  - 25/04/2020 15:22:58
In Campania hanno commesso l'errore opposto, facendo passare tutti dovranno necessariamente fare molta selezione all'orale o peggio ancora avere tanti idonei non vincitori, e qui sì che potrebbero esserci molti ricorsi. Se fossi un candidato campano non sarei contento del lassez-faire della commissione

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
 1  - 25/04/2020 15:24:23
Io ad esempio sulla domanda dei decreti legge e dei decreti legislativi ho messo più del dovuto, iniziando col dire che l'iniziativa legislativa, oltre al Parlamento, spetta al Governo (art. 71 cost.) e che i decreti legge e i decreti legislativi, proprio in virtù di tale potere, sono anche contenuti e specificati nella legge 400/1988 che agli artt. 14 e 15 tratta proprio queste due tipologie di fonti normative. Ho fatto qualche accenno concreto sui decreti legge (tipo il dl dignità) e i decreti legislativi (la legge 107/2015, da cui poi sono seguiti i d.lgs dal 59 in poi per dare attuazione alla riforma del sistema scolastico). Sono mesi che mi trastullo il cervello perché credo di aver sbagliato questa domanda, perché dalla tensione ho scritto inoltre una cosa che non c'entra nulla con i decreti legislativi. E se mi annullassero la risposta per questa cosa che non c'entra nulla ci rimarrei malissimo.

Da: DSF88  1  2  - 25/04/2020 15:26:14
@MaGaSe: non credo sia come dici riguardo al secondo scritto, io ho fatto procedura negoziata tramite MePa e sono stato ammesso, anche se ho commesso un errore che non mi dava pace

Da: Sole-luna  2  - 25/04/2020 15:28:06
Accesso agli atti si può sempre fare, ma il ricorso no in quanto il g.a. non può entrare nel merito, ma solo sulla legittimità della procedura. Il concorso per ds è sub giudice. Molti hanno impugnato sulla procedura ed è in attesa di risposte dal consiglio di stato

Da: MaGaSe 
Reputazione utente: +74
 6  - 25/04/2020 15:29:31
@DSF88 quando sento di una persona bocciata che si è comunque impegnata molto mi sale il magone. Mi metto nei loro panni perché penso che anche queste persone avranno passato serate intere a ripassare gli argomenti, domeniche di ferie con il libro del concorso sulla spiaggia, mattinate divise tra lavoro, studio e incombenze domestiche. Arrivare alla prova scritta con la consapevolezza di aver fatto bene e trovare la sorpresa dopo quasi sei mesi di attesa è un crampo allo stomaco che non ti passa neanche con l'enterogermina.

Da: Theflight02  -banned!- 3  2  - 25/04/2020 15:33:41
Ragazzi la soggettività e la discrezionalità sono davvero le padroni di queste prove scritte, anche la persona più preparata d'italia sotto stress e confusione avrebbe commesso qualche errore come ho fatto io non citando le norme, ma che possiamo farci, siamo umani o no? temo che però loro prima di bocciare non ci pensino troppo e preferisco la situazione campana mille volte.

Da: Theflight02  -banned!- 1  1  - 25/04/2020 15:37:43
E poi, al collega piemontese, non hanno potuto dare 0 alla prima domanda perchè da griglia se individuavi le norme corrette erano già 1,5 o 2 punti, semmai se hanno valutato non tenendo conto delle griglie si puo' fare ricorso per motivi di legittimità per questo il collega piemontese deve fare subito accesso agli atti

Da: berezinsky  5  - 25/04/2020 15:40:25
@Magase anch'io ho studiato molto. Un'estate buttata, mesi ad aspettare. Purtroppo la cosa più brutta è che è accaduta in un momento in cui siamo già tutti stressati, stanchi e preoccupati. Non è affatto una bella situazione. Essere fatto fuori per una domanda che non mi aspettavo ancor di più.
Però non posso fermarmi qui. Devo trovare un prossimo obiettivo e percorrerlo. Ieri non ho neppure pianto, ho avuto come un blocco il che è anche peggio perché mi porterò dietro questa situazione per diverso tempo seppur inconsciamente.
Ma ho 27 anni e non posso fermarmi.

Da: Marie83  1  - 25/04/2020 15:41:10
io sinceramente credo di aver fatto una ottima prima prova e anche la prima parte della seconda prova ma i ff e assistenti amministrativi davano per sbagliata la mia determina poiché avevo optato per acquisto su Mepa ma avevo fatto un percorso e presupposto scrivendolo chiaramente che mi riferivo ad un laboratorio ad alta tecnologia. Io credo sia stato questo che mi ha permesso di passare....poi aspetterò i continuerà sapere se erano buoni o appena sufficienti. Certo è che hanno bocciato troppo e ho paura che lo stesso sarà all orale

Da: Marie83 25/04/2020 15:42:18
errore volevo scrivere acquisto su Consip

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