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CONCORSO DSGA 2018
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Da: Nardo19 04/06/2020 12:45:09
Io ho fatto un mix tra determina di indizione e aggiudicazione, sin da subito mi sono reso conto dell'errore. Non ricordo più tutti i particolari ma nella parte finale specifica i che solo una ditta rispondeva ai criteri prestabiliti. Ho fatto errore di distrazione partendo subito in quarta. Alcuni però sostengono che non sia sbagliato. Se ho culo più nodi 21 non posso prendere nella seconda prova, peccato perché penso di aver fatto una buona prima prova. Magari mi tolgono qualche punto dalla prima e aggiungono alla seconda ahahaha, tanto sin sicuro che poi un confronto lo fanno sempre.

Da: Nardo19 04/06/2020 12:49:22
@IDNal ho fatto art 36 c.2 lettera b. Scusami ma non ricordo nulla, siccome mi considero fuori non ripasso ahahah

Da: Idnal 04/06/2020 12:50:13
Continuo a non capire bene, tra le procedure del 36 quale hai fatto? O hai scelto di andare per vie ordinarie?

Da: Idnal 04/06/2020 12:51:04
Se hai fatto la b, a mio parere hai proprio sbagliato.

Da: Nardo19 04/06/2020 12:59:06
@Indal scusami proprio, Io la penso come te. Comunque Non ricordo più un kaiser, non tener conto di quanto scritto all'inizio. Ho seguito l'iter l'art 36 c.2 let b, comunque sia sicuramente mi segneranno.

Da: JyJyJy 4 - 04/06/2020 13:01:22
Io ho fatto 36 comma 2 lett b e ho preso 28

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Da: Idnal 04/06/2020 13:06:33
Magari non ricordi bene cosa hai fatto.

Da: Stereotipe86 04/06/2020 13:07:40
A qualcuno è arrivata l'email della comunicazione dell'orale per la puglia senza il voto?

Da: JyJyJy 04/06/2020 13:09:43
Ahaha come ti pare

Da: Nardo19 04/06/2020 13:12:06
@Idnal tu hai detto cosi':"invece nell'ipotesi che hai citato e nell'affidamento diretto ex 36,c 2, b, aderendo alla impostazione per cui la determina assume rilevanza esterna, allora ci può stare".
Ora mi stanno riaffiorando i ricordi: parlai di preventivi e dissi che alla luce delle valutazioni fatte assegnai l'appalto alla ditta x perché aveva rispettato determinati criteri. Ripeto sicuramente avrò sbagliato, ma non so che portata possa avere questo errore.

Da: AITETM 2 - 04/06/2020 13:14:15
No. Se hai scelto 36 lett b non puoi aggiudicare in determina.

Da: Idnal 04/06/2020 13:16:49
Jy non stiamo dicendo che la procedura ex art 36, c 2, b, sia sbagliata, assolutamente 😅 il discorso è totalmente diverso, riguarda l'aggiudicazione

Da: Idnal 04/06/2020 13:18:07
Nardo ho sbagliato digitare, intendevo art 36, comma 2, lett. A.

Da: JyJyJy 2 - 04/06/2020 13:20:22
Ah scusate, mi ero persa pezzi! Volevo rassicurare chi pensava di aver fatto male, ma ovviamente parlavate di altro 😅

Da: Nardo19 04/06/2020 13:23:32
Pazienza, almeno avrò l'alibi di aver commesso un errore grave.

Da: Mirella27 1 - 04/06/2020 13:25:18
E' arrivata a te così?
A me non è arrivato nulla ancora.

Da: Sa26 04/06/2020 13:26:31
Ciao! Per quale Regione concorri?

Da: miranda987 3 1 - 04/06/2020 13:26:36
non è così anche con la lettera b tu puoi fare una determina di aggiudicazione individuando il fornitore questa è la novità del nuovo decreto sblocca cantieri chiaramente dovrai dire nella determina che hai fatto indagini di mercato e ad esempio lettera di inviti o hai preso i fornitori da un elenco

Da: Sa26 04/06/2020 13:27:05
Ciao jy! Per quale Regione concorri?

Da: Lillino90 4 - 04/06/2020 13:29:39
da Campania. a questo punto in capo al post sarebbe utile che tutti scrivessero la Regione di interesse.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 - 04/06/2020 13:40:18
Lillino secondo me non conviene scrivere.. lasciateli lavorare....può essere che arrivi a settembre o fine agosto....non ti sarebbe più comodo per orale?

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 2 1 - 04/06/2020 13:41:16
Ma siete tutti così preparati che avete fretta di fare orale? �"�"�"

Da: Idnal 1 - 04/06/2020 13:49:00
Ultimo, quando fai così non mi trovi d'accordo. Vuoi dissuadere gli altri perché a te converrebbe avere più tempo 😅 ma lasciate fare ad ognuno ciò che vuole.

Da: ollindo73 04/06/2020 14:03:29
contattato usr toscana dicono che a giorni uscira l'atra parte delle convocazioni all'orale (dovrebbe)

Da: Eliogabalo79 2 1 - 04/06/2020 14:10:14
molti non hanno capito cosa vuol dire affidamento diretto, dai vari commenti che leggo

Da: Maggiedf 04/06/2020 14:12:01
Jyjy ti ricordi come l avevi strutturata la determina? E la parte teorica?

Da: Idnal 1 - 04/06/2020 14:23:49
C'è un problema di fondo: è lo stesso Miur ed ANAC che non hanno fornito indicazioni esatte per comprendere il nuovo 36, comma 2, lett. B. Fino all'ultimo aggiornamento del quaderno 1, Miur ha specificato che per lui la dicitura "affidamento diretto previa comparazione ecc" non voleva dire nulla di più della vecchia procedura negoziata. In mancanza di chiarimenti da parte di ANAC, Miur in via prudenziale, ha richiesto alle scuole di seguire, per quegli importi, l'iter della procedura negoziata senza bando. Tanto lo conferma lo stesso ministero nel predisporre i modelli di determina dell'affidamento ex 36, c 2, lett. B. Ora, visto e considerato che chi corregge lo farà secondo i parametri Miur, la procedura richiamata segue l'iter della negoziata senza bando. Ad oggi non mi risultano chiarimenti di ANAC in proposito, ma se ci sono sarò ben contento di leggerli, se me li segnalate.
L'interpretazione secondo cui riprenderebbe l'affidamento diretto di cui alla lettera A, per la quale ANAC ha comunque chiesto che venga fatto un raffronto per rispettare il principio di motivazione degli atti amministrativi, non è pacifica, perché renderebbe le 2 procedure troppo simili. Questo dice Miur. Ripeto però, se ci sono chiarimenti ANAC a tal proposito sarei contento se me li segnalaste.

Da: miranda987 04/06/2020 14:32:40
Elio cè lo spieghi tu? Io ascolto volentieri

Da: Eliogabalo79 2 - 04/06/2020 14:33:05
Idnal le indicazioni del MIUR non sono fonti normative e sono state fortemente criticate. L'art. 36 2 comma lett. B parla di affidamento diretto. Chiunque abbia affidato direttamente in determina non ha commesso alcun errore. Gli schemi del MIUR sono istruzioni operative derogabili.

Da: Idnal 04/06/2020 14:42:17
Sto cercando di approfondire, leggo che ancora non c'è uniformità di vedute e che è stato richiesto da più parti un chiarimento, aldilà di ciò che dice Miur.
Spero per il nostro amico che aderiscano all'ipotesi che paventi Elio. In un'eventuale orale io però darò atto di questo problema e della posizione del MIUR.

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Da: Nardo19	04/06/2020 12:45:09
Io ho fatto un mix tra determina di indizione e aggiudicazione, sin da subito mi sono reso conto dell'errore. Non ricordo più tutti i particolari ma nella parte finale specifica i che solo una ditta rispondeva ai criteri prestabiliti. Ho fatto errore di distrazione partendo subito in quarta. Alcuni però sostengono che non sia sbagliato. Se ho culo più nodi 21 non posso prendere nella seconda prova, peccato perché penso di aver fatto una buona prima prova. Magari mi tolgono qualche punto dalla prima e aggiungono alla seconda ahahaha, tanto sin sicuro che poi un confronto lo fanno sempre.

Da: Nardo19	04/06/2020 12:49:22
@IDNal ho fatto art 36 c.2 lettera b. Scusami ma non ricordo nulla, siccome mi considero fuori non ripasso ahahah

Da: Idnal	04/06/2020 12:50:13
Continuo a non capire bene, tra le procedure del 36 quale hai fatto? O hai scelto di andare per vie ordinarie?

Da: Idnal	04/06/2020 12:51:04
Se hai fatto la b, a mio parere hai proprio sbagliato.

Da: Nardo19	04/06/2020 12:59:06
@Indal scusami proprio, Io la penso come te. Comunque Non ricordo più un kaiser, non tener conto di quanto scritto all'inizio. Ho seguito l'iter l'art 36 c.2 let b, comunque sia sicuramente mi segneranno.

Da: JyJyJy	4 - 04/06/2020 13:01:22
Io ho fatto 36 comma 2 lett b e ho preso 28

Da: Idnal	04/06/2020 13:06:33
Magari non ricordi bene cosa hai fatto.

Da: Stereotipe86	04/06/2020 13:07:40
A qualcuno è arrivata l'email della comunicazione dell'orale per la puglia senza il voto?

Da: Nardo19	04/06/2020 13:12:06
@Idnal tu hai detto cosi':"invece nell'ipotesi che hai citato e nell'affidamento diretto ex 36,c 2, b, aderendo alla impostazione per cui la determina assume rilevanza esterna, allora ci può stare". Ora mi stanno riaffiorando i ricordi: parlai di preventivi e dissi che alla luce delle valutazioni fatte assegnai l'appalto alla ditta x perché aveva rispettato determinati criteri. Ripeto sicuramente avrò sbagliato, ma non so che portata possa avere questo errore.

Da: AITETM	2 - 04/06/2020 13:14:15
No. Se hai scelto 36 lett b non puoi aggiudicare in determina.

Da: Idnal	04/06/2020 13:16:49
Jy non stiamo dicendo che la procedura ex art 36, c 2, b, sia sbagliata, assolutamente 😅 il discorso è totalmente diverso, riguarda l'aggiudicazione

Da: Idnal	04/06/2020 13:18:07
Nardo ho sbagliato digitare, intendevo art 36, comma 2, lett. A.

Da: JyJyJy	2 - 04/06/2020 13:20:22
Ah scusate, mi ero persa pezzi! Volevo rassicurare chi pensava di aver fatto male, ma ovviamente parlavate di altro 😅

Da: Nardo19	04/06/2020 13:23:32
Pazienza, almeno avrò l'alibi di aver commesso un errore grave.

Da: Mirella27	1 - 04/06/2020 13:25:18
E' arrivata a te così? A me non è arrivato nulla ancora.

Da: Sa26	04/06/2020 13:26:31
Ciao! Per quale Regione concorri?

Da: miranda987	3 1 - 04/06/2020 13:26:36
non è così anche con la lettera b tu puoi fare una determina di aggiudicazione individuando il fornitore questa è la novità del nuovo decreto sblocca cantieri chiaramente dovrai dire nella determina che hai fatto indagini di mercato e ad esempio lettera di inviti o hai preso i fornitori da un elenco

Da: Sa26	04/06/2020 13:27:05
Ciao jy! Per quale Regione concorri?

Da: Lillino90	4 - 04/06/2020 13:29:39
da Campania. a questo punto in capo al post sarebbe utile che tutti scrivessero la Regione di interesse.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 - 04/06/2020 13:40:18
Lillino secondo me non conviene scrivere.. lasciateli lavorare....può essere che arrivi a settembre o fine agosto....non ti sarebbe più comodo per orale?

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	2 1 - 04/06/2020 13:41:16
Ma siete tutti così preparati che avete fretta di fare orale? �"�"�"

Da: Idnal	1 - 04/06/2020 13:49:00
Ultimo, quando fai così non mi trovi d'accordo. Vuoi dissuadere gli altri perché a te converrebbe avere più tempo 😅 ma lasciate fare ad ognuno ciò che vuole.

Da: ollindo73	04/06/2020 14:03:29
contattato usr toscana dicono che a giorni uscira l'atra parte delle convocazioni all'orale (dovrebbe)

Da: Eliogabalo79	2 1 - 04/06/2020 14:10:14
molti non hanno capito cosa vuol dire affidamento diretto, dai vari commenti che leggo

Da: Maggiedf	04/06/2020 14:12:01
Jyjy ti ricordi come l avevi strutturata la determina? E la parte teorica?

Da: Idnal	1 - 04/06/2020 14:23:49
C'è un problema di fondo: è lo stesso Miur ed ANAC che non hanno fornito indicazioni esatte per comprendere il nuovo 36, comma 2, lett. B. Fino all'ultimo aggiornamento del quaderno 1, Miur ha specificato che per lui la dicitura "affidamento diretto previa comparazione ecc" non voleva dire nulla di più della vecchia procedura negoziata. In mancanza di chiarimenti da parte di ANAC, Miur in via prudenziale, ha richiesto alle scuole di seguire, per quegli importi, l'iter della procedura negoziata senza bando. Tanto lo conferma lo stesso ministero nel predisporre i modelli di determina dell'affidamento ex 36, c 2, lett. B. Ora, visto e considerato che chi corregge lo farà secondo i parametri Miur, la procedura richiamata segue l'iter della negoziata senza bando. Ad oggi non mi risultano chiarimenti di ANAC in proposito, ma se ci sono sarò ben contento di leggerli, se me li segnalate. L'interpretazione secondo cui riprenderebbe l'affidamento diretto di cui alla lettera A, per la quale ANAC ha comunque chiesto che venga fatto un raffronto per rispettare il principio di motivazione degli atti amministrativi, non è pacifica, perché renderebbe le 2 procedure troppo simili. Questo dice Miur. Ripeto però, se ci sono chiarimenti ANAC a tal proposito sarei contento se me li segnalaste.

Da: miranda987	04/06/2020 14:32:40
Elio cè lo spieghi tu? Io ascolto volentieri

Da: Eliogabalo79	2 - 04/06/2020 14:33:05
Idnal le indicazioni del MIUR non sono fonti normative e sono state fortemente criticate. L'art. 36 2 comma lett. B parla di affidamento diretto. Chiunque abbia affidato direttamente in determina non ha commesso alcun errore. Gli schemi del MIUR sono istruzioni operative derogabili.

Da: Idnal	04/06/2020 14:42:17
Sto cercando di approfondire, leggo che ancora non c'è uniformità di vedute e che è stato richiesto da più parti un chiarimento, aldilà di ciò che dice Miur. Spero per il nostro amico che aderiscano all'ipotesi che paventi Elio. In un'eventuale orale io però darò atto di questo problema e della posizione del MIUR.