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Da: infatti27/07/2012 14:19:12
chi si era montato la testa (lo confesso anche io) se l'è subito sgonfiata. L'ambiente PCM è molto molto simile a un qualunque ministero e il livello medio della dirigenza è forse anche più basso.
Qua non si tratta di gavetta, la gavetta sarei felice di farla se portasse a imparare qualcosa, che sia sotto a un dirigente, funzionario o anche ad un autista.
Vabbè, è dura ma bisogna considerare questo posto come un passaggio verso altri lidi e altre posizioni.
Rispondi

Da: x infatti27/07/2012 14:34:20
Fortunatamente esistono anche persone come te con il senso della realtà..Ovviamente fin tanto che uno studia per entrarci si immagina chissà cosa, poi ad alcuni bastano poche settimane per capire che stiamo punto a capo...
A volte mi domando come è stato possibile dagli anni 80 in poi rendere le ammistrazioni pubbliche in questo modo...
Io devo mettermi i tappi alle orecchie per non sentire i discorsi vuoti e svilenti di questi personaggi.Mi fa solo piacere che ci siano altre persone che si accorgono di questo degrado.
Alltri lidi? Purtroppo non è facile proprio per i discorsi di cui sopra...Ormai il legislatore ha deciso che la PA di serie A sia di pochi eletti.Non so tu come la vedi, ma glòi sbocchi sn pochi.
Rispondi

Da: infatti27/07/2012 14:45:52
beh proprio punto a capo non direi un passetto penso di averlo fatto !
E' vero che attualmente la situazione è parecchio difficile e sono tutti pessimisti, ma prima o poi  cambierà. Per il momento mi sento tranquillo qua, evito di farmi influenzare dalla massa iperconformista che ho intorno (ma vedrai che cerca cerca qualcuno con le idee buone lo trovi, ti consiglio di consocere il più possibile) e di continuare il mio percorso. Considera che prima o poi questa massa di marmaglia assunta negli anni 80 andrà in pensione e si creerà un enorme vuoto di organico (basta guardarsi intorno per vedere che l'età media è superiore ai 50) anche in ambito dirigenziale e allora sarà il momento di sfruttare la preparazione acquisita x giocarsi le proprie carte. D'altronde se 2 anni fa mi avessero detto di un concorso in PCM che avrei potuto vincere non ci avrei creduto. Ci sono poi anche altre possibilità oltre ai concorsi che escono in gazzetta (anche qui orecchio...) ma non è che posso scrivere tutto su un forum...
Rispondi

Da: speransia27/07/2012 14:54:23
scorre?
Rispondi

Da: ma27/07/2012 15:19:20
scorre?
Rispondi

Da: hey27/07/2012 15:21:19
Tutto scorre...Panta rhei..
Rispondi

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Da: che palle27/07/2012 19:00:56
secondo me scrive sempre la stessa persona, a che serve paragonare la pcm a camera senato e altri ministeri? a che scopo sminuire?
Rispondi

Da: qualcuno27/07/2012 19:55:08
ha sentito parlare di vice-dirigenza?
Rispondi

Da: x tutti27/07/2012 22:01:19
che palle 27/07/2012 19.00.56
secondo me scrive sempre la stessa persona, a che serve paragonare la pcm a camera senato e altri ministeri? a che scopo sminuire?


chiediamolo a quello di voyager  (kazzenger..)
Rispondi

Da: adesso basta27/07/2012 22:48:34
che stress questo forum..........
Rispondi

Da: che c''entra28/07/2012 09:43:59
la vicedirigenza?
Rispondi

Da: xsi28/07/2012 11:55:34
il dl 95 ne prevede l'abrogazione  (spending )  non so se la salveranno con qualche emendamento
Rispondi

Da: embè?28/07/2012 15:24:51
??
Rispondi

Da: ma...01/08/2012 12:53:02
il 1° in graduatoria cosa ha deciso lascia .....o rimane?
Rispondi

Da: idonei01/08/2012 13:29:35
non vi perdete nulla..Eccetto per lo stipendio non c'è niente di bello lì dentro...Se uno è di Roma può essere anche un buon posto, ma per tutta la masnada del sud meglio lasciar perdere, il gioco non vale la candela, considerato i notevoli costi per una sistemazione a Roma.
Rispondi

Da: e tu01/08/2012 14:17:55
che ne sai? e perchè dici questo?
Rispondi

Da: come fate01/08/2012 15:57:47
a conoscere lo stipendio se non avete visto la busta paga?
Rispondi

Da: certo!02/08/2012 11:34:41
2200 euro al mese più fup e risparmi di gestione, piu buoni pasti e tredicesima...si, si ..lasciate perdere voi idonei del sud.....puntate su altri concorsi pubblici da 1400/1600 euro al mese!
Rispondi

Da: buoni pasto e tredicesima02/08/2012 12:46:51
ce l'hanno tutti i dipendenti pubblici...non mi sembrano prerogative della PCM...i buoni pasto sono di 7 euro.
Abbiamo già detto che rispetto ai ministeri ci sono circa 500 euro di differenza in più. Stop.L'unico vantaggio risiede in questo..per il resto ambiente, livello culturale e, soprattutto, possibilità di crescita sono tali e uguali ai ministeri.
Nessuni sta denigrando quello che resta una buona sistemazione, ma non un trampolino di lancio per una carriera che, visti gli studi effettuati, poteva essere ambizione e obiettivo di molti.
E' solo razionale porre l'accento su questi nei, fermo restando che, nel panorama desolante di questa Italiana, un posto così vale cmq oro ( ma esattamente quanto uno in un quasiasi altro ente pubblico, purchè a tempo indeterminato).
Poi ognuno è fatto a modo suo..chi si accontenta e chi cerca di riflettere.
Rispondi

Da: hey02/08/2012 13:20:31
certo però 500 euro in più non sono mica male? Un vantaggio cmq c'è...A Roma con 500 euro riesci a pagartela una stanza e ti rimane pure qualcosa...
Rispondi

Da: sarà !02/08/2012 13:22:58
io penso che se 1 ha fatto il concorso queste cose già le aveva messe in conto.
Il panorama è desolante, appunto. Quindi mettete da parte sogni di gloria e carriera, oppure partite per i mari del Sud a far fortuna, la PA non è certo luogo per ambiziosi avventurieri.
Partire da 2200euro  di stipendio è gia una bella botta mi sembra. Oppure preferivi fare "carriera" partendo da 1400 e poi su su 1600 1800 2000 2400 sfacchinado tra 1000 responsabilità ?
Rispondi

Da: il vantaggio c''è02/08/2012 14:34:12
rispetto ai ministeri e ciò spiega la quantità di comandi da altre PA ex 165 verso la PCM...Come ha detto qualcuno quei 500 possono fare la differenza per molti perchè mettendoci altri 3/400 euro puoi trovarti una sistemazione che non sia un tugurio o cmq molti cercano il comando dai ministeri perchè 500 euro in più in tasca ti alleggeriscono la rata di mutuo, etc...
Restano però valide le altre considerazioni, sulla mediocrità diffusa e iil basso o, se va bene, medio-basso livello culturale se si tiene conto che staimo sempre parlando di un Cabinet ovevro dell'istituzione che presiedre al Governo di una nazione...
Probabilmente questo gap rispetto alla strattura delle altre "fondamentali" istituzioni repubblicane ( Camera, Senato , sul versante economico finanziario, Bankitalia) è il risultato di una inerzia legislativa intorno agli anni '70/80, derivata dalla degenerazione dell'organizzazione della burocrazia italiana per ministeri, di origine cavouriana e dai blocchi forti elevati dai fautori del parlamentarismo che, in nome della supremazia costituzionale riconosciuta alle Camere ( non dimentichiamoci che l'Italia non è un premierato o una repubblica presidenziale, ma è una repubblica PARLAMENTARE), con approdo finale ad una semistruttura burocratica della presidenza del consiglio dei ministri cristalizzata in una legge ordinaria solo nel 1988, allorquando le burocrazie parlamentari vantavano già una trentennale tradizione di avvocatura/magistratura della politica che avrebbe strenuamente portato avanti e che detengono tuttora ( ciò spiega come i gabinetti dei ministeri o alcuni diperatuimenti della PCM siano diretti ai massimi livelli da soggetti proveniente dalla burocrazia parlamentare di Camera e Senato piuttosto che da soggetti formatisi presso i ministeri)...Nei decenni successivi il colpaccio è sempre stato sfiorato, inteso come possibile equiparazione a quel modello burocratico di alto profilo, ma la plitica si è messa di travreso, subendo probabilemnte la pressione di una lobby tecnocratica molto forte e tesa a voler manetenere una distinzione a tutti i livelli, di prestigio, di carriera ed economica, tra le burocrazie dell'esecutivo e quelle degli organi costituzionali....
Insomma errori del passato, poi la batosta finale con la privatizzazione del PI del 93' e la PCM nel guado anche se l'autonomia sul bilancio l'ha sempre mantenuta ma con riverberi di poco conto sulla struttura ammnistrativa persa in prestito da altre PA oppurre, in pochi casi, reclutata attraverso procedure concorsuali di scarsa selettività..
Oggi non è tenpo di riforme, anzi..La crisi finanziaria impone tagli e il gap difficilemnte potrà essere colmato in questi anni.
Rispondi

Da: il vantaggio c''è02/08/2012 14:34:28
rispetto ai ministeri e ciò spiega la quantità di comandi da altre PA ex 165 verso la PCM...Come ha detto qualcuno quei 500 possono fare la differenza per molti perchè mettendoci altri 3/400 euro puoi trovarti una sistemazione che non sia un tugurio o cmq molti cercano il comando dai ministeri perchè 500 euro in più in tasca ti alleggeriscono la rata di mutuo, etc...
Restano però valide le altre considerazioni, sulla mediocrità diffusa e iil basso o, se va bene, medio-basso livello culturale se si tiene conto che staimo sempre parlando di un Cabinet ovevro dell'istituzione che presiedre al Governo di una nazione...
Probabilmente questo gap rispetto alla strattura delle altre "fondamentali" istituzioni repubblicane ( Camera, Senato , sul versante economico finanziario, Bankitalia) è il risultato di una inerzia legislativa intorno agli anni '70/80, derivata dalla degenerazione dell'organizzazione della burocrazia italiana per ministeri, di origine cavouriana e dai blocchi forti elevati dai fautori del parlamentarismo che, in nome della supremazia costituzionale riconosciuta alle Camere ( non dimentichiamoci che l'Italia non è un premierato o una repubblica presidenziale, ma è una repubblica PARLAMENTARE), con approdo finale ad una semistruttura burocratica della presidenza del consiglio dei ministri cristalizzata in una legge ordinaria solo nel 1988, allorquando le burocrazie parlamentari vantavano già una trentennale tradizione di avvocatura/magistratura della politica che avrebbe strenuamente portato avanti e che detengono tuttora ( ciò spiega come i gabinetti dei ministeri o alcuni diperatuimenti della PCM siano diretti ai massimi livelli da soggetti proveniente dalla burocrazia parlamentare di Camera e Senato piuttosto che da soggetti formatisi presso i ministeri)...Nei decenni successivi il colpaccio è sempre stato sfiorato, inteso come possibile equiparazione a quel modello burocratico di alto profilo, ma la plitica si è messa di travreso, subendo probabilemnte la pressione di una lobby tecnocratica molto forte e tesa a voler manetenere una distinzione a tutti i livelli, di prestigio, di carriera ed economica, tra le burocrazie dell'esecutivo e quelle degli organi costituzionali....
Insomma errori del passato, poi la batosta finale con la privatizzazione del PI del 93' e la PCM nel guado anche se l'autonomia sul bilancio l'ha sempre mantenuta ma con riverberi di poco conto sulla struttura ammnistrativa persa in prestito da altre PA oppurre, in pochi casi, reclutata attraverso procedure concorsuali di scarsa selettività..
Oggi non è tenpo di riforme, anzi..La crisi finanziaria impone tagli e il gap difficilemnte potrà essere colmato in questi anni.
Rispondi

Da: mi so rotto03/08/2012 10:44:14
il cazzo alla seconda riga
Rispondi

Da: Inutili seghe03/08/2012 10:53:18
Vi fate mille seghe mentali, siete solo degli sfigati secchioni, andate a pulire i cessi nelle squole!!!!!!!!111111eoneone!!!!
Rispondi

Da: Noto una cosa03/08/2012 11:01:01
Ma non vi fate pena?
Tutti su sto forum, evidentemente siete estremamente liberi di passare il vostro tempo qui sopra, probabilmente non avete veramente niente da fare.
Sarà che, lavorativamente parlando, ad ogni colloquio che avete fatto vi hanno sempre risposto picche? Evidentemente l'unico concorso a cui potete accedere è quello a punteggio, dove conta esclusivamente studiare studiare e studiare per mesi, senza saper fare un cazzo (scusate il francesismo), per poi stare tutta la vita a grattarsi la panza ed abbrutirsi davanti ad un pc. Siete proprio gente senza dignità.

Inutile che passate le giornate qua sopra a farvi tante elucubrazioni mentali in merito a chi e quando assumeranno. Non assumeranno nessuno, è ora di chiudere il pc, chiudere i libri, ed andare a trovarsi un sano lavoro di carpentiere, che, probabilmente, vi è più adeguato.
Rispondi

Da: dateve una regolata03/08/2012 15:44:31
leggo troppi insulti
il forum serve per scambiarsi opinioni che poi possono piacere o meno ma qualche elemento lo danno.
Sparare sentenze su questo e quello mi sembra infantile.
Che ne sapete voi di colloqui, precedenti lavori o altre scelte della vita ?

Ci siamo sorbiti per mesi idonei ansiosi e ora neoassunti delusi (o amanti del "chiagne e fott..").
Certe impressioni forse sono un po troppo vivaci (come è nella natura del forum) ma servono a farsi un'idea o anche due risate.
Rispondi

Da: premesso03/08/2012 16:49:42
che il carpentiere coi tempi che corrono un travet della PCm lo guada dall'alto in basso, mi pare che siano state fatte considerazioni interessanti sullo stato attuale della PA di massa quella del 165...Che il funzionario direttivo, la categoria A o F, fate voi, non conti nulla nella PA è un fatto acclarato. Orami è una PA in mano a direttori e dirigenti attravreso il monopolio delle informazioni che contano e l'accentramento di tutti i poteri, sicchè la categoria A, il funzioanrio diventa quasi tale e uguale al diplomato o all'uscere, tagliato fuori dalle decisioni e considerato solo un collaboratore, quando spesso tali funzionari hanno una preparazione e un livello culturale superiore oq uanto meno uguale a quello dei loro gerarchici superiori...
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Da: dici pure03/08/2012 19:39:41
solo superiore.... uguale non direi
Rispondi

Da: x dateve na regolata06/08/2012 10:11:26
perchè parli di neoassunti delusi? Quali problemi hanno avuto?
Rispondi

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