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Da: darkdomi | 28/08/2022 20:05:14 |
@Sintomatico: sono curioso di sapere perchè il calcolo non rispetta l'andamento normale. Mi spiego meglio: sono convinto che la distribuzione dei punteggi non segua quella distribuzione. Ma NELLA IPOTESI che la segua, perchè dici che ho ottenuto un risultato non corretto inserendo i dati richiesti dalla funzione in Excel (media e deviazione standard calcolati sulla forbice 21-33)? Ribadisco: la curva non è simmetrica rispetto alla media? quindi i valori di probabilità a sinistra e destra della media sono gli stessi, quindi ho la stessa probabilità di ottenere 28 e 26, o 33 e 21 (parlando di dati casuali). Almeno questo dice la teoria. Poi ovviamente i dati reali diranno tutt'altro, ma qui siamo a livello di statistica e formule. | |
Da: crissib | 1 - 28/08/2022 20:05:30 |
@sintomatico i riservisti censiti in un gruppo whatsapp sono 90, andrebbe rapportato a 19000 idonei e cercare di capire quanto potrebbero essere. Ma perché credete le riserve verranno tutte coperte? Sarebbe il primo concorso. | |
Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 1 - 28/08/2022 20:26:17 |
@crissib non ho dati sui riservisti, quindi se è come dici tu, la cosa sarebbe molto positiva, molto! Io ho calcolato un 10% di riservisti che corrispondono a circa 1800 ma se l'incidenza è davvero così bassa allora c'6 da esultare. @,dark La probabilità di fare 0 - 1 - 2 - 3 punti è davvero minima. Quindi escludendo quei valori si può iniziare a calcolare la curva di Gauss partendo da 4 e arrivare a 30 - sarò molto lungo in questa risposta - Calcolando quindi la media tra 4 e 30 avremo 17. Ma 17 non è solo il punteggio di media a cui vanno aggiunti i 3 punti tolti in precedenza, così si arriva a 20. Che guarda caso è proprio il punteggio che riflette il limite del 50% d'ingresso. Quindi lo sviluppo del calcolo normale va fatto su 20 e non 27 e il moltiplicatore dovrà essere 38000 e non 18000. Fatto così avrai un valore più attendibile. Riguardo ai titoli aggiuntivi bisogna tenere conto del numero di laureati partecipanti al concorso, e se diciamo (per ottimistico eccesso) che sono stati il 40% questo significa che il punteggio va epurato di circa il 60% almeno per la soglia 30+. Ma credo che i laureati siano stati non più del 26% per cui la soglia 30-33 andrebbe calcolata con un -75% | |
Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 28/08/2022 20:32:11 |
Correggo Ma 17 non è solo il Ma 17 è solo il | |
Da: RobAq Reputazione utente: +229 | 2 - 28/08/2022 20:33:01 |
Sintomatico perdonami mi sto perdendo... potresti trarre le TUE conclusioni, in modo da avere un'alternativa a darkdomi? Stiamo parlando poi di quale profilo? Amm eco inf? Perdonatemi, ma a seguirvi non vorrei bruciarmi quei pochi neuroni sani che me so' rimasti... mi servirebbero per altri concorsi :) | |
Da: darkdomi | 2 - 28/08/2022 20:37:43 |
@Sintomatico Confesso che i testi in etrusco che studiavo all'università mi risultavano più chiari :) A parte le battute, ci sono alcuni passaggi che mi sfuggono. Ok partire da 4 e verificare che la media è 17, ma perchè poi aggiungere i valori tolti e arrivare a 20? Oltretutto 21 (soglia per entrare tra gli idonei) era pari al 70% del valore massimo (30). Onestamente non capisco, ma non è un problema. Cmq aggiungendoci i titoli, i riservisti, le congiunzioni astrali e il voto del figlio del cantoniere nero nel tratto Mombasa-Timbuktu ho capito che tocca davvero aspettare la graduatoria.... | |
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Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 2 - 28/08/2022 20:39:13 |
@robaq Non sono a casa appena arrivo a casa apro MATLAB e faccio un calcolo per tutti e tre i profili. Senza tenere conto ne dei titoli, ne dei riservisti ne ovviamente degli exit poll che girano in rete già da tempo | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 1 - 28/08/2022 20:39:46 |
Sintomatico crede che si entri con un punteggio più basso al 27...darkdomi no. Ritengo che i posti non saranno totalmente coperti dai riservati....soprattutto per Eco (più complesso). Aver preso 21 non è scontato (per i militari intendo)...ma non perché sono stupidi ma perche molti partecipano tanto per ... .giusto perché hanno la riserva senza impegnarsi minimamente. Ne conosco | |
Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 1 - 28/08/2022 20:43:58 |
GJ sono ottimista ma non così tanto, diciamo che dal 28,5 x AMM si può iniziare a sperare | |
Da: RobAq Reputazione utente: +229 | 1 - 28/08/2022 20:50:27 |
Sintomatico grazie :) Dunque, prendendo il tutto con le pinze, anche con un eventuale scorrimento, con il mio 26,25 in Amm ...nn ce la farei. È stato bello illudersi per un po'. :''''''))))) Trovo il meccanismo dei concorsi abbastanza crudele, passa davvero la voglia di continuare a studiare. | |
Da: darkdomi | 4 - 28/08/2022 21:00:21 |
@GJ79 No no e poi no!!! io non sono convinto di nulla, anzi ho premesso che il calcolo che avevo fatto era secondo me non corretto (ma Sintomatico non mi ha completamente convinto sul perchè). Semplicemente ho provato a riportare la discussione su temi più consoni che non le battute sessiste, ad esempio. Come già ho detto svariate pagine fa, non ho alcuna idea di quale sia la soglia per rientrare tra i vincitori, per il semplice fatto che: - non sappiamo la distribuzione dei voti tra gli idonei (normale, binomiale, ad caxxum, etc) - non sappiamo quanti siano i laureati, quanti con una, due, 6 master, 12 scuole di specializzazione - non sappiamo l'età (ricordo che a parità di punteggio entra il più giovane) - non sappiamo quanti siano i riservisti (parola che a me fa pensare alla guerra, ahimè) Mi viene da pensare che 3 punti per i titoli (indipendentemente da come sono calcolati, non voglio rientrare in vecchie polemiche) sono tanti in un concorso con tutti questi idonei. Un 27 magari escluso (ad esempio) potrebbe avere 30 e rientrarci. Chi può saperlo? 18000 idonei: era semplice il concorso? sicuramente. Ma QUANTO semplice? Molto (quindi ci sono un sacco di voti alti), o poco (molti 21, ma già 25 è un valore difficile)? Non ci sono certezze, di nessun genere. Quindi... Sognare di entrare non costa nulla, e io fossi in tutti voi, "sognai così forte che mi uscì il sangue dal naso" (De Andrè). | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 1 - 28/08/2022 21:12:03 |
Darkdomi ti lovvo. A parte gli scherzi, sono assolutamente d'accordo con te. Per quanto riguarda 26,25 secondo me si può sperare, magari in un secondo scorrimento. Potrebbe esserci anche una cessione della graduatoria.... insomma, per due anni facciamoci uscire il sangue dal naso. | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 28/08/2022 21:13:47 |
sintomatico ja su, mi sembri preparato, facci sognare, dicci che con 26 si entra così dormiamo tranquilli, poi domani smentisci...in fondo lo fanno tutti i politici quando ci riempiono di frottole, non puoi farlo tu? Cerca di essere convincente almeno uno pocheriello | |
Da: .Ale.9 | 1 - 28/08/2022 21:25:52 |
Buonasera a tutti. Visto che vi vedo ottimisti sulla soglia di entrata per il profilo amministrativo, per ECO secondo voi quanto servirà per entrare? | |
Da: .Ale.9 | 28/08/2022 21:27:49 |
E fino a che soglia a vostro parere si può sperare negli scorrimenti, sempre per ECO? | |
Da: darkdomi | 3 1 - 28/08/2022 21:35:38 |
...ma soprattutto, sarà la rivincita dei DECIMALI. Sempre offesi come "vali meno di 1", saranno ora l'ago della bilancia, daranno la gioia al 26,625 che batte il 26,500 che rotolerà nello sconforto per essere decimale che perde e non che vince. Sarà il trionfo dei centesimi, quelli piccoli che le Zecche di stato neanche coniano più, sarà il ritorno del calcolo con riporto, delle calcolatrici piccole basta che abbiano il punto decimale, il bottone "aumenta decimali" in Excel tornerà ad essere utile per scoprire avidamente se oltre il vuoto c'è uno 0.625, anche solo un 0.375 che possa far sognare... Tutto ha un senso a questo mondo, anche un decimale prima deriso, ed ora desiderato ardentemente come l'acqua all'esploratore assetato... | |
Da: RobAq Reputazione utente: +229 | 2 - 28/08/2022 21:37:49 |
Ora ho capito perché ogni tanto perdo sangue dal naso :) che stupida, avrei dovuto immaginarlo. Darkdomi ma tu dove eri nascosto in questi mesi eh?! :) | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 2 - 28/08/2022 21:43:20 |
per Eco, secondo me, il discorso è diverso.... è stato oggettivamente più complesso rispetto ad AMM (anche se forse semplice in senso assoluto), inoltre ci sono meno partecipanti e quindi meno idonei. Proprio per questo non credo che ci saranno molti riservisti, secondo una proiezione che ho ricevuto ce ne sarebbero solo 9 idonei..., ricordiamoci che i riservisti devono cmq prendere 21 eh! Ciò premesso, credo che sia presumibile sperare che in prima battuta chiameranno dal 27,50 (secondo un'ultima proiezione dal 27,65) in su...con rinunce e vittorie multiple direi che si potrebbe iniziare a sperare di essere chiamati subito dal 27,50. In seconda battuta, potrebbero arrivare anche al 25,50/26, ma sono considerazioni inutili, prive di fondamento, basate su proiezioni e considerazioni farlocche e, per quanto mi riguarda, senza competenze statistiche. Potrebbero anche chiamare tutti o cedere le graduatorie....tutto può succedere. Il mio naso sanguina da settimane. Mi affido a Sintomatico che sembra in gamba. Sono totalmente fuori strada? | |
Da: darkdomi | 4 3 - 28/08/2022 22:03:20 |
Qui ognuno sogna per un motivo. C'è chi sogna di mettere finalmente su famiglia, casa, aprirsi un futuro con un lavoro che non sia soggetto a rinnovi annuali. C'è chi sogna di affrancarsi dalla famiglia. C'è chi sogna semplicemente di averlo, un lavoro. E spera che quel decimale sudato sia come il 6 al superenalotto. Poi c'è il laureato che ha studiato una vita e vorrebbe che almeno nella valutazione del concorso quei sacrifici siano valutati, anche se è laureato con 110 e lode in Fisica e concorre per un posto da Amministrativo. C'è il diplomato che avrebbe studiato, quello che non ne poteva più, quello che vuole lavorare perchè di starsene a casa non ne può più. C'è chi sogna di smettere di lasciare il padre padrone della sua azienda, quella che gli o le dice sempre "quella è la porta se non le sta bene, ho la fila fuori, sa?" Tutti, tutti hanno diritto di averlo questo sogno. Punto. io ero nascosto, cara RobAq. Non dovrei neanche esserci in questo forum come qualcuno forse ricorda, ma ci sono capitato per avere qualche notizia, ed ora mi fa piacere seguirlo (oddio, non sempre). Forse non essere direttamente coinvolto (ma per altri versi eccome se lo sono) mi aiuta a vedere le cose con un minimo di distacco. Tutto qui. | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 1 - 28/08/2022 22:05:52 |
darkdomi, vuoi sposarmi? | |
Da: marco19781 | 1 - 28/08/2022 22:10:11 |
@GJ79 ma Di Inf nessuno parla? | |
Da: darkdomi | 1 4 - 28/08/2022 22:13:12 |
GJ79, sono di vedute molto più ristrette delle tue (noi anziani pensiamo che LGBT sia un enzima prostatico). Hai già stuoli di donne che ti adorano, vai con Dio :) | |
Da: GJ79 Reputazione utente: +195 | 28/08/2022 22:15:40 |
darkdomi ahahah GENIO! marco19781 INF vengono assorbiti tutti, DAJE!!! Siete due gatti.... TUTTI :))) | |
Da: darkdomi | 2 2 - 28/08/2022 22:18:13 |
Gli informatici verranno assunti solo dalla versione 15.2, gli altri non sono compatibili. (Scherzo sono informatico anche io dai tempi dei nastri e del 56k). | |
Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 2 1 - 28/08/2022 22:18:36 |
Questo il calcolo per AMM 1 0,00000006360151466 0,002416857557 2 0,0000002713079627 0,01030970258 3 0,000001071389153 0,04071278782 4 0,000003916711414 0,1488350337 5 0,00001325517682 0,503696719 6 0,00004152781684 1,57805704 7 0,0001204432036 4,576841738 8 0,0003233814621 12,28849556 9 0,000803780684 30,54366599 10 0,001849479976 70,28023907 11 0,00393959271 149,704523 12 0,007768597844 295,2067181 13 0,014181546 538,8987482 14 0,0239659219 910,7050321 15 0,03749335677 1424,747557 16 0,054300538 2063,420444 17 0,07280204252 2766,477616 18 0,09035925024 3433,651509 19 0,1038224556 3945,253315 20 0,1104331851 4196,461033 21 0,1087420517 4132,197964 22 0,09912542691 3766,766223 23 0,08364928671 3178,672895 24 0,06534750891 2483,205338 25 0,04725910085 1795,845832 26 0,03163963726 1202,306216 27 0,0196095289 745,1620981 28 0,01125103428 427,5393028 29 0,00597595556 227,0863113 30 0,002938406619 111,6594515 la sommatoria dei punteggi tra 21 e 30 fa poco piu' di 18000 questo significa che ci sarebbero circa 111 persone con 30 ovviamente punteggi senza titoli. e circa 70 che hanno fatto 10 punti, il calcolo è piuttosto credibile. se volete calcolo anche ECO e INF | |
Da: marco19781 | 1 - 28/08/2022 22:20:16 |
Si sì calcola eco e per quanto riguarda Inf @GJ79 grazieeeeee | |
Da: crissib | 28/08/2022 22:25:10 |
Ah vabbè, questo forum sta diventando peggio di Tinder! :) | |
Da: Sintomatico Reputazione utente: +48 | 3 - 28/08/2022 22:27:34 |
Faccio una precisazione. il calcolo va fatto tenendo conto di queste variabili: punteggio attribuibile 0-30 partecipanti 38000 se sappiamo che circa 18000 hanno avuto un punteggio >= a 21 come saranno distribuiti questi 18000 nel range 21-30? il risultato è quello postato sopra. PS per ECO non ricordo i partecipanti e gli idonei, se me lo dite lo calcolo. | |
Da: RobAq Reputazione utente: +229 | 1 1 - 28/08/2022 22:29:58 |
Darkdomi, ora che ci sei però non lasciarci, mi piace la tua testa :) Sintomatico grazie mille per i calcoli, dovrei oscillare intorno ai 4000 e anche più, considerando tutto. Senza speranze, come scriveva qlcno tempo fa... "vado a vomitare" la mia delusione. | |
Da: .Ale.9 | 28/08/2022 22:32:03 |
Per ECO: 10593 partecipanti e 4545 IDONEI | |
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