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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: IVANA 15/02/2009 19:29:32
grazie, vaclav
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Da: Ulisse 15/02/2009 20:36:05
max, scusa, ma il tuo discorso sul numero delle domande e sulal batteria di quelle disponibili, non mi è molto chiaro:
perchè parli di 3-4 domande a candidfato, e quindi di 3-400 domande su circa un centinaio di candidati esaminati?
Le materie o argomenti (e relativi raggruppamenti), che, da bando, saranno oggetto di domande, sono 8 (oltre lingua e informatica), ossia:
1) diritto del lavoro e legislazione sociale
2) dir. amministrativo
3) contabilità pubblica, con particolare riferimento alle tecniche di controllo budgetarie
4) diritto civile e commerciale
5) diritto comunitario
6) diritto penale, con particolare riguardo ai delitti contro la P.A.
7) normativa sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze della P.A., etc..
8) ordinamento e attività istituzionale dell'INPS

A rigor di logica, quindi, si presumono 8 domande a candidato (non 3-4); altro discorso è poi se la Commissione precostituirà un archivio di 128 domande per ciascuna materia, o un numero ridotto, che porterà, per forza di cose, al ripetersi delle stesse.

Io sarò lì il 6 sin dal primo mattino, registrerò tutto, indi riferirò a beneficio degli altri (ma non dovremmo essere in competizione?).
Rispondi

Da: x ulisse 15/02/2009 20:45:51
x quanto in competizione ...è normale anche la solidarietà... il voto degli scrittigià c'è... all'orale il fatto di sapere le domande fatte ad altri..nn cambia di molto il voto che comun que ognuno di noi prenderà. io sarò li il 13 e posterò le domande. spero che tutti facciano allo stesso modo.
solo a titolo di cornaca io farò esami il 27.
Rispondi

Da: gb 15/02/2009 21:16:15
x mary poppins:
nemmeno io ho ricevuto risposta alla richiesta di accesso
agli atti
x vaclav: mi chiedo peraltro cosa possa impedire una risposta
prima del termine della procedura concorsuale..
Rispondi

Da: max 16/02/2009 09:47:05
Sono 30 minuti a testa comprensivi di adempimenti burocratici (firme, identificazioni ecc.), di un paio di minuti per informatica e lingue e, probabilmente, di ritardi iniziali da recuperare. Non credo che ognuno di noi resterà lì più di 20 minuti e non penso assolutamente che possano fare più di tre o quattro domande. D'altronde queste non dovrebbero essere notizie riservate per cui proverò ad informarmi. Se riuscirò a saperne di più vi farò sapere.
Nel merito delle materie, la mia opinione è che di molte non usciranno delle vere e proprie domande ma vi si rifletteranno domande su altre materie. Mi spiego, il silenzio nel procedimento che, in taluni casi, può configurare il reato ex art. 328 cp (amministrativo) o il mancato pagamento delle quote a carico del lavoratore che potrebbe configurare il reato di appropriazione indebita (lavoro). Resto dell'idea che le domande verteranno su amministrativo, lavoro e contabilità (e quest'ultima, nonostante non vi sia nel bando, tranquillamente finirà nell'organizzazione e management che è il forte di Porrari). Attenzione anche all'ordinamento dell'INPS.
Rispondi

Da: dida 16/02/2009 10:15:35
quoto totalmente max, che dice cose sensatissime. Ma come si fa a pensare che ci faranno 8 domande più lingua e informatica? vi siete fatti due conti, 16 candidati al giorno, dovrebbero interrogare anche di notte...
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Da: Vaclav 16/02/2009 10:23:48
Per gb: un ricorso contro il differimento dell'accesso agli atti
Rispondi

Da: tranquilli 16/02/2009 10:58:57
Gli orali saranno una passeggiata!!!
Rispondi

Da: .... 16/02/2009 11:19:01
mah. vedremo...
Rispondi

Da: C6 in avanzamento C7 16/02/2009 11:20:00
perchè dovrebbero esserlo?
Rispondi

Da: tranquilli 16/02/2009 13:43:44
... come del resto gli scritti!
Rispondi

Da: C6 in avanzamento C7 16/02/2009 13:55:19
ah beh allora...non si studia
Rispondi

Da: Bob Rock 16/02/2009 15:35:40
max allora novità sulle modalità di svolgimento degli orali?
Rispondi

Da: max 16/02/2009 16:12:54
Eh, magari. Dalle 9.47 di stamattina sempre qui a studiare sono! semmai un giorno riuscirò a saperne qualcosa (ammesso e non concesso) dovrò telefonare, chiedere, girare, ora studio altrimenti come ci arrivo al 13? Ma possibile che tra noi non ci sia nessuno dei 44 eliminati di tre anni fa per dirci come fu?
Rispondi

Da: orali 16/02/2009 17:20:31
sarà una passeggiata confermo...
Rispondi

Da: max 16/02/2009 17:25:12
il miglio verde...
Rispondi

Da: scritti 16/02/2009 18:04:03
sarà durissima confermo
Rispondi

Da: Ulisse 16/02/2009 18:24:23
per x ulisse: infatti, era una battuta, altrimenti non avrei detto la mia!e per la stessa cronaca, anch'io sono di turno il 27.

per dida e con riferimento a max:

non per contraddirti, nè per frustrare il tuo ottimismo, e nel rispetto di quanto detto da max, perchè mai sembra così assurdo che si possa fare una domanda per ognuna delle 8 aree oggetto d'esame?
e perchè mai si dovrebbe finire di notte?
il calcolo è molto semplice: domande abbastanza circoscritte, con 2-3 minuti di tempo per ciascuna risposta quanto fa?
16-24 minuti, più 5 minuti per lingua e informatica, più adempimenti vari, ed ecco che si rientra perfettamente nella mezz'oretta ipotizzata, anche da me, il che vuol dire 4 ore la mattina e 4 il pomeriggio, ossia 9-13 circa e 15-19 circa.
Dov'è l'assurdo? e l'esame in notturna?
Peraltro io c'ero il 20 e ho sentito con le mie orecchie Porrari che diceva che saranno sedute molto intense e prolungate, indi...
Ultima annotazione: un mio amico ha fatto gli orali per il concorso al ministero dell'interno, a giugno dell'anno scorso, su circa 10 materie, con una domanda per ognuna, e durata di 30-40 minuti con ciascun esame, con un candidato che iniziava il suo esame, mentre il precedente faceva la prova di lingua ed informatica.
Ora, pur volendo escludere quest'ultima eventualità, la mia ipotesi non mi sembra tanto peregrina...

Rispondi

Da: Ulisse 16/02/2009 18:29:27
x max:
dimenticavo, pur non essendo uno dei 44 eliminati di 3 anni fa, so per certo, da una che, fra le ultime idonee chiamate, è ora al corso SSPA a Caserta, che quel concorso era impostato in modo affatto diverso, ossia su un numero minore di materie, e con orale a mò di colloquio interdisciplinare, che si rivelò abbastanza agevole (se ti riferivi a quello per 15 posti, che poi ha assorbito tutta i 30-40 idonei).
Non dovrebbe quindi fare testo per il presente!
Rispondi

Da: max 16/02/2009 18:38:34
speriamo che anche stavolta sia lo stesso. perchè no?
Rispondi

Da: Ulisse 16/02/2009 21:41:08
perchè non è previsto dal bando, a differenza del precedente, mentre è chiarimento specificato, per la contabilità, il particolare riguardo alle tecniche di controllo budgetario, ossia l'impronta manageriale, cui tu fai riferimento, e proprio perchè è il "presunto" punto forte di Porarri!
Rispondi

Da: x futuri Dirigenti 16/02/2009 22:44:44
Beati voi !
In ogni impresa umana, il lavoro cerca sempre il livello gerarchico più basso. L'organizzazione di ogni burocrazia è molto simile a una cloaca: i pezzi più grossi emergono sempre.
Il numero di persone in ogni gruppo di lavoro tende ad aumentare indipendentemente dal lavoro che deve essere svolto.
Se c'è una maniera di rimandare una decisione importante, la buona burocrazia, pubblica o privata, la troverà.
Un funzionario vorrà sempre moltiplicare i propri subordinati, non i rivali. I funzionari creano lavoro l'uno per l'altro.
In ogni attività organizzata, in qualsiasi sfera, un ristretto numero di persone si metterà a comandare e gli altri eseguiranno.
La persona più potente di ogni organizzazione è portata a passare tutto il proprio tempo partecipando a comitati e firmando lettere.
L'autorità tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.
La gente è sempre disponibile per i lavori già fatti.
In un'organizzazione gerarchica, più alto è il livello, maggiore è la confusione.
Rispondi

Da: x max e x ulisse..e x tutti 17/02/2009 06:44:49
cosa diavolo studiate e dove studiate queste tecniche di controllo budgetarie??
grazie
Rispondi

Da: dida 17/02/2009 08:41:55
che dire.... mi sbaglierò. 8 domande con 2 minuti di tempo per rispondere non mi sembrano il metodo migliore per approfondire la preparazione di un candidato. ..e non ho mai visto un orale del genere. Ma contenta di essere smentita se così sarà, due minuti di risposta penso di poterli anche reggere.
Rispondi

Da: max 17/02/2009 08:51:32
io non me li vedo riunirsi e selezionare almeno novecento domande da mettere nel pc... però tutto è possibile!
Rispondi

Da: confermo 17/02/2009 09:51:08
risposte di 2.45 secondi ognuna
Rispondi

Da: x dida 17/02/2009 09:55:59
"mi sbaglierò. 8 domande con 2 minuti di tempo per rispondere non mi sembrano il metodo migliore per approfondire la preparazione di un candidato". Ma perchè correggere soltanto la prima prova e non la seconda secondo te è un buon metodo per verificare la preparazione? E' UN CRITERIO RISEVOLE...
Rispondi

Da: dida 17/02/2009 10:05:44
se la prima prova è insufficiente, supponiamo un 50/100, che senso avrebbe avuto correggere la seconda? se anche fosse stata un 98/100 era necessario avere 70/100 in entrambe le prove, non una media delle due.
Rispondi

Da: ... 17/02/2009 10:11:14
così anche all'orale..

saranno ascoltate solo le domande dispari
Rispondi

Da: Bob Rock 17/02/2009 10:11:50
e nel caso di prima prova valutata 67 o 68/100 perchè non correggere la seconda per eventualmente risollevare la prima?
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, ..., 868, 869, 870, 871, 872, 873 - Successiva >>

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Da: Ulisse	15/02/2009 20:36:05
max, scusa, ma il tuo discorso sul numero delle domande e sulal batteria di quelle disponibili, non mi è molto chiaro: perchè parli di 3-4 domande a candidfato, e quindi di 3-400 domande su circa un centinaio di candidati esaminati? Le materie o argomenti (e relativi raggruppamenti), che, da bando, saranno oggetto di domande, sono 8 (oltre lingua e informatica), ossia: 1) diritto del lavoro e legislazione sociale 2) dir. amministrativo 3) contabilità pubblica, con particolare riferimento alle tecniche di controllo budgetarie 4) diritto civile e commerciale 5) diritto comunitario 6) diritto penale, con particolare riguardo ai delitti contro la P.A. 7) normativa sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze della P.A., etc.. 8) ordinamento e attività istituzionale dell'INPS A rigor di logica, quindi, si presumono 8 domande a candidato (non 3-4); altro discorso è poi se la Commissione precostituirà un archivio di 128 domande per ciascuna materia, o un numero ridotto, che porterà, per forza di cose, al ripetersi delle stesse. Io sarò lì il 6 sin dal primo mattino, registrerò tutto, indi riferirò a beneficio degli altri (ma non dovremmo essere in competizione?).
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Da: x ulisse	15/02/2009 20:45:51
x quanto in competizione ...è normale anche la solidarietà... il voto degli scrittigià c'è... all'orale il fatto di sapere le domande fatte ad altri..nn cambia di molto il voto che comun que ognuno di noi prenderà. io sarò li il 13 e posterò le domande. spero che tutti facciano allo stesso modo. solo a titolo di cornaca io farò esami il 27.
Rispondi

Da: gb	15/02/2009 21:16:15
x mary poppins: nemmeno io ho ricevuto risposta alla richiesta di accesso agli atti x vaclav: mi chiedo peraltro cosa possa impedire una risposta prima del termine della procedura concorsuale..
Rispondi

Da: max	16/02/2009 09:47:05
Sono 30 minuti a testa comprensivi di adempimenti burocratici (firme, identificazioni ecc.), di un paio di minuti per informatica e lingue e, probabilmente, di ritardi iniziali da recuperare. Non credo che ognuno di noi resterà lì più di 20 minuti e non penso assolutamente che possano fare più di tre o quattro domande. D'altronde queste non dovrebbero essere notizie riservate per cui proverò ad informarmi. Se riuscirò a saperne di più vi farò sapere. Nel merito delle materie, la mia opinione è che di molte non usciranno delle vere e proprie domande ma vi si rifletteranno domande su altre materie. Mi spiego, il silenzio nel procedimento che, in taluni casi, può configurare il reato ex art. 328 cp (amministrativo) o il mancato pagamento delle quote a carico del lavoratore che potrebbe configurare il reato di appropriazione indebita (lavoro). Resto dell'idea che le domande verteranno su amministrativo, lavoro e contabilità (e quest'ultima, nonostante non vi sia nel bando, tranquillamente finirà nell'organizzazione e management che è il forte di Porrari). Attenzione anche all'ordinamento dell'INPS.
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Da: dida	16/02/2009 10:15:35
quoto totalmente max, che dice cose sensatissime. Ma come si fa a pensare che ci faranno 8 domande più lingua e informatica? vi siete fatti due conti, 16 candidati al giorno, dovrebbero interrogare anche di notte...
Rispondi

Da: Vaclav	16/02/2009 10:23:48
Per gb: un ricorso contro il differimento dell'accesso agli atti
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Da: tranquilli	16/02/2009 10:58:57
Gli orali saranno una passeggiata!!!
Rispondi

Da: C6 in avanzamento C7	16/02/2009 11:20:00
perchè dovrebbero esserlo?
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Da: tranquilli	16/02/2009 13:43:44
... come del resto gli scritti!
Rispondi

Da: C6 in avanzamento C7	16/02/2009 13:55:19
ah beh allora...non si studia
Rispondi

Da: Bob Rock	16/02/2009 15:35:40
max allora novità sulle modalità di svolgimento degli orali?
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Da: max	16/02/2009 16:12:54
Eh, magari. Dalle 9.47 di stamattina sempre qui a studiare sono! semmai un giorno riuscirò a saperne qualcosa (ammesso e non concesso) dovrò telefonare, chiedere, girare, ora studio altrimenti come ci arrivo al 13? Ma possibile che tra noi non ci sia nessuno dei 44 eliminati di tre anni fa per dirci come fu?
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Da: orali	16/02/2009 17:20:31
sarà una passeggiata confermo...
Rispondi

Da: max	16/02/2009 17:25:12
il miglio verde...
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Da: scritti	16/02/2009 18:04:03
sarà durissima confermo
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Da: Ulisse	16/02/2009 18:24:23
per x ulisse: infatti, era una battuta, altrimenti non avrei detto la mia!e per la stessa cronaca, anch'io sono di turno il 27. per dida e con riferimento a max: non per contraddirti, nè per frustrare il tuo ottimismo, e nel rispetto di quanto detto da max, perchè mai sembra così assurdo che si possa fare una domanda per ognuna delle 8 aree oggetto d'esame? e perchè mai si dovrebbe finire di notte? il calcolo è molto semplice: domande abbastanza circoscritte, con 2-3 minuti di tempo per ciascuna risposta quanto fa? 16-24 minuti, più 5 minuti per lingua e informatica, più adempimenti vari, ed ecco che si rientra perfettamente nella mezz'oretta ipotizzata, anche da me, il che vuol dire 4 ore la mattina e 4 il pomeriggio, ossia 9-13 circa e 15-19 circa. Dov'è l'assurdo? e l'esame in notturna? Peraltro io c'ero il 20 e ho sentito con le mie orecchie Porrari che diceva che saranno sedute molto intense e prolungate, indi... Ultima annotazione: un mio amico ha fatto gli orali per il concorso al ministero dell'interno, a giugno dell'anno scorso, su circa 10 materie, con una domanda per ognuna, e durata di 30-40 minuti con ciascun esame, con un candidato che iniziava il suo esame, mentre il precedente faceva la prova di lingua ed informatica. Ora, pur volendo escludere quest'ultima eventualità, la mia ipotesi non mi sembra tanto peregrina...
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Da: Ulisse	16/02/2009 18:29:27
x max: dimenticavo, pur non essendo uno dei 44 eliminati di 3 anni fa, so per certo, da una che, fra le ultime idonee chiamate, è ora al corso SSPA a Caserta, che quel concorso era impostato in modo affatto diverso, ossia su un numero minore di materie, e con orale a mò di colloquio interdisciplinare, che si rivelò abbastanza agevole (se ti riferivi a quello per 15 posti, che poi ha assorbito tutta i 30-40 idonei). Non dovrebbe quindi fare testo per il presente!
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Da: max	16/02/2009 18:38:34
speriamo che anche stavolta sia lo stesso. perchè no?
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Da: Ulisse	16/02/2009 21:41:08
perchè non è previsto dal bando, a differenza del precedente, mentre è chiarimento specificato, per la contabilità, il particolare riguardo alle tecniche di controllo budgetario, ossia l'impronta manageriale, cui tu fai riferimento, e proprio perchè è il "presunto" punto forte di Porarri!
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Da: x futuri Dirigenti	16/02/2009 22:44:44
Beati voi ! In ogni impresa umana, il lavoro cerca sempre il livello gerarchico più basso. L'organizzazione di ogni burocrazia è molto simile a una cloaca: i pezzi più grossi emergono sempre. Il numero di persone in ogni gruppo di lavoro tende ad aumentare indipendentemente dal lavoro che deve essere svolto. Se c'è una maniera di rimandare una decisione importante, la buona burocrazia, pubblica o privata, la troverà. Un funzionario vorrà sempre moltiplicare i propri subordinati, non i rivali. I funzionari creano lavoro l'uno per l'altro. In ogni attività organizzata, in qualsiasi sfera, un ristretto numero di persone si metterà a comandare e gli altri eseguiranno. La persona più potente di ogni organizzazione è portata a passare tutto il proprio tempo partecipando a comitati e firmando lettere. L'autorità tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli. La gente è sempre disponibile per i lavori già fatti. In un'organizzazione gerarchica, più alto è il livello, maggiore è la confusione.
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Da: x max e x ulisse..e x tutti	17/02/2009 06:44:49
cosa diavolo studiate e dove studiate queste tecniche di controllo budgetarie?? grazie
Rispondi

Da: dida	17/02/2009 08:41:55
che dire.... mi sbaglierò. 8 domande con 2 minuti di tempo per rispondere non mi sembrano il metodo migliore per approfondire la preparazione di un candidato. ..e non ho mai visto un orale del genere. Ma contenta di essere smentita se così sarà, due minuti di risposta penso di poterli anche reggere.
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Da: max	17/02/2009 08:51:32
io non me li vedo riunirsi e selezionare almeno novecento domande da mettere nel pc... però tutto è possibile!
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Da: confermo	17/02/2009 09:51:08
risposte di 2.45 secondi ognuna
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Da: x dida	17/02/2009 09:55:59
"mi sbaglierò. 8 domande con 2 minuti di tempo per rispondere non mi sembrano il metodo migliore per approfondire la preparazione di un candidato". Ma perchè correggere soltanto la prima prova e non la seconda secondo te è un buon metodo per verificare la preparazione? E' UN CRITERIO RISEVOLE...
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Da: dida	17/02/2009 10:05:44
se la prima prova è insufficiente, supponiamo un 50/100, che senso avrebbe avuto correggere la seconda? se anche fosse stata un 98/100 era necessario avere 70/100 in entrambe le prove, non una media delle due.
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Da: ...	17/02/2009 10:11:14
così anche all'orale.. saranno ascoltate solo le domande dispari
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Da: Bob Rock	17/02/2009 10:11:50
e nel caso di prima prova valutata 67 o 68/100 perchè non correggere la seconda per eventualmente risollevare la prima?
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