Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: Ghigo 15/11/2008 16:27:19
Orali nel 2009 significa addio allargamento a 70- 80 posti? Su questo erano stati chiari, "bisogna chiudere entro l'anno per poter ampliare il numero dei posti"...ed ora? 35 e basta?
Delfino???? Tu che cosa sai???
Rispondi

Da: ulisse 15/11/2008 16:36:59
si vera, effettivamente gli argomenti da studiare non sono pochi...
Rispondi

Da: Delfino 15/11/2008 16:44:35
Il problema maggiore è superare gli scritti e poi chissà cosa possono avere in mente per gli orali vista la vastità, esagerata, degli argomenti. Mai accaduto in precedenza...
Comunque, per coloro che ce la faranno, la probabilità è alta... per l'allargamento dei posti, non è solo fede... La mannaia della L.133/2008 ha colpito dapprima la dirigenza generale, per buona metà decapita o pronta entro un anno ad abbandonare, per l'inizio 2009 stessa sorte colpirà anche la dirigenza. Pertanto se non ci sono altre mire per l'INPS, ci dovrà essere per forza di cose un ricambio generazionale. Già adesso ci sono Sedi senza il Capo Struttura con incarichi affidati ad interim...
Rispondi

Da: vera 15/11/2008 17:03:31
x Delfino

però è vero anche quello che dice Ulisse
quando abbiamo sostenuto gli scritti sembrava che tutto si sarebbe concluso in fretta
e la previsione di chiudere entro l'anno era conosciuta da tanti
quindi qualcosa è cambiato nel frattempo

è anche vero che la dirigenza langue
quindi perchè non approfittare di questo concorso per tirar su i nuovi dirigenti

certo che se si riuscisse a sapere la percentuale degli ammessi previsti anche le previsioni sarebbero più facili

Rispondi

Da: Delfino 15/11/2008 17:17:25
x Vera
Nel delirio della gestione dei concorsi esterni in atto, di quelli interni con tutte le difficoltà gestionali perché forse la tecnostruttura vacilla (parlo dei non latitanti), del fatto che vorrebbero far partire i test per C3 amm.vi (ormai l'archivio è già obsoleto visto le nuove norme introdotte nel 2008), che la Dirigenza generale è stata per buona parte sostituita (vedi MSG)... Tra gli stessi dirigenti girano voci tra il farneticante e l'incazzato... Vedi la settimana scorsa ho avuto notizia di provenienza DG, ma mediata, che per far fronte alle necessità entro l'anno 2009 dovranno essere firmati almeno 100 contratti nuovi dirigenti. Informazione a cui non ho dato tanta importanza, perchè bisogna vedere quanto le necessità possano aver ragione su una Commissione Giudicatrice, quanto la ragion di stato prende il sopravvento tale da diventare un dictat per chi deve valutare sul merito... qui
Rispondi

Da: vera 15/11/2008 17:40:58
per noi comunque questo potrebbe essere una speranza in più

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Da: Delfino 15/11/2008 17:53:00
e se no perché stiamo studiando... nessuno di quelli in cui ci crede si fustigherebbe così tanto
Rispondi

Da: tex willer 15/11/2008 19:17:55
per quale motivo l'INPS ha sentito l'obbligo di inserire tra le materie degli orali "normativa sullâ��ordinamento del lavoro alle dipendenze
della P.A., con particolare riferimento ai diritti, doveri,
incompatibilità e responsabilità dei dirigenti della P.A."? Non era ricompresa nel più ampio diritto amministrativo? Mah...
Rispondi

Da: Mary Poppins 16/11/2008 14:13:14
X Tex Willer
Dopo la privatizzazione del pubblico impiego è ricompresa soprattutto nel diritto del lavoro, salva la discilina della incompatibilità, e quella, generale, della responsabilità amministrativa del dirigente ( normativa pubblicistica ).
Rimane poi oggetto di contesa fra le due aree la natura dell'
incarico dirigenziale dopo la 145/05 visto che nella legge si parla di "provvedimento" per il conferimento dell'incarico ( secondo la Cassazione si tratta comunque dell'esercizio da parte della p.a. del potere del datore di lavoro, anche privato, di determinare il contenuto della prestazione .... ).
Rispondi

Da: Mary Poppins 16/11/2008 14:20:06
In questo momento preferisco pensare che i posti a concorso sono, per ora, 35 ....................... e che una idoneità dopo il trentacinquesimo è comunque più raggiungibile ( in termini di probabilità statistica ) qui che non per altri concorsi dove agli scritti ha consegnato un sacco di gente ............................
Eravamo circa 350 allo scritto, per cui c'è una probabilità su 10 di vincere e, considerando una settantina di ammessi agli orali ( ipotesi "verosimile" per 35 posti .... ) una probabilità su 5 di avere una idoneità .........................
Per motivare lo studio mi faccio bastare questo, per il momento.
In altri concorsi abbiamo consegnato un tema in 1200 - 1600 ........... e spesso per meno posti .........................................
Rispondi

Da: tex willer 16/11/2008 17:46:27
o.k. non sono granchè in quanto a preparazione ma ci arrivo ancora alla privatizzazione del pubblico impiego. E tuttavia resto perplesso per l'indicazione specifica di qualcosa che, comunque, nell'una o nell'altra materia è compresa. Sarà stato un messaggio latente per gli scritti che, puntualmente, hanno riguardato proprio questo argomento. Vabbè. In quanto ai posti mi hanno assicurato più o meno i 60-70 posti che anche altri hanno sottolineato. Certo a tranches. I primi saranno probabilmente 35.
Rispondi

Da: concorsista 16/11/2008 18:22:34
x mary poppins

...Spero di sbagliarni ma mi sembra
di aver letto nel bando..
che non ci saranno vincitori
o vinti,,,ossia non vi saranno
idoneità spero di aver letto male
...
Rispondi

Da: concorsista 16/11/2008 18:25:43
non ci saranno idoneità
...ho messo un "non" di troppo
nel precedente
Rispondi

Da: curioso 16/11/2008 18:39:22
....non si è mai verificato che in un bando di concorso, aprioristicamente, dichiarino di non lasciare idonei....hai sicuramente interpretato male.....
Rispondi

Da: concorsista 16/11/2008 18:50:26
.........comunque il bando dice a pag 15 ..
Non si da' luogo a dichiarazione di idoneità
intenderanno per utilizzare l'idoneità in altre
amministrazioni....
perchè poi
dicono dell'utilizzo per 24 mesi
Rispondi

Da: power 16/11/2008 18:52:48
beati voi che riuscite a studiare. Francamente passando tutta la giornata fra libri e riviste di diritto per motivi di servizio ho grandi difficoltà a trovare il tempo per preparare l'orale, almeno fino a quando non sarò certo di essere passato.
Rispondi

Da: power 16/11/2008 19:04:31
per concorsista: questa della mancanza di dichiarazione di idoneità è una delle tante fesserie che di tanto in tanto gli enti pubblici non economici, sempre in vena di originalità, si inventano. Ad esempio alla ag delle entrate per essere "moderni" hanno anteposto al contratto a t.i. lo stage. I poveri neo funzionari sono stati per lungo tempo sfruttati, sottopagati e addestrati da 5 livelli . Comunque bisognerebbe chiedere a chi ha scritto il bando come definire colui che pur superando tutte le prove non risulta tra i 35 vincitori??
Sul punto della mancata dichiarazione di idoneità l'unico precedente che ricordo è quello della regione sicilia nella quale per circa dieci anni si sono svolti concorsi esclusivamente per titoli. Lì ovviamente la mancata dichiarazione di idoneità aveva un senso.
Rispondi

Da: c3/dirigente 16/11/2008 19:25:49
il bando mi pare dica ..nn si da luogo a dichiarazioni di idoneità...
ma è ovvio ke...dalla posizione 36 in avanti...trattasi di soggetti idonei....ke nn avranno lacuna dichiarzione da far valere....ma semplicemente attenderanno i 2 o 3 anni di validità della graduatoria...x essere assunti.....o x smettere di sperare...
Rispondi

Da: tex willer 17/11/2008 09:15:37
c'è un equivoco sulla dichiarazione di idoneità: in passato l'idoneità ad un concorso per dirigente pubblico era considerato titolo per i passaggi interni. Oggi non più. Semplicemente vuol dire che se l'idoneo richiede all'amministrazione un attestato di idoneità, questa non lo rilascia più.
Rispondi

Da: Fabrizio 17/11/2008 16:05:47
E se uno chiede il rilascio di un certificato attestante il superamento dell'esame?
Rispondi

Da: gianni 17/11/2008 16:38:06
qualcuno di voi ha mai sentito di abbinamento di compiti pubblico???
Rispondi

Da: costruttivo 17/11/2008 17:01:02
.....scusate ma i compiti non sono già accorpati...pur restando nell'anonimato....?
Rispondi

Da: gianni 17/11/2008 17:15:21
x costruttivo
in che senso??
in questo forum non ricordo chi, diceva che il 12 14 dicembre avrebbero abbinato i compiti con i nomi, il tutto pubblicamente..
a qualcuno risulta che questa sia la prassi?? risulta che abbiano fatto cosi altre volte??? esempio con i 12 medici hanno agito così???
Rispondi

Da: Fabrizio 17/11/2008 17:30:07
In tutti i concorsi pubblici l'apertura delle buste piccole con i nomi è un atto interno della commissione. Se l'INPS è particolare questo non lo so.
L'abbinamento dei due compiti di ogni candidato si fa alla fine della seconda prova scritta alla presenza di un certo numero di candidati volontari (di solito dicono non più di 10).
Rispondi

Da: gianni 17/11/2008 17:32:42
X Fabrizio
quindi quella dell'abbinamento pubblico il 12 dicembre è un'altra bufala
infatti l'osservazione di costruttivo è perfetta .....
Rispondi

Da: tex willer 17/11/2008 18:19:51
sarà una bufala. però forse si riferiva all'apertura delle buste piccole con il talloncino e, dunque, all'abbinamento del numero anonimo con il nome effettivo. questo abbinamento è da fare.
Rispondi

Da: gianni 17/11/2008 18:37:32
tex i compiti hanno un numero la busta piccola ha lo stesso numero.... di quale abbinamento publico si parla??? per i dirigenti medici concorso bandito lo stesso giorno di questo porrari presidente non mi risulta abbiano fatto alcun abbinamento pubblico...
l'unica cosa pubblica che hanno fatto è il sorteggio della lettera per gli orali... o sbaglio????
Rispondi

Da: tex willer 17/11/2008 18:57:19
non so se lo faranno pubblico. ma forse il tizio che ne parlava intendeva l'apertura delle buste. beninteso: il senso ce l'avrebbe ma anche a me sembra una bufala. se non altro perchè l'invito dovrebbe essere per tutti e già dovremmo saperlo. comunque ormai ci siamo. un pò di pazienza e sapremo la verità.
Rispondi

Da: x mah 18/11/2008 11:14:34
x interessato, attila, paola, frantz che fine avete fatto, tutti a casa a studiare..?
Rispondi

Da: ma 18/11/2008 13:00:33
avete visto l'ultimo disegno di legge che vuole sospendere le procedure di concorso per dirigenti in attesa delle nuove regole per fissare gli obbiettivi dei manager e le loro valutazioni?
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Da: Ghigo	15/11/2008 16:27:19
Orali nel 2009 significa addio allargamento a 70- 80 posti? Su questo erano stati chiari, "bisogna chiudere entro l'anno per poter ampliare il numero dei posti"...ed ora? 35 e basta? Delfino???? Tu che cosa sai???
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Da: ulisse	15/11/2008 16:36:59
si vera, effettivamente gli argomenti da studiare non sono pochi...
Rispondi

Da: Delfino	15/11/2008 16:44:35
Il problema maggiore è superare gli scritti e poi chissà cosa possono avere in mente per gli orali vista la vastità, esagerata, degli argomenti. Mai accaduto in precedenza... Comunque, per coloro che ce la faranno, la probabilità è alta... per l'allargamento dei posti, non è solo fede... La mannaia della L.133/2008 ha colpito dapprima la dirigenza generale, per buona metà decapita o pronta entro un anno ad abbandonare, per l'inizio 2009 stessa sorte colpirà anche la dirigenza. Pertanto se non ci sono altre mire per l'INPS, ci dovrà essere per forza di cose un ricambio generazionale. Già adesso ci sono Sedi senza il Capo Struttura con incarichi affidati ad interim...
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Da: vera	15/11/2008 17:03:31
x Delfino però è vero anche quello che dice Ulisse quando abbiamo sostenuto gli scritti sembrava che tutto si sarebbe concluso in fretta e la previsione di chiudere entro l'anno era conosciuta da tanti quindi qualcosa è cambiato nel frattempo è anche vero che la dirigenza langue quindi perchè non approfittare di questo concorso per tirar su i nuovi dirigenti certo che se si riuscisse a sapere la percentuale degli ammessi previsti anche le previsioni sarebbero più facili
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Da: Delfino	15/11/2008 17:17:25
x Vera Nel delirio della gestione dei concorsi esterni in atto, di quelli interni con tutte le difficoltà gestionali perché forse la tecnostruttura vacilla (parlo dei non latitanti), del fatto che vorrebbero far partire i test per C3 amm.vi (ormai l'archivio è già obsoleto visto le nuove norme introdotte nel 2008), che la Dirigenza generale è stata per buona parte sostituita (vedi MSG)... Tra gli stessi dirigenti girano voci tra il farneticante e l'incazzato... Vedi la settimana scorsa ho avuto notizia di provenienza DG, ma mediata, che per far fronte alle necessità entro l'anno 2009 dovranno essere firmati almeno 100 contratti nuovi dirigenti. Informazione a cui non ho dato tanta importanza, perchè bisogna vedere quanto le necessità possano aver ragione su una Commissione Giudicatrice, quanto la ragion di stato prende il sopravvento tale da diventare un dictat per chi deve valutare sul merito... qui
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Da: vera	15/11/2008 17:40:58
per noi comunque questo potrebbe essere una speranza in più
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Da: Delfino	15/11/2008 17:53:00
e se no perché stiamo studiando... nessuno di quelli in cui ci crede si fustigherebbe così tanto
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Da: tex willer	15/11/2008 19:17:55
per quale motivo l'INPS ha sentito l'obbligo di inserire tra le materie degli orali "normativa sullâ��ordinamento del lavoro alle dipendenze della P.A., con particolare riferimento ai diritti, doveri, incompatibilità e responsabilità dei dirigenti della P.A."? Non era ricompresa nel più ampio diritto amministrativo? Mah...
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Da: Mary Poppins	16/11/2008 14:13:14
X Tex Willer Dopo la privatizzazione del pubblico impiego è ricompresa soprattutto nel diritto del lavoro, salva la discilina della incompatibilità, e quella, generale, della responsabilità amministrativa del dirigente ( normativa pubblicistica ). Rimane poi oggetto di contesa fra le due aree la natura dell' incarico dirigenziale dopo la 145/05 visto che nella legge si parla di "provvedimento" per il conferimento dell'incarico ( secondo la Cassazione si tratta comunque dell'esercizio da parte della p.a. del potere del datore di lavoro, anche privato, di determinare il contenuto della prestazione .... ).
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Da: Mary Poppins	16/11/2008 14:20:06
In questo momento preferisco pensare che i posti a concorso sono, per ora, 35 ....................... e che una idoneità dopo il trentacinquesimo è comunque più raggiungibile ( in termini di probabilità statistica ) qui che non per altri concorsi dove agli scritti ha consegnato un sacco di gente ............................ Eravamo circa 350 allo scritto, per cui c'è una probabilità su 10 di vincere e, considerando una settantina di ammessi agli orali ( ipotesi "verosimile" per 35 posti .... ) una probabilità su 5 di avere una idoneità ......................... Per motivare lo studio mi faccio bastare questo, per il momento. In altri concorsi abbiamo consegnato un tema in 1200 - 1600 ........... e spesso per meno posti .........................................
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Da: tex willer	16/11/2008 17:46:27
o.k. non sono granchè in quanto a preparazione ma ci arrivo ancora alla privatizzazione del pubblico impiego. E tuttavia resto perplesso per l'indicazione specifica di qualcosa che, comunque, nell'una o nell'altra materia è compresa. Sarà stato un messaggio latente per gli scritti che, puntualmente, hanno riguardato proprio questo argomento. Vabbè. In quanto ai posti mi hanno assicurato più o meno i 60-70 posti che anche altri hanno sottolineato. Certo a tranches. I primi saranno probabilmente 35.
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Da: concorsista	16/11/2008 18:22:34
x mary poppins ...Spero di sbagliarni ma mi sembra di aver letto nel bando.. che non ci saranno vincitori o vinti,,,ossia non vi saranno idoneità spero di aver letto male ...
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Da: concorsista	16/11/2008 18:25:43
non ci saranno idoneità ...ho messo un "non" di troppo nel precedente
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Da: curioso	16/11/2008 18:39:22
....non si è mai verificato che in un bando di concorso, aprioristicamente, dichiarino di non lasciare idonei....hai sicuramente interpretato male.....
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Da: concorsista	16/11/2008 18:50:26
.........comunque il bando dice a pag 15 .. Non si da' luogo a dichiarazione di idoneità intenderanno per utilizzare l'idoneità in altre amministrazioni.... perchè poi dicono dell'utilizzo per 24 mesi
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Da: power	16/11/2008 18:52:48
beati voi che riuscite a studiare. Francamente passando tutta la giornata fra libri e riviste di diritto per motivi di servizio ho grandi difficoltà a trovare il tempo per preparare l'orale, almeno fino a quando non sarò certo di essere passato.
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Da: power	16/11/2008 19:04:31
per concorsista: questa della mancanza di dichiarazione di idoneità è una delle tante fesserie che di tanto in tanto gli enti pubblici non economici, sempre in vena di originalità, si inventano. Ad esempio alla ag delle entrate per essere "moderni" hanno anteposto al contratto a t.i. lo stage. I poveri neo funzionari sono stati per lungo tempo sfruttati, sottopagati e addestrati da 5 livelli . Comunque bisognerebbe chiedere a chi ha scritto il bando come definire colui che pur superando tutte le prove non risulta tra i 35 vincitori?? Sul punto della mancata dichiarazione di idoneità l'unico precedente che ricordo è quello della regione sicilia nella quale per circa dieci anni si sono svolti concorsi esclusivamente per titoli. Lì ovviamente la mancata dichiarazione di idoneità aveva un senso.
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Da: c3/dirigente	16/11/2008 19:25:49
il bando mi pare dica ..nn si da luogo a dichiarazioni di idoneità... ma è ovvio ke...dalla posizione 36 in avanti...trattasi di soggetti idonei....ke nn avranno lacuna dichiarzione da far valere....ma semplicemente attenderanno i 2 o 3 anni di validità della graduatoria...x essere assunti.....o x smettere di sperare...
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Da: tex willer	17/11/2008 09:15:37
c'è un equivoco sulla dichiarazione di idoneità: in passato l'idoneità ad un concorso per dirigente pubblico era considerato titolo per i passaggi interni. Oggi non più. Semplicemente vuol dire che se l'idoneo richiede all'amministrazione un attestato di idoneità, questa non lo rilascia più.
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Da: Fabrizio	17/11/2008 16:05:47
E se uno chiede il rilascio di un certificato attestante il superamento dell'esame?
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Da: gianni	17/11/2008 16:38:06
qualcuno di voi ha mai sentito di abbinamento di compiti pubblico???
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Da: costruttivo	17/11/2008 17:01:02
.....scusate ma i compiti non sono già accorpati...pur restando nell'anonimato....?
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Da: gianni	17/11/2008 17:15:21
x costruttivo in che senso?? in questo forum non ricordo chi, diceva che il 12 14 dicembre avrebbero abbinato i compiti con i nomi, il tutto pubblicamente.. a qualcuno risulta che questa sia la prassi?? risulta che abbiano fatto cosi altre volte??? esempio con i 12 medici hanno agito così???
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Da: Fabrizio	17/11/2008 17:30:07
In tutti i concorsi pubblici l'apertura delle buste piccole con i nomi è un atto interno della commissione. Se l'INPS è particolare questo non lo so. L'abbinamento dei due compiti di ogni candidato si fa alla fine della seconda prova scritta alla presenza di un certo numero di candidati volontari (di solito dicono non più di 10).
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Da: gianni	17/11/2008 17:32:42
X Fabrizio quindi quella dell'abbinamento pubblico il 12 dicembre è un'altra bufala infatti l'osservazione di costruttivo è perfetta .....
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Da: tex willer	17/11/2008 18:19:51
sarà una bufala. però forse si riferiva all'apertura delle buste piccole con il talloncino e, dunque, all'abbinamento del numero anonimo con il nome effettivo. questo abbinamento è da fare.
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Da: gianni	17/11/2008 18:37:32
tex i compiti hanno un numero la busta piccola ha lo stesso numero.... di quale abbinamento publico si parla??? per i dirigenti medici concorso bandito lo stesso giorno di questo porrari presidente non mi risulta abbiano fatto alcun abbinamento pubblico... l'unica cosa pubblica che hanno fatto è il sorteggio della lettera per gli orali... o sbaglio????
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Da: tex willer	17/11/2008 18:57:19
non so se lo faranno pubblico. ma forse il tizio che ne parlava intendeva l'apertura delle buste. beninteso: il senso ce l'avrebbe ma anche a me sembra una bufala. se non altro perchè l'invito dovrebbe essere per tutti e già dovremmo saperlo. comunque ormai ci siamo. un pò di pazienza e sapremo la verità.
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Da: x mah	18/11/2008 11:14:34
x interessato, attila, paola, frantz che fine avete fatto, tutti a casa a studiare..?
Rispondi

Da: ma	18/11/2008 13:00:33
avete visto l'ultimo disegno di legge che vuole sospendere le procedure di concorso per dirigenti in attesa delle nuove regole per fissare gli obbiettivi dei manager e le loro valutazioni?
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