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SSPA, 146 allievi al corso-concorso per 113 dirigenti
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Da: x xda06/02/2011 19:18:49
invece il problema è essenzialmente quello dei polli da quiz (effetto j etc..senza sapere un c.. di quello che si risponde. Ma che modo è di selezionare i futuri dirigenti?). Poi a pokerface perchè non chiedrelo  e fare osservare perchè ai è contrari alla pubblicazione dei quiz per i polli da quiz?  poi che la SSPA deciderà se pubblicarli, ma almeno dirglielo.

Da: Idoneo C106/02/2011 19:27:02
Per esperienza posso dire che generalmente la formazione di un archivio e la sua pubblicazione avvengono per concorsi difficili, quale ad es. segr. comunale; è il maggiore livello di difficoltà e tecnicità dei quiz a richiedere la loro pubblicazione, al fine di selezionare i più preparati ed interessati al concorso; ove non ci fosse la pubblicazione di un archivio del genere, è ben possibile che sarebbe il caso a decidere le sorti dei candidati, in misura maggiore rispetto a quella che ci sarebbe in presenza di pubblicazione.
Personalmente penso invece che con un archivio del genere sia preferibile,quasi necessaria, la pubblicazione dei quiz, poichè questi sono non solo di cultura, ma anche meramente mnemonici; diversamente occorrerebbe cambiare la tipologia dei quesiti e farli più facili, eliminando quelli di bieca memoria; solo in questo caso si potrebbe evitare la pubblicazione, ma questo forse contraddirebbe il tipo di concorso, ossia lo renderebbe troppo facile, a livello di un C1.
Fare questi discorsi comunque secondo me è come discutere se sia nato prima l'uovo o la gallina, nel senso che non sta a noi decidere se e quali quiz formare e pubblicare, quindi il discorso mi sembra piuttosto sterile

Da: x idoneo c106/02/2011 20:30:00
ma dai  la pubblicazione serve solo aì polli da quiz non a quelli che sanno le materie

Da: x idoneo c106/02/2011 20:34:25
poi non è sterile basta farlo presente alla sspa     poi la sspa  liberissima di valutare se consentire ai 400 che impareranno a memoria tutti i quiz, senza capirci nulla, di passare  le preselettive. Secondo me la pubblicazione dei quiz è un incentivo ad impararli a memoria non a selezionare i più meritevoli  che è uno dei motivi fondamentali delle preselettive. Ma come vedo tutti si metteranno a fare i polli da quiz

Da: x xxidoneoc106/02/2011 20:38:37
hai ragione  ma molti negano l'evidenza

Da: Rivolto ai polli da quiz06/02/2011 21:07:14
Non perdete tempo a  postare commenti, andate ad imparare a memoria tutti i quiz ..... E' un ordine!

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Da: x xrivolto ai quiz06/02/2011 21:39:09
ai polli diamo il mangime. Ma per favore non vorrei trovarmi come dirigente uno che ha imparato a memoria 5000 quiz. Penso che, soprattutto chi è preparato, lo dovrebbe in qualche modo fare presente

Da: Mullah06/02/2011 22:57:21
Giusto per chiaririci le idee:
i quiz con il merito non c'entrano niente. Se così non fosse, perchè ad ogni concorso non si includono anche i risultati dei test al punteggio complessivo? E' solo uno stratagemma per mandare la gente a casa.
Ogni modo è legittimo per cercare di spuntarla: se ci costringono a fare le scimmie, i polli o i papagalli lo faremo. Ma è lecito avanzare qualche dubbio sulla qualità della preparazione che ci costringono ad avere.
Nessuno si offenda, ma la diatriba su test pubblicati si/no non ha niente a che fare con argomentazioni quali complessità del concorso, miglior preparazione e corbellerie varie. Pubblicando le batterie di test preventivamente si riduce il numero possibile di ricorsi. Banale, ma è tutto qui. Molto più razionale il comportamento di BI: soglia d'entrata con il voto di laurea, argomenti per ogni materia da studiare e buon lavoro. Meglio non pubblicare la batterie di test, se è per questioni di miglior preparazione. Ma le logiche sono altre: ridurre le scocciature e scremare senza tanti patemi.
Mi fa sorridere infine chi parla di batterie di 5.000 test. E se fossero 15.000? E se poi, in sede di esame, tu hai memorizzato questo e quell'altro magari senza capire e... sorpresa! ti invertono l'ordine di risposta?
ps
non sono il Mullah Omar: sono il Mullah e basta! :)

Da: FUNZIONARIO AMM.VO07/02/2011 08:46:29
quando si presentano 50 mila concorsisti alla botta, è naturale che un espediente come i quiz sia il più facile e a buon mercato che la PA ha a disposizione per limitare al minimo il numero dei concorsisti. le procedure di correzione sono totalmente informatizzate e non è richiesto alcun intervento umano.
già agli scritti il discorso cambia perché è necessaria l'attività di commissari per correggere i compiti, tant'è che la vera prova sono sempre gli scritti, in qualsiasi concorso al mondo.
personalmente non credo che agli scritti prevarrà un approccio piuttosto che un altro, dato che per trattare argomenti giuridici è richiesta un'impostazione diversa rispetto ad argomenti economici.
dalle tracce che ho visto, la preparazione che si esige dal candidato è quella media di ogni concorso, da giurista non vedo difficoltà insormontabili per il superamento delle tracce economiche, basta avere voglia e tempo per studiare.
i testi a disposizione sono tanti e di buona qualità da consentire a chiunque, anche al più digiuno di economia, di abbordare le prove del concorso.
personalmente, io mi sono sempre trovato male con simone e compendi vari, forse perché per natura sono votato all'approfondimento piuttosto che all'accumulazione mnemonica di nozioni.
sto studiando su testi adottati nelle facoltà di economia e commercio e mi sto trovando bene.
in bocca al lupo a tutti.
che vinca davvero il migliore, la nostra PA ne ha bisogno

Da: Vercingetorige07/02/2011 09:00:04
x funzionario amm.vo
quali testi stai adottando? sai, in circolazione ce ne sono veramente tanti e scambiarsi qualche impressione non sarebbe male.
p.s. ho molto apprezzato il tuo intervento: pacato e intelligente.
buona giornata

Da: minervina.07/02/2011 10:22:38
sapete se già sono  usciti i quiz???

Da: Delphinia 07/02/2011 11:01:02
Tutti a pensare ai poveri giuristi? E a noi poveri statistici? Pensate che sia semplice sciropparsi i noiosi (per me) testi di diritto che evitavo come la peste all'università? Eh? : )

Dai, sdrammatizziamo un po', credo che un po' tutti avremo delle difficoltà ai test, chi su una materia, chi su un'altra.
Anzi, è statisticamente riconosciuto e dimostrabile (Legge dei grandi numeri) che i vincitori/idonei di qualsivoglia concorso per dirigente amministrativo sono per lo più laureati in economia, giurisprudenza o scienze politiche (personalmente ne conosco tanti). C'è anche qualche "tecnico"  come me, ma sono veramente pochi.

Quindi, in bocca al lupo a tutti...

Da: Assurbaniapl II07/02/2011 11:02:19
Leggi l'articolo 5 del bando e troverai risposta alla tua domanda.
Sono gradite opinioni sui testi da studiare . in vista dei quiz esiste l'archivio del concorso precedente su cui allenarsi fino all'8 marzo.

Da: BRANCALAMENTA 07/02/2011 11:04:30
Ciao Delphinia !
Che libro mi consigli di statistica?

Da: ..........07/02/2011 11:44:41
alcuni di voi mancano della dote più importante che dovrebbe caratterizzare le persone di un certo livello: l'umiltà

a chi si sente troppo sicuro invito a volare basso
se si cade col culo per terra ci si fa meno male
troppe sono le variabili in gioco
oltre alla concreta possibilità che esca un tema non di vostro gradimento, esistono parimenti fattori esterni che potrebbero inficiare la vostra prova obnubilando le vostre capacità intellettive (es scariche di diarrea ripetute)

io sinceramente se fossi sicurissimo di me per le prove scritte preferirei che i quiz venissero pubblicati in modo da non rischiare l'eliminazione per il rotto della cuffia
sono diverse visioni di pensiero ed interpretazioni tutte degne di essere ascoltate
diffidare di chi pensa di avere la verità in tasca
auguri

Da: meravigliato07/02/2011 11:49:24
Non capisco questo astio verso la pubblicazione dei quiz, che al contrario rendono più trasparente il concorso (al contrario ad esempio di quello dell'aifa).

Da: Delphinia 07/02/2011 11:56:27
Ciao BRANCALAMENTA,
consiglio, come scritto qualche post fa, Di Ciaccio Borra, va benissimo per i test (statistica descrittiva). Non conosco compendi, magari vanno più che bene.

Da: BRANCALAMENTA 07/02/2011 11:59:27
grazie ;)


scusa ma non mi andava di rileggere tutti i post precedenti :)

Da: Franz x pokerface07/02/2011 12:40:46
Questo concorso, come tutti gli altri, prevede che per superare le preselezioni si studino a memoria i quiz, e poi si faccia valere la propria bravura e preparazione agli scritti (dove bisogna anche saper scrivere in italiano) e agli orali.

La gente brava che verrà segata alle preselezioni evidentemente non è così brava, se non riesce a capire che quella prova va affrontata in modo diverso dalle altre.

Mi ricordate delle persone che, segate agli scritti da avvocato perchè scrivevano in modo orribile, si lamentavano: "ma io devo dimostrare di conoscere la procedura, mica devo fare il romanziere"

Da: BRANCALAMENTA 07/02/2011 12:48:19
è vero ...ma è anche vero che dopo i quiz la correzione agli scritti è più garantista , dovendo leggere meno temi...pensate davvero che i commissari di magistratura , dopo aver letto 9000 elaborati, abbiamo la lucidità e l'obiettività di giudizio necessaria ?

Da: ................07/02/2011 13:44:29
Polli da quiz, se ragionate in questo modo, in realtà nn avete mai capito una minkia di quello che avete "studiato", e per Vs responsabilità che il sistema Italia sta andando a puttane. IL D.lgs 165/2001, grazie a gente stupida e bigotta come voi, rimarrà solo aria fritta, alla faccia delle 3 E (efficenza-efficacia-economicità dell'azione amministrativa).

Da: Trattasi ...07/02/2011 13:49:46
... ma vaffanxxxx (scusa l'eufemismo).
Secondo te i sono tanti i dirigenti passati dai quiz? Sono quelli che rovinano il paese?

Hai capito tanto tu!

Da: ................07/02/2011 14:27:13
ma secondo me la riforma del pubblico impiego è una baggianata pazzesca
puttanate, stronzate, leggiuccole scritte da azzecagarbugli falliti
la riforma della PA così come il federalismo fiscale sono delle scatole vuote
nient altro che marketing e nulla più

Da: ada07/02/2011 14:35:01
qui nessuno dice che non dovrebbe esserci una preselezione con quiz per selezionare il numero dei concorrenti (ovvio che sarebbe assuro prevedere la correzione di 100000elaborati).
si discute però della modalità di espletamento dei quiz!
perchè pubblicare la banca dati?
penso che i tempi ed i costi della procedura sarebbero ugualmente ridotti senza banca dati e la procedura informatica consentirebbe cmq l'oggettività della prova.
in B.I. funziona così ed è premiato davvero il merito, qui invece occorrerà avere una meoria di ferro che non è necessariamente indice di preparazione
cmq rinnovo il mio costate invito a chiunque voglia consiglire testi per economia con specifico riguardo alla micro macro politica economica e scienza delle finanze.
per favor..

Da: ................07/02/2011 14:43:23
in fin dei conti si discute del sesso degli angeli o dell'onestà del premier o della morbidezza della lana caprina

quel che verrà dovremmo tenerci
il resto son ragli di asino insoddisfatto

Da: silvia_77 07/02/2011 14:49:40
Ma chi lo dice che i vincitori sarrano tutti economisti??? Credo dipenda molto dall'impegno che ciascuno metterà in questo concorso.
Per quanto riguarda i quiz, non sta a noi decidere, comunque mi sembra un modo trasparente per sfoltire i concorrenti.
Qualcuno ha le prove scritte proposte nella scorsa edizione del concorso? Ho provato a cercarle online ma non le ho trovate. Grazie fin d'ora a chi potrà aiutarmi :)

Da: ABITW07/02/2011 15:00:02
http://www.youtube.com/watch?v=0SlKA2Rgq20

Da: Delphinia 07/02/2011 15:00:28
silvia sono qualche pagina dietro

Da: Delphinia 07/02/2011 15:57:14
Qualcuno dei partecipanti alla scorsa edizione sa la % di domande per ogni materia? Io so che erano 100 domande, di diversa difficoltà (difficle, media, facile), ma non la proporzione.
Grazie

Da: x i sapientoni del d lgs 165/200107/02/2011 17:42:03
per coloro che credono di conoscere il D lgs 165/2001 ragazzi miei tornate tra i banchi dell'università quello è il vostro posto!!!

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