Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: Clarabella1 13/06/2013 19:17:37
x Proroghe forever. Hai postato il testo. Facci sapere da dove lo hai preso. Sarebbe utile a tutti.
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 19:17:50
penso che sia nella G.U. n.130 del 5-6-2013
Rispondi

Da: Clarabella1 13/06/2013 19:20:45
Ho appena verificato. Non c'è nulla.
Ma tu quel testo da dove lo hai preso?
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 19:21:39
Avete stancato ho pubblicato di tutto e di più per quanto riguarda a noi idonei !! Sè NON CAPITE O FATE FINTA DI NON CAPIRE O SIETE OTTUSI IO NON CI POSSO FARE NULLA QUINDI ORA DOVETE SOLO ASPETTARE ASPETTAREEEEEE

Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 19:23:09
Firmato il decreto per la proroga dei concorsi pubblici fino al 31.12.2013.

Il ministro per la Pubblica Amministrazione e la Semplificazione firmato in data 28/05/2013 il decreto che proroga al 31 dicembre 2013 le graduatorie dei vincitori e degli idonei dei concorsi pubblici. Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214.
Rispondi

Da: decreto 13/06/2013 19:23:57
E' preso da qui:
http://www.bilancioecontabilita.it/pf/articolo/20544/Firmato-il-decreto-per-la-proroga-dei-concorsi-pubblici-fino-al-31122013
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Da: Clarabella1 13/06/2013 19:23:59
Capito. Ma da dove lo hai preso?
Rispondi

Da: Clarabella1 13/06/2013 19:26:57
Grazie.
Ma il sito della casa editrice Maggioli non fa legge.
Dobbiamo aspettare che venga pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale.
Rispondi

Da: Ah no?! 13/06/2013 19:31:43
Strano che proroghe forever dall'alto delle sue f
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento 13/06/2013 19:37:05
x proroghe forever ma sei sicuro che la proroga delle graduatorie firmata dal ministro D'alia interessi pure la gdf?pinkp pallino ha spiegato che le forze armate e di polizia hanno delle limitazioni e prasi speciali,diverse dalle amministrazioni pubbliche civili.Comunque baravo e non mollare!
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 19:47:07
CONCORDO CON CURIOSANDO VEDI POST DI CURIOSANDO ANCHE Sè è STATO RIPETUTO MILLE VOLTE !!!!!!!!!!! SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

le forze dell'ordine sono pubbliche amministrazioni a tutti gli effetti. E se noti i decreti di approvazione delle graduatorie dei concorsi o di pubblicazioni di bandi di concorso nella prima pagina quando si legge: visto - visto - visto.....si fa riferimento alla l.165/2001 che disciplina le pa. quindi rintrano tutte le pubbliche amministrazioni. Se hanno bandito sino ad ora concorsi gdf, cc, polizia è per lo stesso motivo per cui lo hanno fatto sino ad ora. se ne sono infischiate delle indicazioni anche dell'adunanza plenaria del CdS.
Rispondi

Da: Ah no?! Il sito della maggioli non ha potere di 13/06/2013 19:47:42
Legge?! Strano che proroghe forever, dall'alto delle sue competenze sia convinto del contrario
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 19:51:58
MI Sà CHE CI SIETE E NON CI FATE !! è CHIARO
Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214.

ERA PREVISTA DALLA LEGGE DI STABILITà 2013 !!

OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Rispondi

Da: Clarabella1 13/06/2013 20:04:18
Quindi le graduatorie sono prorogate fino al 30/06/2013?
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento 13/06/2013 20:08:29
x clarabella 1:guarda che e' stata superata la scadenza del 30/6/2013.
La nuova scadenza e 30/12/2013
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 20:09:16
SI FRA 18 GIORNI SCADONO QUINDI TUTTI A CASAAAAAAAAAAA

CHIUDIAMO IL FORUM

A CASAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA GLI OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Rispondi

Da: Clarabella1 13/06/2013 20:14:53
x aspettando lo scorrimento.
Ma proroghe forever dice il 30/06 non il 30/12.
Tu dove lo hai letto del 30/12?
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento 13/06/2013 20:19:51
x clarabella1 :il ministro D'Alia ha firmato la proroga al 30/12/2013
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 20:20:33
Firmato il decreto per la proroga dei concorsi pubblici fino al 31.12.2013.

Il ministro per la Pubblica Amministrazione e la Semplificazione firmato in data 28/05/2013 il decreto che proroga al 31 dicembre 2013 le graduatorie dei vincitori e degli idonei dei concorsi pubblici. Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214.
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 20:21:49
XCLARABELLA1

SARAI BELLA MA TANTO OTTUSANGOLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento 13/06/2013 20:23:15
x proroghe forever grazie per la tua pazienza.Comunque abbiamo assodato che fino al 31/12/2013 le graduatorie hanno ancora validita',anche se qualcuno asserisce che per quelle di polizia si azzerano appena ne pubblicano un'altra di un nuovo concorso.
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 20:30:28
X aspettando lo scorrimento

ALLORA SPIEGAMI : DPCM 21 gennaio 2013 - (Testo del PDF)
Autorizzazione ad assumere, ai sensi dell'art. 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008 n.112, in favore dei Corpi di polizia e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco. Assunzioni anno 2012 - cessazioni anno 2011
(Registrato alla Corte dei conti il 15 marzo 2013, Registro 2 Foglio 343)
(GU, Serie Generale, n. 85 dell'11 aprile 2013)
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 20:39:08
DirittoeLegge

L'ultrattivita' delle graduatorie concorsuali della Polizia di Stato

1. (La validità triennale delle graduatorie - ambito di applicazione).

A fini meramente chiarificatori, appare utile effettuare una breve ricognizione della normativa che nel tempo si è succeduta sul punto.

Il riferimento va, innanzitutto, all'art. 8 del d.P.R. 3/1957, il cui comma 3�° (introdotto dalla L. 305/1975) stabilisce che "nel caso che alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di procedere, nel termine di due anni dalla data di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della graduatoria stessa".

A seguito della successiva emanazione di altro e più specifico regolamento governativo, il riferimento passa poi all'art. 15, comma 7�° del d.P.R. 487/1994, ai sensi del quale "Le graduatorie dei vincitori rimangono efficaci per un termine di diciotto mesi dalla data della sopraccitata pubblicazione per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito e che successivamente ed entro tale data dovessero rendersi disponibili".

In virtù della gerarchia delle fonti del diritto (oltre che della ancor più ovvia regola della successione delle norme nel tempo), le predette previsioni - aventi natura meramente regolamentare - sono da intendersi ormai soppiantate dall'art. 35, comma 5-ter del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (comma introdotto dalla L. 244/2007 - cd. legge finanziaria 2008), secondo cui "Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione".

Oggi, dunque, la validità triennale delle graduatorie concorsuali risulta essere un principio positivizzato da una fonte di rango legislativo ed applicabile a tutte le amministrazioni, indistintamente e senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo.

Ma v'è di più.

Come recentemente chiarito dall'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (sent. 28 luglio 2011, n. 14), l'art. 35, comma 5-ter non si applica solo alle procedure concorsuali bandite o concluse dopo la sua introduzione ad opera della finanziaria 2008, ma anche alle graduatorie ancora efficaci al momento della sua entrata in vigore (quindi, tutte le graduatorie ancora vigenti al 1�° gennaio 2008).

2. (L'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter anche al personale della Polizia di Stato).

Apparentemente, potrebbero sorgere dubbi circa la concreta applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001 e dell'ivi prevista validità triennale delle graduatorie rispetto al cd. personale in regime di diritto pubblico (cui pure appartiene la Polizia di Stato).

Dubbi, in realtà, assolutamente non fondati.

Vero è, infatti, che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 esonera dal regime di privatizzazione determinate categorie di pubblico impiego, sancendo, in particolare, che "In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: (...) il personale militare e delle Forze di polizia di Stato...".

Ma è anche vero che la norma in esame non sottrae, di per sé, il personale della Polizia di Stato dall'applicabilità dell'intero corpo normativo del D.Lgs. 165/2001 e, per quanto qui più strettamente interessa, dall'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter.

L'art. 3 D.Lgs. 165/2001, infatti, senza introdurre alcuna separazione rigida e totale tra settore privatizzato e settore non privatizzato, si limita ad esimere dal regime del settore privatizzato solo le "fonti di disciplina" delle categorie escluse e non anche le restanti disposizioni che regolano altri aspetti del rapporto di lavoro (cfr. TURSI, "Categorie ed amministrazioni escluse dalla privatizzazione del rapporto di lavoro, in Carinci (a cura di) Il lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche).

In altri termini, poiché la norma riferisce, testualmente, di una "deroga all'art. 2, commi 2 e 3" e poiché il citato art. 2 riguarda solo le "fonti" (in particolare, codice civile e contrattazione collettiva ed individuale), l'esonero di cui qui si tratta non comporta alcuna esclusione tout court dai principi sanciti nelle restanti disposizioni del D.Lgs. 165/2001.

3. (La Finanziaria 2007 e la vigente definizione di "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" ).

Appurato che, anche per le graduatorie della Polizia di Stato, vige il principio della vigenza triennale, non resta che considerare le varie proroghe del loro termine di validità, così come susseguitesi nel corso degli ultimi anni.

Poiché l'ultrattività delle graduatorie è prevista ex lege con specifico riferimento alle "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" (cfr. art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 ed art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011), va da sé che occorre, innanzitutto, chiarire cosa debba intendersi con siffatta locuzione.

Utile punto di partenza è sicuramente l'art. 1, comma 523�° della L. 296/2006 ("Finanziaria 2007"), norma che - come noto - sottoponeva, per l'anno 2008, a limitazioni nell'assunzione di personale a tempo indeterminato tutte le amministrazioni statali.

La rilevanza della richiamata norma è duplice.

Innanzitutto, va chiarito che essa resta a tutt'oggi vigente e che continua a rappresentare l'oggetto di costante richiamo da parte delle più recenti disposizioni.

Tutta la normativa sinora intervenuta (compreso il recentissimo "Milleproroghe 2012") ha, infatti, proseguito nel lasciare inalterate - recependole in modo integrale - le previsioni generali contenute nell'art. 1, comma 523�° L. 296/2006 (quindi: il quantum del limite assuntivo e le amministrazioni coinvolte) e si è semplicemente limitata a posticipare di anno in anno il termine ivi previsto (originariamente, il 31 dicembre 2007).

In secondo luogo (e si tratta, di certo, del dato più interessante ai fini del presente studio), essa ha il pregio di fugare ogni perplessità circa l'annoverabilità, fra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, anche di quelle che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 chiama "Forze di polizia di Stato".

La disposizione in parola - che già ricomprende tra le amministrazioni dello Stato anche quelle "ad ordinamento autonomo, ivi compresi i Corpi di polizia" (cpv. 1) - precisa, infatti, in modo inequivocabile che "il limite di cui al presente comma si applica anche alle assunzioni del personale di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n. 165" (cpv. 2).

4. (L'ultrattività delle graduatorie: dal Decreto Anticrisi al Milleproroghe 2012).

Chiarito dunque che, in virtù del "principio" (a tutt'oggi vigente) di cui all'art. 1, comma 523�°, cpv. 2 L. 296/2006, anche la Polizia di Stato rientra tra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, l'attenzione va, a questo punto, all'ultrattività delle graduatorie disposta ex lege.

In precedenza, il punto di riferimento era l'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 (cd. "Decreto Anticrisi", come convertito con modificazioni dalla L. 102/2009), che disponeva la proroga fino a tutto il 31 dicembre 2010 della "efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003".

La summenzionata norma - a carattere peraltro retroattivo (il differimento dei termini, infatti, era rivolto non soltanto alle graduatorie vigenti al 1�° luglio 2009, data di entrata in vigore della norma, bensì a tutte le graduatorie pubblicate dopo il 30 settembre 2003) - è divenuta poi oggetto di successive proroghe:

ï�� l'art. 1, comma 1�° D.L. 29 dicembre 2010 n. 225 (cd. decreto Milleprororghe 2011) e l'allegata tabella 1 hanno disposto una proroga fino a tutto il 31 marzo 2011 del termine già previsto dall'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009;

ï�� il d.P.C.M. 28 marzo 2011 - delegato a disporre eventuali proroghe ulteriori dallo stesso art. 1, comma 2�° D.L. 225/2010 - ha disposto una "proroga della proroga" ed ha fatto dunque slittare il termine fino al 31 dicembre 2011.

Attualmente, invece, l'ultrattività delle graduatorie è prevista dal recentissimo art. 1, comma 4�° D.L. 29 dicembre 2011, n. 216 (cd. Milleproroghe 2012) che così dispone: "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 31 dicembre 2005, è prorogata fino al 31 dicembre 2012".

5. (Conclusioni).

Alla luce di quanto esposto nei paragrafi precedenti e della normativa ivi richiamata, è quindi possibile pervenire alle seguenti affermazioni di sintesi:

1) normalmente, le graduatorie concorsuali (ivi incluse quelle relative all'assunzione di personale della Polizia di Stato) soggiacciono alla validità triennale di cui all'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001;

2) la Polizia di Stato rientra tra le "amministrazioni soggette a limitazioni dell'assunzione" in virtù dell'espressa menzione contenuta nell'art. 1, comma 523�°, cpv. 2 L. 296/2006;

3) per le suddette amministrazioni, è stata stabilita una ultrattività delle graduatorie da due distinte norme legislative (dell'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 prima e dall'art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011 poi).

Ciò chiarito, un'ulteriore brevissima valutazione.

Va dato atto che il "vecchio" D.L. 78/2009 ed il vigente D.L. 216/2011 prevedono un diverso termine finale (come ovvio) ed una parimenti diversa efficacia retroattiva rispetto alla regola della validità triennale (regola, come già anticipato, sussistente, ex art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001, per tutte le graduatorie efficaci alla data del 1�° gennaio 2008).

Occorre dunque conclusivamente chiedersi in che modo valutare quelle graduatorie che, per motivi cronologici, potrebbero sembrare in limine.

La ripartizione da seguire è sostanzialmente la seguente:

- le graduatorie approvate dal 30 settembre 2003 al 31 dicembre 2005 ricadono sotto l'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 e, pertanto, hanno potuto godere dell'ultrattività ivi prevista solo per le assunzioni di personale effettuate entro il 31 dicembre 2011;

- le graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi passano, invece, sotto la disciplina di cui al più attuale art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011 e, essendo a tutt'oggi rimaste pienamente efficaci, andranno tenute da conto per tutte le assunzione che l'amministrazione pubblica andrà compiendo dal 1�° gennaio 2012 fino a tutto il 31 dicembre 2012 (salvo eventuali future proroghe ulteriori).

Per quanto riguarda, infine, proprio le nuove assunzioni e l'utilizzo delle graduatorie efficaci ex art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011, merita menzione la recentissima sentenza n. 14/2011, con cui il Consiglio di Stato - in Adunanza Plenaria ed avvalendosi del potere nomofilattico positivizzato ex D.Lgs. 104/2010 - è intervenuto sulla vexata quaestio concernente la necessità o meno, per un'amministrazione pubblica, di motivare la scelta di indire un nuovo concorso piuttosto che utilizzare una graduatoria ancora valida ed efficace ed ha definitivamente affermato che:

1) "va superata la tesi tradizionale, secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna motivazione";

2) "ferma restando la discrezionalità in ordine alla decisione sul "se" della copertura di posti vacanti, l'amministrazione, una volta stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del nuovo concorso";

3) "nel motivare l'opzione preferita (nuovo concorso o scorrimento graduatorie) l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso".

Insomma, per le assunzioni dal 1�° gennaio 2012, l'amministrazione dovrà comunque procedere prioritariamente all'utilizzo delle graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi.
Rispondi

Da: Ha ragione Clarabella! 13/06/2013 20:53:25
Per la proroga occorre che sia emanato il DPCM e non un decreto ministeriale!

BEATA IGNORANZA!!!
Rispondi

Da: concordo 13/06/2013 20:56:18
Ma e' piu' o meno lo stesso e' un decreto ministeriale di piu' ministeri a firma del presidente del consiglio. Sempre decreto ministeriale e'
Rispondi

Da: Di certo 13/06/2013 20:58:56
Non lo può firmare il ministro d'alia!
Rispondi

Da: Meglio così! 13/06/2013 21:03:02
Se il DPCM non c'è non ci sono neanche le proroghe!!!
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER 13/06/2013 21:32:16
SI FRA 18 GIORNI SCADONO QUINDI TUTTI A CASAAAAAAAAAAA

CHIUDIAMO IL FORUM

A CASAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA GLI OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Rispondi

Da: x PROROGHE FOREVER 13/06/2013 21:33:24
sai dove si potrebbe vedere il decreto?sai x caso di quale graduatorie inizierà la proroga?
Rispondi

Da: UHHHH 13/06/2013 21:34:09
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, ..., 832, 833, 834, 835, 836, 837 - Successiva >>

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Da: Clarabella1	13/06/2013 19:17:37
x Proroghe forever. Hai postato il testo. Facci sapere da dove lo hai preso. Sarebbe utile a tutti.
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 19:17:50
penso che sia nella G.U. n.130 del 5-6-2013
Rispondi

Da: Clarabella1	13/06/2013 19:20:45
Ho appena verificato. Non c'è nulla. Ma tu quel testo da dove lo hai preso?
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 19:21:39
Avete stancato ho pubblicato di tutto e di più per quanto riguarda a noi idonei !! Sè NON CAPITE O FATE FINTA DI NON CAPIRE O SIETE OTTUSI IO NON CI POSSO FARE NULLA QUINDI ORA DOVETE SOLO ASPETTARE ASPETTAREEEEEE
Rispondi

Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 19:23:09
Firmato il decreto per la proroga dei concorsi pubblici fino al 31.12.2013. Il ministro per la Pubblica Amministrazione e la Semplificazione firmato in data 28/05/2013 il decreto che proroga al 31 dicembre 2013 le graduatorie dei vincitori e degli idonei dei concorsi pubblici. Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214.
Rispondi

Da: decreto	13/06/2013 19:23:57
E' preso da qui: http://www.bilancioecontabilita.it/pf/articolo/20544/Firmato-il-decreto-per-la-proroga-dei-concorsi-pubblici-fino-al-31122013
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Da: Clarabella1	13/06/2013 19:23:59
Capito. Ma da dove lo hai preso?
Rispondi

Da: Clarabella1	13/06/2013 19:26:57
Grazie. Ma il sito della casa editrice Maggioli non fa legge. Dobbiamo aspettare che venga pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale.
Rispondi

Da: Ah no?!	13/06/2013 19:31:43
Strano che proroghe forever dall'alto delle sue f
Rispondi

Da: aspettando lo scorrimento	13/06/2013 19:37:05
x proroghe forever ma sei sicuro che la proroga delle graduatorie firmata dal ministro D'alia interessi pure la gdf?pinkp pallino ha spiegato che le forze armate e di polizia hanno delle limitazioni e prasi speciali,diverse dalle amministrazioni pubbliche civili.Comunque baravo e non mollare!
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 19:47:07
CONCORDO CON CURIOSANDO VEDI POST DI CURIOSANDO ANCHE Sè è STATO RIPETUTO MILLE VOLTE !!!!!!!!!!! SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII le forze dell'ordine sono pubbliche amministrazioni a tutti gli effetti. E se noti i decreti di approvazione delle graduatorie dei concorsi o di pubblicazioni di bandi di concorso nella prima pagina quando si legge: visto - visto - visto.....si fa riferimento alla l.165/2001 che disciplina le pa. quindi rintrano tutte le pubbliche amministrazioni. Se hanno bandito sino ad ora concorsi gdf, cc, polizia è per lo stesso motivo per cui lo hanno fatto sino ad ora. se ne sono infischiate delle indicazioni anche dell'adunanza plenaria del CdS.
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Da: Ah no?! Il sito della maggioli non ha potere di	13/06/2013 19:47:42
Legge?! Strano che proroghe forever, dall'alto delle sue competenze sia convinto del contrario
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 19:51:58
MI Sà CHE CI SIETE E NON CI FATE !! è CHIARO Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214. ERA PREVISTA DALLA LEGGE DI STABILITà 2013 !! OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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Da: Clarabella1	13/06/2013 20:04:18
Quindi le graduatorie sono prorogate fino al 30/06/2013?
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Da: aspettando lo scorrimento	13/06/2013 20:08:29
x clarabella 1:guarda che e' stata superata la scadenza del 30/6/2013. La nuova scadenza e 30/12/2013
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 20:09:16
SI FRA 18 GIORNI SCADONO QUINDI TUTTI A CASAAAAAAAAAAA CHIUDIAMO IL FORUM A CASAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA GLI OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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Da: Clarabella1	13/06/2013 20:14:53
x aspettando lo scorrimento. Ma proroghe forever dice il 30/06 non il 30/12. Tu dove lo hai letto del 30/12?
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Da: aspettando lo scorrimento	13/06/2013 20:19:51
x clarabella1 :il ministro D'Alia ha firmato la proroga al 30/12/2013
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 20:20:33
Firmato il decreto per la proroga dei concorsi pubblici fino al 31.12.2013. Il ministro per la Pubblica Amministrazione e la Semplificazione firmato in data 28/05/2013 il decreto che proroga al 31 dicembre 2013 le graduatorie dei vincitori e degli idonei dei concorsi pubblici. Tale proroga è stata disposta in considerazione dei termini previsti dalla Legge 24 dicembre 2012, n. 228 (Legge di stabilità 2013) che aveva previsto all'art. 1 comma 388 la proroga al 30/06/2013 modificando il termine di scadenza dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato approvate successivamente al 30 settembre 2003 inizialmente fissato al 31.12.2012 dall'art.8 D.L. n.201/2011 convertito dalla legge 22/12/2011 n.214.
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 20:21:49
XCLARABELLA1 SARAI BELLA MA TANTO OTTUSANGOLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Da: aspettando lo scorrimento	13/06/2013 20:23:15
x proroghe forever grazie per la tua pazienza.Comunque abbiamo assodato che fino al 31/12/2013 le graduatorie hanno ancora validita',anche se qualcuno asserisce che per quelle di polizia si azzerano appena ne pubblicano un'altra di un nuovo concorso.
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 20:30:28
X aspettando lo scorrimento ALLORA SPIEGAMI : DPCM 21 gennaio 2013 - (Testo del PDF) Autorizzazione ad assumere, ai sensi dell'art. 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008 n.112, in favore dei Corpi di polizia e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco. Assunzioni anno 2012 - cessazioni anno 2011 (Registrato alla Corte dei conti il 15 marzo 2013, Registro 2 Foglio 343) (GU, Serie Generale, n. 85 dell'11 aprile 2013)
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 20:39:08
DirittoeLegge L'ultrattivita' delle graduatorie concorsuali della Polizia di Stato 1. (La validità triennale delle graduatorie - ambito di applicazione). A fini meramente chiarificatori, appare utile effettuare una breve ricognizione della normativa che nel tempo si è succeduta sul punto. Il riferimento va, innanzitutto, all'art. 8 del d.P.R. 3/1957, il cui comma 3�° (introdotto dalla L. 305/1975) stabilisce che "nel caso che alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di procedere, nel termine di due anni dalla data di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della graduatoria stessa". A seguito della successiva emanazione di altro e più specifico regolamento governativo, il riferimento passa poi all'art. 15, comma 7�° del d.P.R. 487/1994, ai sensi del quale "Le graduatorie dei vincitori rimangono efficaci per un termine di diciotto mesi dalla data della sopraccitata pubblicazione per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito e che successivamente ed entro tale data dovessero rendersi disponibili". In virtù della gerarchia delle fonti del diritto (oltre che della ancor più ovvia regola della successione delle norme nel tempo), le predette previsioni - aventi natura meramente regolamentare - sono da intendersi ormai soppiantate dall'art. 35, comma 5-ter del D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165 (comma introdotto dalla L. 244/2007 - cd. legge finanziaria 2008), secondo cui "Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione". Oggi, dunque, la validità triennale delle graduatorie concorsuali risulta essere un principio positivizzato da una fonte di rango legislativo ed applicabile a tutte le amministrazioni, indistintamente e senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo. Ma v'è di più. Come recentemente chiarito dall'Adunanza Plenaria del Consiglio di Stato (sent. 28 luglio 2011, n. 14), l'art. 35, comma 5-ter non si applica solo alle procedure concorsuali bandite o concluse dopo la sua introduzione ad opera della finanziaria 2008, ma anche alle graduatorie ancora efficaci al momento della sua entrata in vigore (quindi, tutte le graduatorie ancora vigenti al 1�° gennaio 2008). 2. (L'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter anche al personale della Polizia di Stato). Apparentemente, potrebbero sorgere dubbi circa la concreta applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001 e dell'ivi prevista validità triennale delle graduatorie rispetto al cd. personale in regime di diritto pubblico (cui pure appartiene la Polizia di Stato). Dubbi, in realtà, assolutamente non fondati. Vero è, infatti, che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 esonera dal regime di privatizzazione determinate categorie di pubblico impiego, sancendo, in particolare, che "In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: (...) il personale militare e delle Forze di polizia di Stato...". Ma è anche vero che la norma in esame non sottrae, di per sé, il personale della Polizia di Stato dall'applicabilità dell'intero corpo normativo del D.Lgs. 165/2001 e, per quanto qui più strettamente interessa, dall'applicabilità dell'art. 35, comma 5-ter. L'art. 3 D.Lgs. 165/2001, infatti, senza introdurre alcuna separazione rigida e totale tra settore privatizzato e settore non privatizzato, si limita ad esimere dal regime del settore privatizzato solo le "fonti di disciplina" delle categorie escluse e non anche le restanti disposizioni che regolano altri aspetti del rapporto di lavoro (cfr. TURSI, "Categorie ed amministrazioni escluse dalla privatizzazione del rapporto di lavoro, in Carinci (a cura di) Il lavoro alle dipendenze delle amministrazioni pubbliche). In altri termini, poiché la norma riferisce, testualmente, di una "deroga all'art. 2, commi 2 e 3" e poiché il citato art. 2 riguarda solo le "fonti" (in particolare, codice civile e contrattazione collettiva ed individuale), l'esonero di cui qui si tratta non comporta alcuna esclusione tout court dai principi sanciti nelle restanti disposizioni del D.Lgs. 165/2001. 3. (La Finanziaria 2007 e la vigente definizione di "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" ). Appurato che, anche per le graduatorie della Polizia di Stato, vige il principio della vigenza triennale, non resta che considerare le varie proroghe del loro termine di validità, così come susseguitesi nel corso degli ultimi anni. Poiché l'ultrattività delle graduatorie è prevista ex lege con specifico riferimento alle "amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni" (cfr. art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 ed art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011), va da sé che occorre, innanzitutto, chiarire cosa debba intendersi con siffatta locuzione. Utile punto di partenza è sicuramente l'art. 1, comma 523�° della L. 296/2006 ("Finanziaria 2007"), norma che - come noto - sottoponeva, per l'anno 2008, a limitazioni nell'assunzione di personale a tempo indeterminato tutte le amministrazioni statali. La rilevanza della richiamata norma è duplice. Innanzitutto, va chiarito che essa resta a tutt'oggi vigente e che continua a rappresentare l'oggetto di costante richiamo da parte delle più recenti disposizioni. Tutta la normativa sinora intervenuta (compreso il recentissimo "Milleproroghe 2012") ha, infatti, proseguito nel lasciare inalterate - recependole in modo integrale - le previsioni generali contenute nell'art. 1, comma 523�° L. 296/2006 (quindi: il quantum del limite assuntivo e le amministrazioni coinvolte) e si è semplicemente limitata a posticipare di anno in anno il termine ivi previsto (originariamente, il 31 dicembre 2007). In secondo luogo (e si tratta, di certo, del dato più interessante ai fini del presente studio), essa ha il pregio di fugare ogni perplessità circa l'annoverabilità, fra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, anche di quelle che l'art. 3 D.Lgs. 165/2001 chiama "Forze di polizia di Stato". La disposizione in parola - che già ricomprende tra le amministrazioni dello Stato anche quelle "ad ordinamento autonomo, ivi compresi i Corpi di polizia" (cpv. 1) - precisa, infatti, in modo inequivocabile che "il limite di cui al presente comma si applica anche alle assunzioni del personale di cui all'articolo 3 del decreto legislativo 30 marzo 2011, n. 165" (cpv. 2). 4. (L'ultrattività delle graduatorie: dal Decreto Anticrisi al Milleproroghe 2012). Chiarito dunque che, in virtù del "principio" (a tutt'oggi vigente) di cui all'art. 1, comma 523�°, cpv. 2 L. 296/2006, anche la Polizia di Stato rientra tra le amministrazioni soggette a limitazioni assuntive, l'attenzione va, a questo punto, all'ultrattività delle graduatorie disposta ex lege. In precedenza, il punto di riferimento era l'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 (cd. "Decreto Anticrisi", come convertito con modificazioni dalla L. 102/2009), che disponeva la proroga fino a tutto il 31 dicembre 2010 della "efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003". La summenzionata norma - a carattere peraltro retroattivo (il differimento dei termini, infatti, era rivolto non soltanto alle graduatorie vigenti al 1�° luglio 2009, data di entrata in vigore della norma, bensì a tutte le graduatorie pubblicate dopo il 30 settembre 2003) - è divenuta poi oggetto di successive proroghe: ï�� l'art. 1, comma 1�° D.L. 29 dicembre 2010 n. 225 (cd. decreto Milleprororghe 2011) e l'allegata tabella 1 hanno disposto una proroga fino a tutto il 31 marzo 2011 del termine già previsto dall'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009; ï�� il d.P.C.M. 28 marzo 2011 - delegato a disporre eventuali proroghe ulteriori dallo stesso art. 1, comma 2�° D.L. 225/2010 - ha disposto una "proroga della proroga" ed ha fatto dunque slittare il termine fino al 31 dicembre 2011. Attualmente, invece, l'ultrattività delle graduatorie è prevista dal recentissimo art. 1, comma 4�° D.L. 29 dicembre 2011, n. 216 (cd. Milleproroghe 2012) che così dispone: "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 31 dicembre 2005, è prorogata fino al 31 dicembre 2012". 5. (Conclusioni). Alla luce di quanto esposto nei paragrafi precedenti e della normativa ivi richiamata, è quindi possibile pervenire alle seguenti affermazioni di sintesi: 1) normalmente, le graduatorie concorsuali (ivi incluse quelle relative all'assunzione di personale della Polizia di Stato) soggiacciono alla validità triennale di cui all'art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001; 2) la Polizia di Stato rientra tra le "amministrazioni soggette a limitazioni dell'assunzione" in virtù dell'espressa menzione contenuta nell'art. 1, comma 523�°, cpv. 2 L. 296/2006; 3) per le suddette amministrazioni, è stata stabilita una ultrattività delle graduatorie da due distinte norme legislative (dell'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 prima e dall'art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011 poi). Ciò chiarito, un'ulteriore brevissima valutazione. Va dato atto che il "vecchio" D.L. 78/2009 ed il vigente D.L. 216/2011 prevedono un diverso termine finale (come ovvio) ed una parimenti diversa efficacia retroattiva rispetto alla regola della validità triennale (regola, come già anticipato, sussistente, ex art. 35, comma 5-ter D.Lgs. 165/2001, per tutte le graduatorie efficaci alla data del 1�° gennaio 2008). Occorre dunque conclusivamente chiedersi in che modo valutare quelle graduatorie che, per motivi cronologici, potrebbero sembrare in limine. La ripartizione da seguire è sostanzialmente la seguente: - le graduatorie approvate dal 30 settembre 2003 al 31 dicembre 2005 ricadono sotto l'art. 17, comma 19�° D.L. 78/2009 e, pertanto, hanno potuto godere dell'ultrattività ivi prevista solo per le assunzioni di personale effettuate entro il 31 dicembre 2011; - le graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi passano, invece, sotto la disciplina di cui al più attuale art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011 e, essendo a tutt'oggi rimaste pienamente efficaci, andranno tenute da conto per tutte le assunzione che l'amministrazione pubblica andrà compiendo dal 1�° gennaio 2012 fino a tutto il 31 dicembre 2012 (salvo eventuali future proroghe ulteriori). Per quanto riguarda, infine, proprio le nuove assunzioni e l'utilizzo delle graduatorie efficaci ex art. 1, comma 4�° D.L. 216/2011, merita menzione la recentissima sentenza n. 14/2011, con cui il Consiglio di Stato - in Adunanza Plenaria ed avvalendosi del potere nomofilattico positivizzato ex D.Lgs. 104/2010 - è intervenuto sulla vexata quaestio concernente la necessità o meno, per un'amministrazione pubblica, di motivare la scelta di indire un nuovo concorso piuttosto che utilizzare una graduatoria ancora valida ed efficace ed ha definitivamente affermato che: 1) "va superata la tesi tradizionale, secondo cui la determinazione di indizione di un nuovo concorso non richiede alcuna motivazione"; 2) "ferma restando la discrezionalità in ordine alla decisione sul "se" della copertura di posti vacanti, l'amministrazione, una volta stabilito di procedere alla provvista del posto, deve sempre motivare in ordine alle modalità prescelte per il reclutamento, dando conto, in ogni caso, della esistenza di eventuali graduatorie degli idonei ancora valide ed efficaci al momento dell'indizione del nuovo concorso"; 3) "nel motivare l'opzione preferita (nuovo concorso o scorrimento graduatorie) l'amministrazione deve tenere nel massimo rilievo la circostanza che l'ordinamento attuale afferma un generale favore per l'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, che recede solo in presenza di speciali discipline di settore o di particolari circostanze di fatto o di ragioni di interesse pubblico prevalenti, che devono, comunque, essere puntualmente enucleate nel provvedimento di indizione del nuovo concorso". Insomma, per le assunzioni dal 1�° gennaio 2012, l'amministrazione dovrà comunque procedere prioritariamente all'utilizzo delle graduatorie approvate dal 31 dicembre 2005 in poi.
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Da: Ha ragione Clarabella!	13/06/2013 20:53:25
Per la proroga occorre che sia emanato il DPCM e non un decreto ministeriale! BEATA IGNORANZA!!!
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Da: concordo	13/06/2013 20:56:18
Ma e' piu' o meno lo stesso e' un decreto ministeriale di piu' ministeri a firma del presidente del consiglio. Sempre decreto ministeriale e'
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Da: Di certo	13/06/2013 20:58:56
Non lo può firmare il ministro d'alia!
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Da: Meglio così!	13/06/2013 21:03:02
Se il DPCM non c'è non ci sono neanche le proroghe!!!
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Da: PROROGHE FOREVER	13/06/2013 21:32:16
SI FRA 18 GIORNI SCADONO QUINDI TUTTI A CASAAAAAAAAAAA CHIUDIAMO IL FORUM A CASAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA GLI OTTUSANGOLIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
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Da: x PROROGHE FOREVER	13/06/2013 21:33:24
sai dove si potrebbe vedere il decreto?sai x caso di quale graduatorie inizierà la proroga?
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