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DIRIGENTI REGIONE CALABRIA
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Da: x tutti coloro i quali preferirebbero il contrario 11/12/2008 18:20:45
dal bando, lex specialis, e dal decreto 20640/2008

"la graduatoria rimane efficace per tre anni dalla data di pubblicazione per l'eventuale copertura di posti che si rendessero
successivamente vacanti e disponibili".

Questo è quanto!

Qualcuno (forse io so perché) ha moooooooooooolteeeeeeeee confusioni !

O forse sono solo speranze di conservare l'incarico non avendo superato il concorso?

Da: x x tutti coloro....... 11/12/2008 18:43:54
vabbè è chiaro che in questo forum, tra mitomani, delusi, esclusi e categorie variegate, ognuno cerchi di creare una cortina di fumo che lo sostenga moralmente fino a quando non interverrà un atto ufficiale che metterà fine a tutte le illazioni.

p.s. per il penultimo intervento: non so quale sia la tua laurea e la tua occupazione, ma l'ultima definizione di posto vacante e/o disponibile è veramente esilarante!

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 20:32:43
Mi fa piacere avere suscitato ilarità. Normalmente la gente mi considera noioso...
Comunque sia attualmente sono un ispettore del lavoro, laureato in giurisprudenza con tesi in diritto del lavoro e master di secondo livello in diritto del lavoro e della previdenza sociale. Entrambi conseguiti a pieni voti assoluti. Ho un centinaio di pubblicazioni scientifiche (se metti il nome dei vincitori dell'amministrativa tra virgolette, vedrai che per uno di questi google scarica una decina di pagine...) e ho editato tre libri (uno per la Cedam e due per la Simone). Ovviamente non sulle tecniche dell'uncinetto e del punto a croce...

Premesso ciò (come i bambini piccoli: "io ce lo ho più lungo del tuo, ah ah ah!") torniamo ad argomenti più seri. Nel diritto, amico mio, non c'è niente di assoluto. E niente di ilare. Ogni tesi va ponderata.

Ti allego un paio di giurisprudenze e poi ti regalo un consiglio.

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 20:34:15
Inizio con lâ��amico del post precedente al tuo.

â��Va al riguardo sottolineato che, pur in presenza di una clausola del bando che attribuisce validità per un periodo determinato (ne caso biennale) alla graduatoria di un concorso ai fini della copertura dei posti che, per la medesima qualifica, si rendessero disponibili entro lo stesso periodo di tempo, la facotà dellâ��amministrazione di ricorrere allâ��utilizzazione della graduatoria stessa non rileva in termine di obbligo, cui corrisponda una posizione di diritto soggettivo dellâ��idoneo non utilmente collocato tra i vincitori del concorso. Lâ��idoneo non vincitore, infatti, vanta una posizione di interesse egittimo che corrisponde alla statuizione di â��validitàâ�� della graduatoria â��ai fini della copertura dei postiâ�� che si rendessero disponibiliâ��; tuttavia tale dizione fonda, appunto, una potere di scelta dellâ��Amministrazione, in funzione del proprio interesse organizzativo a connotazione pubblicistica circa lâ��attingere o meno alla graduatoria stessa mediante lo scorrimento degli idonei, e non anche un obbligo. Permane cioè, pur sempre, un potere di apprezzamento in ordine al miglior modo (mediante ulteriore concorso interno, mediante concorso pubblico) di provvedere alla copertura dei posti resisi vacanti successivamente allâ��indizione del concorso. Ne discende che, nel caso in esame, il citato provvedimento di diniego della copertura mediante scorrimento della graduatoria ha carattere autoritativo, a di là della legittimità o meno del suo contenuto, costituendo esercizio di una potestà di sceta dellâ��Amministrazione in funzione di un pubblico interesse specificoâ��

Si tratta di Consiglio di Stato, sez. VI, 29 novembre 2006, n. 6985 (che, guarda il caso, conferma proprio Tar Calabria, Catanzaro, sez. I, 3 maggio 2004, n. 1000).

Questo per lâ��amico del post di prima. Non mi pare che ci sia molto da ridere. Eâ�� lo stesso caso: bando che prevede una validità temporale per la copertura di posti successivamente disponibili.

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 20:35:55
Vengo a te.
Nonostante la mia specializzazione in materia la questione della distinzione tra posti â��disponibiliâ�� e posti â��vacantiâ�� la ho appresa, con iniziale sorpresa, solo recentemente. Una collega ispettrice del lavoro ha proceduto per una sua questione in via cautelare. Il giudice (una corte calabrese) ha rigettato proprio uscendosene con tale distinzione (peraltro non eccepita da alcuna delle parti processualiâ��). Per il mio sgomento, peraltro. Per la serie: câ��è sempre da imparareâ��

â��La determinazione di provvedere, o, viceversa, soprassedere, allo scorrimento di una graduatoria concorsuale può intervenire in due diverse situazioni: la prima si riferisce alla copertura di posti messi a concorso nellâ��ipotesi in cui alcuno dei concorrenti dichiarati vincitori del concorso abbiano rinunciato o sia decaduto; la seconda alla copertura dei posti ulteriori che si rendano vacanti e disponibili durante il periodo di validità della graduatoria. Tale distinzione, se per un verso non muta la nautra autoritativa del provvedimento, influisce tuttavia sullâ��ambito della discrezionalità esercitata dallâ��amministrazione. Eâ�� evidente, infatti, che ne primo caso lâ��autorità aveva già prositivamente valutato, al momento della discrezionalità esercitata dallâ��amministrazione. Eâ�� evidente, infatti, che nel primo caso lâ��autorità aveva già positivamente valutato, al momento della indizione della procedura concorsuale, lâ��opportunità di provvedere alla copertura dei posti vacanti oggetto del bando mediante il reclutamento di nuove leve; per cui è agevole desumere che il diniego di procedere allo scorrimento dela graduatoria comporta una modifica in senso contrario di tale apprezzamento. In questâ��ipotesi, lâ��esercizio del potere discrezionale affidato allâ��amministrazione richiede una adeguata ponderazione e motivazione dei presupposti ostativi allâ��assunzione, implicando il mutato intendimento di lasciare vacante un posto di cui si era precedentemente deiberata la copertura e di dimettere gli esiti di un concorso già espletato e giunto alla sua conclusioneâ��.

Un posto disponibile, amico mio, può essere lasciato vacante o meno. Eâ�� una scelta discrezionale.
Nulla di esilarante.

Un consiglio, però, te lo voglio dare. Dalle tue affermazioni deduco che tu sia piccolino. Anchâ��io, quando ero giovane usavo termini assolutistici come i tuoi. Poi, man mano che comprendevo il diritto, capii progressivamente che non era proprio il casoâ��

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 20:38:10
Comunque sia (giuro! Questo è lâ��ultimo postâ��) il primo post originario, che ha suscitato la ilarità dellâ��amico, voleva essere di segno radicalmente opposto. Provo a sillabbare:
Seb-be-ne gli ido-nei non ab-bia-no un di-rit-to sog-get-ti-vo e né un in-te-res-se leg-git-ti-mo la gra-dua-to-ria sa-rà fat-ta scor-re-re. Non so nulla dellâ��area tecnica. Mi dispiace. Ma per la amministrativa ho chiesto ai vertici amministrativi della struttura. Un contingente ad aprile e il resto, ESAURENDO LA GRADUATORIA, per fine 2009 o inizi 2010. Nulla di misterioso. Basta andare al dipartimento (come io feci quando voialtri invece cianciavate di manifestazioni e simili), fissare un appuntamento con il DG (persona educata, cortese e disponibile) E CHIEDERE. Nel mio caso ho una collega ispettrice del lavoro in fondo alla graduatoria (anzi, ne ho due, una in essere e lâ��altra in divenireâ��) e volevo sapere. Ho chiesto e mi è stato detto. Semplice.
Comunque sia domani ho un appuntamento alle nove con un altro DG. Chiederò anche a lui (saprà certamente se per aprile gli sarà mandato altro personale) se proprio volete stare tranquilli.

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Da: Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 20:42:24
Sempre io. La seconda sentenza riportata è:
Tar Campania, Napoli, sez. V, 4 febbraio 2004, n. 1578.
Scusate. Avevo omesso il riferimento.

Da: x Ok, ok. Parliamo di diritto. 11/12/2008 22:40:31
e che ca**o come sei irascibile..........!!!!

Mettiamo un pò di ordine.

1) ognuno di noi ha le sue esperienze e io mi guardo bene da metterle qui sul forum, tanto non varrebbe a nulla se poi dicessi cose imprecise;

2) tuttavia, ti dico che sono stato per lungo tempo a scuola inserito nella parte sinistra della lavagna dove c'erano i buoni, qualche volta però mi hanno inserito anche tra i cattivi ed è in base a questa esperienza che ho interpretato la parte del lupo cattivo in cappuccetto rosso edito da Pasquale, il giornalaio vicino casa mia;

3)il copia e incolla non mi è mai piaciuto particolarmente, anche se recentemente un saggio ha detto che i Geni copiano (ma elaborano non incollano) mentre i Mediocri imitano, io preferisco comprendere;

4)dalla discussione del pomeriggio mi risulta che nessuno abbia affermato che sia un obbligo imperativo per l'Amministrazione occupare i posti vacanti (attenzione vacanti, caro, cosa diversa da disponibili), e qui mi fermo. Così cerco di essere un pò più chiaro, con semplicità, così come mi hanno insegnato i Maestri che ho avuto la fortuna di incontrare.
Cosa diversa sarebbe se l'Amministrazione decidesse di occupare i posti vacanti (???) e disponibili (tali perché non occupati anche solo temporaneamente da alcuno) con soluzioni diverse dallo scorrimento della graduatoria. Caro, è qui che sorge il diritto dell'idoneo ad occupare il posto vacante e disponibile nonché a far valere il proprio legittimo interesse.

p.s. Pasquale, l'Editore, mi comunica di salutare tutti i frequentatori del forum e anche che tra i suoi resi ci sono tutti i tuoi libri: poveretto gli sono rimasti tutti invenduti!
Che cosa ci hai scritto?

Da: idoneo X ok ok parliamo di diritto 12/12/2008 08:49:55
Sono assolutamente daccordo con tutto quanto dici e riporti, soprattutto con il fatto che non ci sia nullo di assoluto nel tema specifico che stiamo approfondendo....ma è proprio per questo, credo, che molte sentenze si contraddicono, in particolare, riguardo alla facoltà o meno dell'amministrazione di poter indire un nuovo concorso prima della scadenza della validità delle graduatorie vigenti, ti riporto testualmente questo passo della Sentenza n. 3252/2003 della Corte di Cassazione:
"In altri termini, salvo che, per specifica disposizione di legge o del bando, tra i posti messi a concorso originariamente debbano essere compresi anche quelli che si dovessero rendere vacanti entro une certa data, l'obbligo di servirsi della graduatoria entro il termine di efficacia della stessa, preclude all'amministrazione di bandire una nuova procedura concorsuale ove decida di reclutare personale, ma non la obbliga certamente all'assunzione dei canditati non vincitori in relazione a posti che si rendano vacanti e che l'amministrazione stessa non intenda coprire"
Da quanto sopra sembra emergere una preclusione assoluta per l'amministrazione di poter bandire un nuovo concorso prima dei tre anni di validità delle graduatorie, al contrario di quanto invece riportato testualmente dalla sentenza del Consiglio di Stato, sez. VI, 29 novembre 2006, n. 6985: "Permane cioè, pur sempre, un potere di apprezzamento in ordine al miglior modo (mediante ulteriore concorso interno, mediante concorso pubblico) di provvedere alla copertura dei posti resisi vacanti successivamente allâ��indizione del concorso".....

Ti chiedo: è una contraddizione o c'è qualcosa che mi sfugge? Apprezzo la tua esperienza che dimostri in quello che dici, perciò ti prego di ripondermi....

A proposito, chiedo anche a te, mi sai dire che fine ha fatto questa DGR 785 del 27/10/2008?

Da: idoneo 12/12/2008 15:40:56
Mi pare che dal livello del confronto ocorra studiare prima di intervenire a quetso forum

Da: gino 14/12/2008 11:07:45
Ignoranti!!!

Una volta espletati i concorsi , non essendoci pù la disponibilità dei posti , non è possibile rinovare gli incarichi ai funzionari interni.
I comandi possono riguardare solo i dirigenti dei settori- nei limiti del 10% -e non già i dirigenti di servizio quali, ahime! , voi sarete.

Da: idoneo 15/12/2008 16:23:38
c'è nessuno?

Da: idoneo 15/12/2008 16:25:58
capisco che dopo queste cadute di stile (gino e idoneo, chiaramente diverso da me) siete demotivati a partecipare al forum......ma basta ignorarli.....tanto siamo ignoranti

Da: idonea 16/12/2008 17:29:53
ok ignoriamoli
ma parliamo di cose concrete:
- l'esodo: esisterà o no?
- quando scadranno gli incarichi ?

Da: idoneo_1 16/12/2008 17:42:56
Secondo me non appena i vincitori firmeranno il contratto che è previsto per fine mese.
Qualcuno ha notizia della delibera 785 del 27 ottobre u.s.?
Si conoscono quali sono i servizi non coperti oltre a quelli coperti dagli incaricati??
P.S.
Ma 007 che fine ha fatto? E' un peccato che non partecipi più al forum!!

Da: sbalordito 16/12/2008 23:41:40
Come mai è calato il silenzio sul forum?
Perché non condividete più le vostre informazioni?
Cosa bolle in pentola?

Da: 008 17/12/2008 08:38:44
La Regione ha deciso di prorogare le permanenze in servizio per molti dirigenti 65enni.....e discuterà la prossima settimana dei 45 dirigenti...

Da: 009 17/12/2008 12:07:30
....la decisione è stata di brunetta e non della giunta!!!!

Da: 17/12/2008 12:08:29
eheeheh l'energumeno tascabile!!!

Da: vincitore_area_tecnica 17/12/2008 12:52:35
ma la presa in servizio quando sarà?

Da: 17/12/2008 12:56:10
e chi lo sa

Da: 17/12/2008 15:52:05
il silenzio è calato perchè i vincitori hanno ricevuto la raccomandata di convocazione per la stipula del contratto ed adesso sono tutti tranquilli...
dal 2 gennaio la presa di servizio.
qualcuno sa se ieri in giunta si è discusso delle assegnazioni dei vincitori ai dipartimenti?

Da: 17/12/2008 16:19:49
Il silenzio è d'oro!!!

Da: 17/12/2008 16:38:16
quindi dal 2 gennaio verranno assunti tutti i vincitori di tutte le aree?

Da: 009 17/12/2008 22:19:41
dal 30 dicembre

Da: 007 18/12/2008 09:12:14
...ci sono...e confermo che dal 30 dicembre i 41 vincitori saranno in servizio...si sta discutendo in giunta se coprire subito i 4 posti vacanti con uno scorrimento nelle aree amm.va e/o tecnica...le assegnazioni ai dipartimenti sono quasi completate...lunedì lo saranno e quindi verranno formalizzate...insomma si procede...

Da: 18/12/2008 09:17:18
ok grazie x l'informazione :)

Da: Buona fortuna 18/12/2008 10:07:48
Anche De Grano, Fragomeni e la Marasco negli indagati in WHY NOT. Chissà se hanno scoperto che tra i vincitori ci sono la ex segretaria di DeGrano o la segretaria di Fragomeni e anche la sorella(della segretaria). Che ci sono i consulenti della Regione.....

Da: XXX 18/12/2008 11:14:25
Non mi risulta che tra i vincitori ci sarebbe la ex segretaria di De Grano....

Da: Buona fortuna 18/12/2008 11:28:52
SI SI ERA LA SEGRETARIA DI DE GRANO QUANDO ERE ANCORA D.G. AI FONDI STRUTTURALI O ALMENO COSI' ERA RIPORTATO NEL SITO VECCHIO DELLA REGIONE.

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Da: x tutti coloro i quali preferirebbero il contrario	11/12/2008 18:20:45
dal bando, lex specialis, e dal decreto 20640/2008 "la graduatoria rimane efficace per tre anni dalla data di pubblicazione per l'eventuale copertura di posti che si rendessero successivamente vacanti e disponibili". Questo è quanto! Qualcuno (forse io so perché) ha moooooooooooolteeeeeeeee confusioni ! O forse sono solo speranze di conservare l'incarico non avendo superato il concorso?

Da: x x tutti coloro.......	11/12/2008 18:43:54
vabbè è chiaro che in questo forum, tra mitomani, delusi, esclusi e categorie variegate, ognuno cerchi di creare una cortina di fumo che lo sostenga moralmente fino a quando non interverrà un atto ufficiale che metterà fine a tutte le illazioni. p.s. per il penultimo intervento: non so quale sia la tua laurea e la tua occupazione, ma l'ultima definizione di posto vacante e/o disponibile è veramente esilarante!

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 20:32:43
Mi fa piacere avere suscitato ilarità. Normalmente la gente mi considera noioso... Comunque sia attualmente sono un ispettore del lavoro, laureato in giurisprudenza con tesi in diritto del lavoro e master di secondo livello in diritto del lavoro e della previdenza sociale. Entrambi conseguiti a pieni voti assoluti. Ho un centinaio di pubblicazioni scientifiche (se metti il nome dei vincitori dell'amministrativa tra virgolette, vedrai che per uno di questi google scarica una decina di pagine...) e ho editato tre libri (uno per la Cedam e due per la Simone). Ovviamente non sulle tecniche dell'uncinetto e del punto a croce... Premesso ciò (come i bambini piccoli: "io ce lo ho più lungo del tuo, ah ah ah!") torniamo ad argomenti più seri. Nel diritto, amico mio, non c'è niente di assoluto. E niente di ilare. Ogni tesi va ponderata. Ti allego un paio di giurisprudenze e poi ti regalo un consiglio.

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 20:34:15
Inizio con lâ��amico del post precedente al tuo. â��Va al riguardo sottolineato che, pur in presenza di una clausola del bando che attribuisce validità per un periodo determinato (ne caso biennale) alla graduatoria di un concorso ai fini della copertura dei posti che, per la medesima qualifica, si rendessero disponibili entro lo stesso periodo di tempo, la facotà dellâ��amministrazione di ricorrere allâ��utilizzazione della graduatoria stessa non rileva in termine di obbligo, cui corrisponda una posizione di diritto soggettivo dellâ��idoneo non utilmente collocato tra i vincitori del concorso. Lâ��idoneo non vincitore, infatti, vanta una posizione di interesse egittimo che corrisponde alla statuizione di â��validitàâ�� della graduatoria â��ai fini della copertura dei postiâ�� che si rendessero disponibiliâ��; tuttavia tale dizione fonda, appunto, una potere di scelta dellâ��Amministrazione, in funzione del proprio interesse organizzativo a connotazione pubblicistica circa lâ��attingere o meno alla graduatoria stessa mediante lo scorrimento degli idonei, e non anche un obbligo. Permane cioè, pur sempre, un potere di apprezzamento in ordine al miglior modo (mediante ulteriore concorso interno, mediante concorso pubblico) di provvedere alla copertura dei posti resisi vacanti successivamente allâ��indizione del concorso. Ne discende che, nel caso in esame, il citato provvedimento di diniego della copertura mediante scorrimento della graduatoria ha carattere autoritativo, a di là della legittimità o meno del suo contenuto, costituendo esercizio di una potestà di sceta dellâ��Amministrazione in funzione di un pubblico interesse specificoâ�� Si tratta di Consiglio di Stato, sez. VI, 29 novembre 2006, n. 6985 (che, guarda il caso, conferma proprio Tar Calabria, Catanzaro, sez. I, 3 maggio 2004, n. 1000). Questo per lâ��amico del post di prima. Non mi pare che ci sia molto da ridere. Eâ�� lo stesso caso: bando che prevede una validità temporale per la copertura di posti successivamente disponibili.

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 20:35:55
Vengo a te. Nonostante la mia specializzazione in materia la questione della distinzione tra posti â��disponibiliâ�� e posti â��vacantiâ�� la ho appresa, con iniziale sorpresa, solo recentemente. Una collega ispettrice del lavoro ha proceduto per una sua questione in via cautelare. Il giudice (una corte calabrese) ha rigettato proprio uscendosene con tale distinzione (peraltro non eccepita da alcuna delle parti processualiâ��). Per il mio sgomento, peraltro. Per la serie: câ��è sempre da imparareâ�� â��La determinazione di provvedere, o, viceversa, soprassedere, allo scorrimento di una graduatoria concorsuale può intervenire in due diverse situazioni: la prima si riferisce alla copertura di posti messi a concorso nellâ��ipotesi in cui alcuno dei concorrenti dichiarati vincitori del concorso abbiano rinunciato o sia decaduto; la seconda alla copertura dei posti ulteriori che si rendano vacanti e disponibili durante il periodo di validità della graduatoria. Tale distinzione, se per un verso non muta la nautra autoritativa del provvedimento, influisce tuttavia sullâ��ambito della discrezionalità esercitata dallâ��amministrazione. Eâ�� evidente, infatti, che ne primo caso lâ��autorità aveva già prositivamente valutato, al momento della discrezionalità esercitata dallâ��amministrazione. Eâ�� evidente, infatti, che nel primo caso lâ��autorità aveva già positivamente valutato, al momento della indizione della procedura concorsuale, lâ��opportunità di provvedere alla copertura dei posti vacanti oggetto del bando mediante il reclutamento di nuove leve; per cui è agevole desumere che il diniego di procedere allo scorrimento dela graduatoria comporta una modifica in senso contrario di tale apprezzamento. In questâ��ipotesi, lâ��esercizio del potere discrezionale affidato allâ��amministrazione richiede una adeguata ponderazione e motivazione dei presupposti ostativi allâ��assunzione, implicando il mutato intendimento di lasciare vacante un posto di cui si era precedentemente deiberata la copertura e di dimettere gli esiti di un concorso già espletato e giunto alla sua conclusioneâ��. Un posto disponibile, amico mio, può essere lasciato vacante o meno. Eâ�� una scelta discrezionale. Nulla di esilarante. Un consiglio, però, te lo voglio dare. Dalle tue affermazioni deduco che tu sia piccolino. Anchâ��io, quando ero giovane usavo termini assolutistici come i tuoi. Poi, man mano che comprendevo il diritto, capii progressivamente che non era proprio il casoâ��

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 20:38:10
Comunque sia (giuro! Questo è lâ��ultimo postâ��) il primo post originario, che ha suscitato la ilarità dellâ��amico, voleva essere di segno radicalmente opposto. Provo a sillabbare: Seb-be-ne gli ido-nei non ab-bia-no un di-rit-to sog-get-ti-vo e né un in-te-res-se leg-git-ti-mo la gra-dua-to-ria sa-rà fat-ta scor-re-re. Non so nulla dellâ��area tecnica. Mi dispiace. Ma per la amministrativa ho chiesto ai vertici amministrativi della struttura. Un contingente ad aprile e il resto, ESAURENDO LA GRADUATORIA, per fine 2009 o inizi 2010. Nulla di misterioso. Basta andare al dipartimento (come io feci quando voialtri invece cianciavate di manifestazioni e simili), fissare un appuntamento con il DG (persona educata, cortese e disponibile) E CHIEDERE. Nel mio caso ho una collega ispettrice del lavoro in fondo alla graduatoria (anzi, ne ho due, una in essere e lâ��altra in divenireâ��) e volevo sapere. Ho chiesto e mi è stato detto. Semplice. Comunque sia domani ho un appuntamento alle nove con un altro DG. Chiederò anche a lui (saprà certamente se per aprile gli sarà mandato altro personale) se proprio volete stare tranquilli.

Da: Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 20:42:24
Sempre io. La seconda sentenza riportata è: Tar Campania, Napoli, sez. V, 4 febbraio 2004, n. 1578. Scusate. Avevo omesso il riferimento.

Da: x Ok, ok. Parliamo di diritto.	11/12/2008 22:40:31
e che ca**o come sei irascibile..........!!!! Mettiamo un pò di ordine. 1) ognuno di noi ha le sue esperienze e io mi guardo bene da metterle qui sul forum, tanto non varrebbe a nulla se poi dicessi cose imprecise; 2) tuttavia, ti dico che sono stato per lungo tempo a scuola inserito nella parte sinistra della lavagna dove c'erano i buoni, qualche volta però mi hanno inserito anche tra i cattivi ed è in base a questa esperienza che ho interpretato la parte del lupo cattivo in cappuccetto rosso edito da Pasquale, il giornalaio vicino casa mia; 3)il copia e incolla non mi è mai piaciuto particolarmente, anche se recentemente un saggio ha detto che i Geni copiano (ma elaborano non incollano) mentre i Mediocri imitano, io preferisco comprendere; 4)dalla discussione del pomeriggio mi risulta che nessuno abbia affermato che sia un obbligo imperativo per l'Amministrazione occupare i posti vacanti (attenzione vacanti, caro, cosa diversa da disponibili), e qui mi fermo. Così cerco di essere un pò più chiaro, con semplicità, così come mi hanno insegnato i Maestri che ho avuto la fortuna di incontrare. Cosa diversa sarebbe se l'Amministrazione decidesse di occupare i posti vacanti (???) e disponibili (tali perché non occupati anche solo temporaneamente da alcuno) con soluzioni diverse dallo scorrimento della graduatoria. Caro, è qui che sorge il diritto dell'idoneo ad occupare il posto vacante e disponibile nonché a far valere il proprio legittimo interesse. p.s. Pasquale, l'Editore, mi comunica di salutare tutti i frequentatori del forum e anche che tra i suoi resi ci sono tutti i tuoi libri: poveretto gli sono rimasti tutti invenduti! Che cosa ci hai scritto?

Da: idoneo X ok ok parliamo di diritto	12/12/2008 08:49:55
Sono assolutamente daccordo con tutto quanto dici e riporti, soprattutto con il fatto che non ci sia nullo di assoluto nel tema specifico che stiamo approfondendo....ma è proprio per questo, credo, che molte sentenze si contraddicono, in particolare, riguardo alla facoltà o meno dell'amministrazione di poter indire un nuovo concorso prima della scadenza della validità delle graduatorie vigenti, ti riporto testualmente questo passo della Sentenza n. 3252/2003 della Corte di Cassazione: "In altri termini, salvo che, per specifica disposizione di legge o del bando, tra i posti messi a concorso originariamente debbano essere compresi anche quelli che si dovessero rendere vacanti entro une certa data, l'obbligo di servirsi della graduatoria entro il termine di efficacia della stessa, preclude all'amministrazione di bandire una nuova procedura concorsuale ove decida di reclutare personale, ma non la obbliga certamente all'assunzione dei canditati non vincitori in relazione a posti che si rendano vacanti e che l'amministrazione stessa non intenda coprire" Da quanto sopra sembra emergere una preclusione assoluta per l'amministrazione di poter bandire un nuovo concorso prima dei tre anni di validità delle graduatorie, al contrario di quanto invece riportato testualmente dalla sentenza del Consiglio di Stato, sez. VI, 29 novembre 2006, n. 6985: "Permane cioè, pur sempre, un potere di apprezzamento in ordine al miglior modo (mediante ulteriore concorso interno, mediante concorso pubblico) di provvedere alla copertura dei posti resisi vacanti successivamente allâ��indizione del concorso"..... Ti chiedo: è una contraddizione o c'è qualcosa che mi sfugge? Apprezzo la tua esperienza che dimostri in quello che dici, perciò ti prego di ripondermi.... A proposito, chiedo anche a te, mi sai dire che fine ha fatto questa DGR 785 del 27/10/2008?

Da: idoneo	12/12/2008 15:40:56
Mi pare che dal livello del confronto ocorra studiare prima di intervenire a quetso forum

Da: gino	14/12/2008 11:07:45
Ignoranti!!! Una volta espletati i concorsi , non essendoci pù la disponibilità dei posti , non è possibile rinovare gli incarichi ai funzionari interni. I comandi possono riguardare solo i dirigenti dei settori- nei limiti del 10% -e non già i dirigenti di servizio quali, ahime! , voi sarete.

Da: idoneo	15/12/2008 16:25:58
capisco che dopo queste cadute di stile (gino e idoneo, chiaramente diverso da me) siete demotivati a partecipare al forum......ma basta ignorarli.....tanto siamo ignoranti

Da: idonea	16/12/2008 17:29:53
ok ignoriamoli ma parliamo di cose concrete: - l'esodo: esisterà o no? - quando scadranno gli incarichi ?

Da: idoneo_1	16/12/2008 17:42:56
Secondo me non appena i vincitori firmeranno il contratto che è previsto per fine mese. Qualcuno ha notizia della delibera 785 del 27 ottobre u.s.? Si conoscono quali sono i servizi non coperti oltre a quelli coperti dagli incaricati?? P.S. Ma 007 che fine ha fatto? E' un peccato che non partecipi più al forum!!

Da: sbalordito	16/12/2008 23:41:40
Come mai è calato il silenzio sul forum? Perché non condividete più le vostre informazioni? Cosa bolle in pentola?

Da: 008	17/12/2008 08:38:44
La Regione ha deciso di prorogare le permanenze in servizio per molti dirigenti 65enni.....e discuterà la prossima settimana dei 45 dirigenti...

Da: 009	17/12/2008 12:07:30
....la decisione è stata di brunetta e non della giunta!!!!

Da: vincitore_area_tecnica	17/12/2008 12:52:35
ma la presa in servizio quando sarà?

Da:	17/12/2008 15:52:05
il silenzio è calato perchè i vincitori hanno ricevuto la raccomandata di convocazione per la stipula del contratto ed adesso sono tutti tranquilli... dal 2 gennaio la presa di servizio. qualcuno sa se ieri in giunta si è discusso delle assegnazioni dei vincitori ai dipartimenti?

Da:	17/12/2008 16:38:16
quindi dal 2 gennaio verranno assunti tutti i vincitori di tutte le aree?

Da: 007	18/12/2008 09:12:14
...ci sono...e confermo che dal 30 dicembre i 41 vincitori saranno in servizio...si sta discutendo in giunta se coprire subito i 4 posti vacanti con uno scorrimento nelle aree amm.va e/o tecnica...le assegnazioni ai dipartimenti sono quasi completate...lunedì lo saranno e quindi verranno formalizzate...insomma si procede...

Da: Buona fortuna	18/12/2008 10:07:48
Anche De Grano, Fragomeni e la Marasco negli indagati in WHY NOT. Chissà se hanno scoperto che tra i vincitori ci sono la ex segretaria di DeGrano o la segretaria di Fragomeni e anche la sorella(della segretaria). Che ci sono i consulenti della Regione.....

Da: XXX	18/12/2008 11:14:25
Non mi risulta che tra i vincitori ci sarebbe la ex segretaria di De Grano....

Da: Buona fortuna	18/12/2008 11:28:52
SI SI ERA LA SEGRETARIA DI DE GRANO QUANDO ERE ANCORA D.G. AI FONDI STRUTTURALI O ALMENO COSI' ERA RIPORTATO NEL SITO VECCHIO DELLA REGIONE.