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concorso 16 posti amministrativi comune cagliari
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Da: sfiga 10/12/2010 08:37:15
anche io...ma dov'è la graduatoria?di certo non voterò mai più

Da: Ricorsi Possibili (Morgana) 10/12/2010 08:40:12
Che questo concorso sia truccato, o meglio, che ci sia stata una cerchia di candidati che conoscevano in anticipo le risposte è fuor di dubbio. Questa è una circostanza che si sa per certo, confermata anche dal fatto che una cerchia di candidati ha consegnato il compito in 30 minuti, un tempo matematicamente insuffuciente per leggere correttamente e rispondere a quei 60 quesiti. In pratica questi bravi concorrenti avrebbero svolto il test con una media di 30 secondi per domanda tra leggere, capire cosa stavano leggendo e rispondere. Permettetemi di dire che i dubbi sono molto più che legittimi ma il problema vero è dimostrarlo. Oltre ai concorrenti modello parentopoli, poi, ci sono sicuramente quelli meritevoli, per i quali le domande del concorso sono state il loro pane, sono quelli che le leggi le hanno studiate e le masticano tutti i giorni. Questi candidati, molti dei quali laureati in giurisprudenza e praticanti in studi legali, sono coloro che più di altri hanno individuato le varie irregolarità del concorso (una delle più evidenti il fatto che non siano state rese pubbliche sul bando le modalità di valutazione e punteggio della prova) e in che termini sia possibile fare ricorso. Purtroppo dubito che essendosi classificati tra i primissimi posti della graduatoria provvisoria siano disponibili a rimettere tutto in discussione.

Io dico che 45 minuti non siano stati comunque un tempo sufficiente in termini generali, oggettivi e di eguali opportunita:

Gazzetta Ufficiale N. 244 del 18 Ottobre 2010
LEGGE 8 ottobre 2010 , n. 170
Nuove norme in materia di disturbi specifici di apprendimento D.S.A.

Ad es. all'art. 2 comma 1 lett. h)
la presente legge, tra le varie, persegue la seguente finalità:
h) assicurare eguali opportunita' di sviluppo delle capacita' in
ambito sociale e professionale.

Se è vero che un esame universitario è equiparato ad un esame concorsuale è vero anche il contrario.
Io ho lanciato un sassolino, se qualcuno vuole seriamente dare un contributo ai fini di un ricorso collettivo si faccia avanti.

Da: sfiga 10/12/2010 08:45:24
io ero lunedi pomeriggio e ho alzato la mano ben tre volte per segnalare domande scorrette...ho studiato tantissimo e sono laureata da 10anni e mi sbatto in ogni lavoretto e studio..ma a quanto pare studiare non serve..bisogna studiare solo il modo di arrivare a conoscere le persone che ti devono aiutare per lavorare...che umiliazione..io me ne vado via

Da: Mirko 10/12/2010 09:13:27
Cari colleghi, se vogliamo farci sentire possiamo segnalare tutte le irregolarità riscontrate a: ispettorato@funzionepubblica.it .
L'ispettorato è obbligato ad approfondire le segnalazioni dei cittadini e a fornire sempre un riscontro, naturalmente le segnalazioni non possono essere anonime.
Più segnalazioni arrivano più abbiamo la possibilità che l'ispettorato intervenga, ovviamente le segnalazioni devono anche essere circostanziate.

Per quanto riguarda i quiz sbagliati la ditta di cui avvale il comune è famosa per 2 cose: vendita dei questionari ai concorrenti e quiz fatti con i piedi, chiedete a chi a fatto il concorso per dirigente regionale.

Auguri a tutti e che la giustizia trionfi.

Da: sky 10/12/2010 09:19:55
io l'ho fatto ieri notte ora aspetto risposta.
scriverò nel caso anche a brunetta

Da: Mario 10/12/2010 09:23:24
Ciao, non ho partecipato al vostro concorso ma ogni tanto seguo le vostre "vicende". A proposito della regolarità della preselezione vi voglio dare un consiglio: verificate se nei quiz sono state inserite tutte le materie che il bando indicava come materie della preselezione.
Infatti, la commissione o l'Amministrazione non hanno facoltà di escludere dai quiz materie (c'è giurisprudenza in proposito) che il bando indica come oggetto della preselezione ma spesso questo accade per lo più per faciloneria delle ditte che preparano i quiz che si basano su banche dati standard.

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Da: laureata giurispreudenza 10/12/2010 09:24:54
x morgana

hai perfettamente ragione, io non so se sono passata -ammessa , ma avendo studiato tanto con le basi giuridiche che mi ha regalato la mia laurea , l'esperienza sul campo , posso dire che in 20 giorni ( cioè dal momento in cui ho saputo di questa opportunità ) ho sudato e sputato sangue per la preparazione . se fossi tra i fortunati , non avrei certo paura di mettere tutto in discussione , la mia praparazione rimane , e per assurdo sarei pronta a sostenerne un'altra ma davvero regolare . in ogni caso sarebbero davvero i meritevoli a saltare fuori . l'irregolarità immediata è prima di tutto il tempo : 60 domande meritavano 60 minuti netti ; sul bando dovevano esserci maggiori informazioni dettagliate sulle materie di concorso ( i ccnl hanno fatto disperdere preziose energie mentali , e qualcuno sapeva ) ;
nel bando , come in altri simili , dovevano essere indicate che le risposte esatte valgono 1 punto , le sbagliate mezzo punto cioè
-0,50 e quelle doppie , triple , nulle o assenti - 0,05 . invece nulla , solo a voce .
io ero il primo giorno turno mattina , ma se la spunterò non sarà certo perchè siamo stati agevolati ., hai ragione il tempo per rispondere era davvero poco , io mi sono incasinata in quelle domande dove chiedevano quale era la risposta sbagliata fra quelle proposte , purtroppo ho visto in ritardo quel "NON" e ho barrato la casella secondo me giusta ma in realtà era quella sbagliata , .... e poi altre irregolarità .

comunque sono certa che tra i primi ci sono laureati in giusrisprudenza e magari avvocati che operano nel settore amministrativo ... quindi una bella class action non gliela leva nessuno , speriamo solo di aver un pò di onestà e coraggio .

ripeto io sono sicura del fatto mio , se mi proponessero di rifare la prova perchè il concorso è dichiarato nullo o annullabile , non solo NON AVREI PAURA , MA SAREI PURE CONTENTA ( cioè più tempo per studiareeeeeeeee!)

Da: sfiga 10/12/2010 09:41:24
le materie erano dlgs267 dlgs 165 e ccnl lavoro enti locali...di ccnl non c'era nemmeno una domanda

Da: Ricorsi Possibili (Morgana) 10/12/2010 09:47:12
Dalle cose che leggo mi sembra che i presupposti per far annullare il concorso ci siano tutti. Credo che la possibilità di fare ricorso debba essere considerata molto seriamente. Chiunque possa offrire un contributo in tal senso lo metta sul piatto in modo che si possa valutare e ci si possa organizzare.

Da: sfiga 10/12/2010 09:53:09
io ci sto senza nessun problema

Da: esiti 10/12/2010 10:00:31
se lo scritto è il 15 dicembre e non tutti i concorrenti posssono prendere visione degli esiti della prova preselettiva recandosi al setar, c'è speranza che il comune di cagliari pubblichie entro stamattina l'elenco degli ammessi agli scritti sul sito?

Da: IL VENDICATORE 10/12/2010 10:03:44
e se andassimo davanti al Comune?

cominciamo a far sentire le nostre ragioni

facciamo conoscere il caso attraverso giornali e tv e anche altri si uniranno a noi..
(eravamo in 5000 e in questo forum siamo pochissimi di quei 5000)

e soprattutto.. l'assessore deve sapere!

Da: tanto 10/12/2010 10:04:03
quelli che lo devono sapere lo sanno già..io chiamo l'ufficio concorsi ma non rispondono

Da: no 10/12/2010 10:05:28
lo fanno apposta per non fare fare ricorso

Da: per vendicatore 10/12/2010 10:05:31
l'assessore farris è il primo che ha manovrato...lui se ne fotte..

Da: Mirko 10/12/2010 10:09:15
E' noto, è l'assessore il manovratore dei concorsi dell'ultimo periodo.

Da: IL VENDICATORE 10/12/2010 10:11:07
ok ma.. facciamo sapere alla gente che le cose NON sono andate come dovevano andare..

quando la gente mi chiede come è andata e spiego cosa è successo mi guardano come per dire "tu la prossima volta studia di più"

Andiamo davanti al Comune vedrete che arriverà La Nuova Sardegna

Da: luana 10/12/2010 10:15:45
ma la graduatoria dov'è???

Da: sfiga 10/12/2010 10:17:00
me lo chiedo anch'io

Da: IL VENDICATORE 10/12/2010 10:20:51
nella HOME del Comune è sparito lo spazio dedicato al concorso.. vuol dire che lo stanno modificando.. uscirà alle 11

Da: TAR 10/12/2010 10:30:18
TAR Cagliari sentenza n. 1373/2008: "La commissione giudicatrice di un pubblico concorso gode di discrezionalità tecnica nella predisposizione delle prove da sottoporre ai candidati, ma tale discrezionalità deve svolgersi all'interno delle regole dettate dal bando che costituendo la "legge speciale del concorso" non possono essere disapplicate dalla Commissione; pertanto come non possono essere proposti argomenti estranei rispetto alle materie previste dal Bando, neppure possono essere eliminate dalle prove concorsuali alcune delle materie inserite dall'Amministrazione nel bando ( a meno che non sia lo stesso bando ad ammetterlo con la previsione della facoltà di "scelta" della materie in capo alla Commissione medesima)"

Consiglio di S. sez. V n. 4072/2009, nel confermare la succitata pronunzia del TAR Sardegna, ha affermato che "I principi desumibili dalla normativa generale sui concorsi per l'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni, dettata dal d.P.R. 9 maggio 1984 n. 487, non lasciano adito a dubbi circa l'obbligo della commissione esaminatrice di sottoporre i candidati a prove concernenti tutte le materie indicate dal bando."

Da: x tar 10/12/2010 10:34:59
complimenti per la tua ricerca , con solo queste due sent precedenti del tar sardegna e suffragate dal Cons. di Stato , praticamente è un concorso annullabile per violazione di legge ( d.p.r.n.487/84) ed eccesso di potere ( della commissione e più gen. P.A. comune di ca)

Da: TAR 10/12/2010 10:38:04
Se non ho letto male il bando nei quiz andavano anche l'inglese e l'informatica dato che erano tra le materie indicate.

Da: Ricorsi Possibili (Morgana) 10/12/2010 10:48:42
Stando a quanto ci è stato detto nei giorni scorsi la graduatoria provvisoria dovrebbero pubblicarla oggi sul sito del Comune.

Le chiacchiere stanno a zero. Io propongo di individuare i motivi oggettivamente validi per formalizzare l'azione di ricorso e metterli preliminarmente sul forum a disposizione di tutti in modo che siano chiari i presupposti per l'azione stessa.

Per ciò che mi riguarda, rispetto alle premesse che ho gia fatto, sarà mia premura verificare la velocità di lettura di un normodotato, tenendo conto che valutazioni e diagnosi in merito non sono arbitrarie ma effettuate nell'ambito dei trattamenti specialistici assicurati dal Servizio sanitario nazionale, fatto questo si potrà decidere su come ci si vuole muovere.

Da: sfiga 10/12/2010 10:52:26
oggetto del ricorso è non rispetto delle pari opportunità
non annullamento delle domande ossia di quelle che ci hanno fatto correggere
non inserimento nel bando dei punteggi per accedere alla prova scritta

Da: IL VENDICATORE 10/12/2010 10:54:43
ripeto:
portiamo la cosa all'attenzione della stampa (e quindi all'attenzione di tutti, istituzioni incluse) e sarà il ministero ad intervenire

Da: xx 10/12/2010 10:54:43
aggiungerei diverse interruzioni da parte della commissione durante lo svolgimento delle prove...almeno lunedi sera.

Da: xx 10/12/2010 10:56:01
e necessario capire anche come mai diverse lettere M sn scivolate al giovedì

Da: sfiga 10/12/2010 10:57:20
che poi io ho perso tempo a studiarmi tutti i ccnl dal 1995 e questo ha tolto tempo alle altre materie..se anch'io avessi avuto le dritte e sapere SOLO COSA STUDIARE...

Da: xx 10/12/2010 10:59:04
ok !! come ci si organizza????

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Da: sfiga	10/12/2010 08:37:15
anche io...ma dov'è la graduatoria?di certo non voterò mai più

Da: Ricorsi Possibili (Morgana)	10/12/2010 08:40:12
Che questo concorso sia truccato, o meglio, che ci sia stata una cerchia di candidati che conoscevano in anticipo le risposte è fuor di dubbio. Questa è una circostanza che si sa per certo, confermata anche dal fatto che una cerchia di candidati ha consegnato il compito in 30 minuti, un tempo matematicamente insuffuciente per leggere correttamente e rispondere a quei 60 quesiti. In pratica questi bravi concorrenti avrebbero svolto il test con una media di 30 secondi per domanda tra leggere, capire cosa stavano leggendo e rispondere. Permettetemi di dire che i dubbi sono molto più che legittimi ma il problema vero è dimostrarlo. Oltre ai concorrenti modello parentopoli, poi, ci sono sicuramente quelli meritevoli, per i quali le domande del concorso sono state il loro pane, sono quelli che le leggi le hanno studiate e le masticano tutti i giorni. Questi candidati, molti dei quali laureati in giurisprudenza e praticanti in studi legali, sono coloro che più di altri hanno individuato le varie irregolarità del concorso (una delle più evidenti il fatto che non siano state rese pubbliche sul bando le modalità di valutazione e punteggio della prova) e in che termini sia possibile fare ricorso. Purtroppo dubito che essendosi classificati tra i primissimi posti della graduatoria provvisoria siano disponibili a rimettere tutto in discussione. Io dico che 45 minuti non siano stati comunque un tempo sufficiente in termini generali, oggettivi e di eguali opportunita: Gazzetta Ufficiale N. 244 del 18 Ottobre 2010 LEGGE 8 ottobre 2010 , n. 170 Nuove norme in materia di disturbi specifici di apprendimento D.S.A. Ad es. all'art. 2 comma 1 lett. h) la presente legge, tra le varie, persegue la seguente finalità: h) assicurare eguali opportunita' di sviluppo delle capacita' in ambito sociale e professionale. Se è vero che un esame universitario è equiparato ad un esame concorsuale è vero anche il contrario. Io ho lanciato un sassolino, se qualcuno vuole seriamente dare un contributo ai fini di un ricorso collettivo si faccia avanti.

Da: sfiga	10/12/2010 08:45:24
io ero lunedi pomeriggio e ho alzato la mano ben tre volte per segnalare domande scorrette...ho studiato tantissimo e sono laureata da 10anni e mi sbatto in ogni lavoretto e studio..ma a quanto pare studiare non serve..bisogna studiare solo il modo di arrivare a conoscere le persone che ti devono aiutare per lavorare...che umiliazione..io me ne vado via

Da: Mirko	10/12/2010 09:13:27
Cari colleghi, se vogliamo farci sentire possiamo segnalare tutte le irregolarità riscontrate a: ispettorato@funzionepubblica.it . L'ispettorato è obbligato ad approfondire le segnalazioni dei cittadini e a fornire sempre un riscontro, naturalmente le segnalazioni non possono essere anonime. Più segnalazioni arrivano più abbiamo la possibilità che l'ispettorato intervenga, ovviamente le segnalazioni devono anche essere circostanziate. Per quanto riguarda i quiz sbagliati la ditta di cui avvale il comune è famosa per 2 cose: vendita dei questionari ai concorrenti e quiz fatti con i piedi, chiedete a chi a fatto il concorso per dirigente regionale. Auguri a tutti e che la giustizia trionfi.

Da: sky	10/12/2010 09:19:55
io l'ho fatto ieri notte ora aspetto risposta. scriverò nel caso anche a brunetta

Da: Mario	10/12/2010 09:23:24
Ciao, non ho partecipato al vostro concorso ma ogni tanto seguo le vostre "vicende". A proposito della regolarità della preselezione vi voglio dare un consiglio: verificate se nei quiz sono state inserite tutte le materie che il bando indicava come materie della preselezione. Infatti, la commissione o l'Amministrazione non hanno facoltà di escludere dai quiz materie (c'è giurisprudenza in proposito) che il bando indica come oggetto della preselezione ma spesso questo accade per lo più per faciloneria delle ditte che preparano i quiz che si basano su banche dati standard.

Da: laureata giurispreudenza	10/12/2010 09:24:54
x morgana hai perfettamente ragione, io non so se sono passata -ammessa , ma avendo studiato tanto con le basi giuridiche che mi ha regalato la mia laurea , l'esperienza sul campo , posso dire che in 20 giorni ( cioè dal momento in cui ho saputo di questa opportunità ) ho sudato e sputato sangue per la preparazione . se fossi tra i fortunati , non avrei certo paura di mettere tutto in discussione , la mia praparazione rimane , e per assurdo sarei pronta a sostenerne un'altra ma davvero regolare . in ogni caso sarebbero davvero i meritevoli a saltare fuori . l'irregolarità immediata è prima di tutto il tempo : 60 domande meritavano 60 minuti netti ; sul bando dovevano esserci maggiori informazioni dettagliate sulle materie di concorso ( i ccnl hanno fatto disperdere preziose energie mentali , e qualcuno sapeva ) ; nel bando , come in altri simili , dovevano essere indicate che le risposte esatte valgono 1 punto , le sbagliate mezzo punto cioè -0,50 e quelle doppie , triple , nulle o assenti - 0,05 . invece nulla , solo a voce . io ero il primo giorno turno mattina , ma se la spunterò non sarà certo perchè siamo stati agevolati ., hai ragione il tempo per rispondere era davvero poco , io mi sono incasinata in quelle domande dove chiedevano quale era la risposta sbagliata fra quelle proposte , purtroppo ho visto in ritardo quel "NON" e ho barrato la casella secondo me giusta ma in realtà era quella sbagliata , .... e poi altre irregolarità . comunque sono certa che tra i primi ci sono laureati in giusrisprudenza e magari avvocati che operano nel settore amministrativo ... quindi una bella class action non gliela leva nessuno , speriamo solo di aver un pò di onestà e coraggio . ripeto io sono sicura del fatto mio , se mi proponessero di rifare la prova perchè il concorso è dichiarato nullo o annullabile , non solo NON AVREI PAURA , MA SAREI PURE CONTENTA ( cioè più tempo per studiareeeeeeeee!)

Da: sfiga	10/12/2010 09:41:24
le materie erano dlgs267 dlgs 165 e ccnl lavoro enti locali...di ccnl non c'era nemmeno una domanda

Da: Ricorsi Possibili (Morgana)	10/12/2010 09:47:12
Dalle cose che leggo mi sembra che i presupposti per far annullare il concorso ci siano tutti. Credo che la possibilità di fare ricorso debba essere considerata molto seriamente. Chiunque possa offrire un contributo in tal senso lo metta sul piatto in modo che si possa valutare e ci si possa organizzare.

Da: sfiga	10/12/2010 09:53:09
io ci sto senza nessun problema

Da: esiti	10/12/2010 10:00:31
se lo scritto è il 15 dicembre e non tutti i concorrenti posssono prendere visione degli esiti della prova preselettiva recandosi al setar, c'è speranza che il comune di cagliari pubblichie entro stamattina l'elenco degli ammessi agli scritti sul sito?

Da: IL VENDICATORE	10/12/2010 10:03:44
e se andassimo davanti al Comune? cominciamo a far sentire le nostre ragioni facciamo conoscere il caso attraverso giornali e tv e anche altri si uniranno a noi.. (eravamo in 5000 e in questo forum siamo pochissimi di quei 5000) e soprattutto.. l'assessore deve sapere!

Da: tanto	10/12/2010 10:04:03
quelli che lo devono sapere lo sanno già..io chiamo l'ufficio concorsi ma non rispondono

Da: no	10/12/2010 10:05:28
lo fanno apposta per non fare fare ricorso

Da: per vendicatore	10/12/2010 10:05:31
l'assessore farris è il primo che ha manovrato...lui se ne fotte..

Da: Mirko	10/12/2010 10:09:15
E' noto, è l'assessore il manovratore dei concorsi dell'ultimo periodo.

Da: IL VENDICATORE	10/12/2010 10:11:07
ok ma.. facciamo sapere alla gente che le cose NON sono andate come dovevano andare.. quando la gente mi chiede come è andata e spiego cosa è successo mi guardano come per dire "tu la prossima volta studia di più" Andiamo davanti al Comune vedrete che arriverà La Nuova Sardegna

Da: IL VENDICATORE	10/12/2010 10:20:51
nella HOME del Comune è sparito lo spazio dedicato al concorso.. vuol dire che lo stanno modificando.. uscirà alle 11

Da: TAR	10/12/2010 10:30:18
TAR Cagliari sentenza n. 1373/2008: "La commissione giudicatrice di un pubblico concorso gode di discrezionalità tecnica nella predisposizione delle prove da sottoporre ai candidati, ma tale discrezionalità deve svolgersi all'interno delle regole dettate dal bando che costituendo la "legge speciale del concorso" non possono essere disapplicate dalla Commissione; pertanto come non possono essere proposti argomenti estranei rispetto alle materie previste dal Bando, neppure possono essere eliminate dalle prove concorsuali alcune delle materie inserite dall'Amministrazione nel bando ( a meno che non sia lo stesso bando ad ammetterlo con la previsione della facoltà di "scelta" della materie in capo alla Commissione medesima)" Consiglio di S. sez. V n. 4072/2009, nel confermare la succitata pronunzia del TAR Sardegna, ha affermato che "I principi desumibili dalla normativa generale sui concorsi per l'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni, dettata dal d.P.R. 9 maggio 1984 n. 487, non lasciano adito a dubbi circa l'obbligo della commissione esaminatrice di sottoporre i candidati a prove concernenti tutte le materie indicate dal bando."

Da: x tar	10/12/2010 10:34:59
complimenti per la tua ricerca , con solo queste due sent precedenti del tar sardegna e suffragate dal Cons. di Stato , praticamente è un concorso annullabile per violazione di legge ( d.p.r.n.487/84) ed eccesso di potere ( della commissione e più gen. P.A. comune di ca)

Da: TAR	10/12/2010 10:38:04
Se non ho letto male il bando nei quiz andavano anche l'inglese e l'informatica dato che erano tra le materie indicate.

Da: Ricorsi Possibili (Morgana)	10/12/2010 10:48:42
Stando a quanto ci è stato detto nei giorni scorsi la graduatoria provvisoria dovrebbero pubblicarla oggi sul sito del Comune. Le chiacchiere stanno a zero. Io propongo di individuare i motivi oggettivamente validi per formalizzare l'azione di ricorso e metterli preliminarmente sul forum a disposizione di tutti in modo che siano chiari i presupposti per l'azione stessa. Per ciò che mi riguarda, rispetto alle premesse che ho gia fatto, sarà mia premura verificare la velocità di lettura di un normodotato, tenendo conto che valutazioni e diagnosi in merito non sono arbitrarie ma effettuate nell'ambito dei trattamenti specialistici assicurati dal Servizio sanitario nazionale, fatto questo si potrà decidere su come ci si vuole muovere.

Da: sfiga	10/12/2010 10:52:26
oggetto del ricorso è non rispetto delle pari opportunità non annullamento delle domande ossia di quelle che ci hanno fatto correggere non inserimento nel bando dei punteggi per accedere alla prova scritta

Da: IL VENDICATORE	10/12/2010 10:54:43
ripeto: portiamo la cosa all'attenzione della stampa (e quindi all'attenzione di tutti, istituzioni incluse) e sarà il ministero ad intervenire

Da: xx	10/12/2010 10:54:43
aggiungerei diverse interruzioni da parte della commissione durante lo svolgimento delle prove...almeno lunedi sera.

Da: xx	10/12/2010 10:56:01
e necessario capire anche come mai diverse lettere M sn scivolate al giovedì

Da: sfiga	10/12/2010 10:57:20
che poi io ho perso tempo a studiarmi tutti i ccnl dal 1995 e questo ha tolto tempo alle altre materie..se anch'io avessi avuto le dritte e sapere SOLO COSA STUDIARE...