Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Magari xxx 2 - 09/02/2023 18:00:06
Dopo la laurea in legge tirocinio master titolo, facciamo anche giochi senza frontiere che dici per avere un posto di lavoro?
Il paese più arretrato d' Europa con procedure concorsuali con prove che portano allo sfinimento e poi vedi chi c'è dentro con arretrati pazzeschi e mala gestio

Da: Marco 1994 2 1 - 09/02/2023 18:15:11
Quando avrò bisogno di una consulenza legale sicuramente mi fiderò di un ragazzo/ragazza di 28 anni appena diventato avvocato durante questo periodo di pandemia col doppio orale rafforzato. Una cosa è il sacrificio ( che non metto in dubbio che voi che avete passato questi concorsi agevolati lo avete fatto) ed un altra cosa è diventare professionisti , cioè persone su cui fidarsi delle competenze. Ce ne sono stati a iosa laureati abilitati all'esercizio alla professione forense durante questo periodo di pandemia con tanto di tirocinio presso la corte di appello, ma non è che se ho problemi legali mi rivolgo a uno ancora in erba.

Da: Bureau Truth 2 - 09/02/2023 18:23:57
Il sistema concorsuale italiano è assimilabile a Paesi europei meno sviluppati tipo Spagna, Portogallo, Grecia e Turchia, e sconosciuto a Paesi progrediti come Gran Bretagna, Germania, Svizzera e Paesi scandinavi. In questi Paesi si entra nella PA o tramite chiamata diretta o tramite formazione post-universitaria.
In Italia ogni scelta possibile di un neolaureato viene coronata da successo solo grazie alla fortuna: 5-6 anni fa dovevano diventare tutti avvocati. 1-2 anni fa andavano alla grande i concorsi. Adesso stanno iniziando ad emergere i giuristi d'impresa. Cioè, non è il giovane giurista italiano ad essere "sbagliato", ma questo mondo lavorativo legale totalmente anarchico e sregolato. Basta.

Da: X marco 1994 1 - 09/02/2023 18:33:17
Infatti tu sicuramente sarai uniche sa il fatto suo eccome
Magari a casa però

Da: X marco 1994 2 - 09/02/2023 18:41:52
Ma che ne sai che non hai visto manco i mondiali del 90!!??
Vai e togliti il moccio dal naso prima di criticare

Da: GiovaCanto 1 - 09/02/2023 18:44:32
Lauree e master non accertano niente oltre le capacità economiche, l'abilitazione non è finalizzata alla partecipazione a concorsi pubblici salvo che si vogliano buttare dentro avvocati che non riescono nella professione come ammortizzatore sociale. I concorsi dovrebbero essere per soli esami e verificare al meglio anche competenze informatiche e linguistiche oltre che logiche. Se utilizzi la chiamata diretta nella pa in Italia ottieni effetti da paesi del terzo mondo.

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Da: Princeton 3 - 09/02/2023 18:45:47
Il fatto mi sembra abbastanza chiaro senza enigmi.

Il Ministro della Giustizia nell'atto di indirizzo politico 2023 ha detto che verrà bandito il concorso per secondo scaglione da 8250 addetti UPP.

Il nuovo DL PNRR 2023 prevederà, all'art 44 comma 4, una modifica dell'art 11 comma 1, DL 80/2021 per permettere di bandire il concorso per il secondo scaglione UPP subito, anziché aspettare il 2024 o la scadenza del contratto del primo scaglione UPP.

Tra un anno la task force PNRR GIUSTIZIA conterà quindi:
- Circa 6000-6500 UPP 1 scaglione superstiti;
- 8250 UPP 2 scaglione;
- 3000 data entry;
- 1660 tecnici amministrazione/ingegneri ecc.
TOTALE: 19.000-20.000 che il Governo dovrà stabilizzare (cfr promessa dei mesi scorsi).
Costo per lo Stato: circa 1 miliardo di euro all'anno per le sole retribuzioni.
Il Governo dovrà impegnarsi.

Mi pare di aver esposto tutto chiaramente, cronologicamente e logicamente

Da: per GiovaCanto 1 - 09/02/2023 18:49:40
Enel, Eni, Leonardo, Ferrovie dello Stato, Poste Italiane e tutte le aziende pubbliche o partecipare assumono per chiamata diretta, e mi pare che non solo non fanno arretrato, ma vanno alla grande e producono utili clamorosi per lo Stato. Ma non tutti sono capaci di lavorare coi ritmi di un'azienda (pubblica o privata è identica)

Da: Upp Milano 1 - 09/02/2023 18:51:16
Dimentichi il piano assunzione del 2024 già finanziato e le progressioni interne... Sono numeri troppo grandi per stabilizzare tutti. Devono bloccare il secondo scaglione

Da: GiovaCanto 1 1 - 09/02/2023 18:52:49
Vi rendete conto che 1 mld all'anno per n. Anni è una misura che non copre neanche una finanziaria?

Da: PerMyMinistry 09/02/2023 18:53:03
@Bureau Truth sono assolutamente d'accordo con te. E' una fotografia esatta della realtà.
Dobbiamo però anche dire, per verità, che tutto sommato in Italia ottenere il titolo di Avvocato è piuttosto semplice ed è uno dei motivi che ha contribuito a questa ipertrofia del ceto forense. Negli altri stati dell'Unione (all'infuori di Grecia e Spagna che, come ricordavi, non sono un bell'esempio) è molto difficile diventarlo e non solo c'è anche una sorta di numero controllato che impedisce di nominare avvocati oltre un certo numero (se non erro in Svezia non possono essere nominati più di 30 avvocati ogni 3 anni).

Tutto questo cosa c'entra con l'Upp? Semplice, è lo specchio diverso della stessa medaglia: assumo moltissime persone per fargli fare un lavoro utile alla giustizia e anche pregevole, che ricordo c'è in tutta Europa, ma per via dei numeri e dei malesseri organizzativi creo una maionese impazzita e avrò quello che assiste il magistrato, quello che fa il garzone di bottega dei cancellieri, quello che fa le fotocopie e quello che scalda la sedia in attesa di tappare qualche buco.

Made in Italy, ahinoi!

Da: Marco 1994 1 2 - 09/02/2023 18:53:47
Gli addetti all'Upp si dovrebbero chiamare tirocinanti extracurriculari assunti con concorso . Non vi dovete offendere è un dato di fatto. Ripeto non metto in dubbio i sacrifici che si fanno anche per superare un concorso a crocette come quello di funzionario all'Upp, ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi sono altri come quello di magistratura. Pochi post fà ero d'accordo anche per la vostra stabilizzazione che continuo a sostenerla perchè se viene data possibilità ad una categoria come la vostra di essere stabilizzati, può darsi che lo possono fare anche altre categorie di lavoratori in Tribunale.

Da: PerMyMinistry 1 - 09/02/2023 18:57:06
GiovaCanto se permetti ti potrei citare diversi concorsi pubblici di grande prestigio dove l'abilitazione è giustamente richiesta.
Per inciso i master se fatti per bene sono requisito apprezzatissimo dal mercato e fidati in sede di recruiting si capisce se vali i tuoi titoli. Sono poi essenziali alla specializzazione che è la cosa più importante per i giuristi di oggi e domani; è finito il tempo dei generalisti, devi saper essere il n. 1 in una determinata branca, come è per i medici.

Da: Bureau Truth 3 - 09/02/2023 18:58:30
@perMyMinistry

100% d'accordo.
UPP è utilissimo e geniale. Ma pensato male e lo stanno rovinando

Da: GiovaCanto 1 2 - 09/02/2023 19:07:35
Citane qualcuno che non sia per avvocati o tecnici ad esempio

Da: Ragazzi esterni 1 1 - 09/02/2023 19:10:26
Non fatevi tirare in mezzo a sto discorsi senza senso, è solo invidia

Da: X ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi 1 - 09/02/2023 20:02:19
"Ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi sono altri come quello di magistratura"... Evidentemente chi scrive non ha letto le cronache dei concorsi in magistratura in Italia, e mi fermo qui...

Da: Siamo 1 - 09/02/2023 20:09:41
Punto e a capo ragazzi, ey pieno di esterni che ci invidiano, non fanno altro che ribadire i soliti discorsi.

Ragazzi siete liberi di fare i concorsi più impegnativi in assoluto, di diventare alti dirigenti, grandi professionisti, ma non di capisce cosa vogliate da noi

Ignoriamoli

Da: Scendiamo in piazza 09/02/2023 20:39:16
Ma che discorsi sono???? Pensiamo a upp che sta per capitolare. Figura creata e in poco tempo si rischia di perderla

Da: Jurista Fetishista 1 - 09/02/2023 21:07:06
A me piaceva fare l'avvocato per ammirare le avvocatesse in tacco 12 ahahahah

Da: Navigatoreseriale 1 - 09/02/2023 21:15:31
Comunque se ci avete fatto caso da quando non c'è più la Cartabia si è smesso di parlare di sostituzione del secondo scaglione al primo! Il governo attuale non ha più parlato di sostituzione ma anzi sta dimostrando di volerci mantenere insieme ad altri.

Da: Navigatoreseriale 1 - 09/02/2023 21:16:40
Fermo restando che non credo che la bozza pnrr resti così perchè per come è formulato il nostro articolo di riferimento non ha alcun senso logico e grammaticale.

Da: Attuale UPPPPP 1 - 09/02/2023 21:16:57
Tutti parla o di prossima stabilizzazione. Articoli online e anche voci interne...
My ministry e navigatore avete news a riguardo?

Da: Navigatoreseriale 1 - 09/02/2023 21:28:32
Nessuna nuova voce. Solo Ostellari che ha parlato un mese fa ed i sindacati che continuano a spingere.

Da: Navigatoreseriale 1 - 09/02/2023 21:31:35
Dovrebbero quanto meno dirci come intendono muoversi! Come intendono stabilizzarci e quando, oppure ribadirlo nuovamente!

Se non lo fanno prevedo mega scioperi e proteste, gli upp attualmente in servizio poco motivati inizieranno a rallentare il lavoro.
Blocco delle udienze e disagio alla giustizia! Considera che dove sono io se manchiamo noi upp per una settimana si fermano le udienze e si accavallano centinaia di fascicoli da lavorare!
Se ci mettiamo tutti gli upp a fare così blocchiamo davvero la giustizia.

Da: GiovaCanto 1 2 - 09/02/2023 21:49:46
Tutto il rispetto per il vostro lavoro ma credo non se ne accorgerebbe nessuno

Da: Vetyx 1 - 09/02/2023 22:01:09
In Italia una disciplina normativa dura sì e no un anno. Poi arriva la deroga, anzi no la proroga, ma dai facciamo una modifica. Anzi aboliamo tutto e mettiamo una sanatoria per i fortunati che hanno tratto vantaggio dalla norma abrogata.
Questo succede con le assunzioni di povera gente come noi, e giustamente alla politica non frega niente: se prendi 1200 o 2000 euro al mese sei sempre un morto di fame.
Ma se quel giochino lo fai con le multinazionali e le imprese straniere che vogliono investire in Italia, chi diavolo trovi che crea posti di quaggiù?!? La ditta americana, cinese, indiana, russa, turca o saudita investe miliardi di euro per poi stare al ricasco di leggine e sanatorie?! È questo il male italico. E NON GUARIREMO MAI!!!!!

Da: Dyd 666 1 - 09/02/2023 22:02:50
Ma non guardate Sanremo?

Da: XX 09/02/2023 22:14:02
No guardiamo Piazza Pulita

Da: Dyd 666 1 - 09/02/2023 22:16:15
Ah pensavo la partita della Juve in serie B della stagione 2023/24

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: Magari xxx	2 - 09/02/2023 18:00:06
Dopo la laurea in legge tirocinio master titolo, facciamo anche giochi senza frontiere che dici per avere un posto di lavoro? Il paese più arretrato d' Europa con procedure concorsuali con prove che portano allo sfinimento e poi vedi chi c'è dentro con arretrati pazzeschi e mala gestio

Da: Marco 1994	2 1 - 09/02/2023 18:15:11
Quando avrò bisogno di una consulenza legale sicuramente mi fiderò di un ragazzo/ragazza di 28 anni appena diventato avvocato durante questo periodo di pandemia col doppio orale rafforzato. Una cosa è il sacrificio ( che non metto in dubbio che voi che avete passato questi concorsi agevolati lo avete fatto) ed un altra cosa è diventare professionisti , cioè persone su cui fidarsi delle competenze. Ce ne sono stati a iosa laureati abilitati all'esercizio alla professione forense durante questo periodo di pandemia con tanto di tirocinio presso la corte di appello, ma non è che se ho problemi legali mi rivolgo a uno ancora in erba.

Da: Bureau Truth	2 - 09/02/2023 18:23:57
Il sistema concorsuale italiano è assimilabile a Paesi europei meno sviluppati tipo Spagna, Portogallo, Grecia e Turchia, e sconosciuto a Paesi progrediti come Gran Bretagna, Germania, Svizzera e Paesi scandinavi. In questi Paesi si entra nella PA o tramite chiamata diretta o tramite formazione post-universitaria. In Italia ogni scelta possibile di un neolaureato viene coronata da successo solo grazie alla fortuna: 5-6 anni fa dovevano diventare tutti avvocati. 1-2 anni fa andavano alla grande i concorsi. Adesso stanno iniziando ad emergere i giuristi d'impresa. Cioè, non è il giovane giurista italiano ad essere "sbagliato", ma questo mondo lavorativo legale totalmente anarchico e sregolato. Basta.

Da: X marco 1994	1 - 09/02/2023 18:33:17
Infatti tu sicuramente sarai uniche sa il fatto suo eccome Magari a casa però

Da: X marco 1994	2 - 09/02/2023 18:41:52
Ma che ne sai che non hai visto manco i mondiali del 90!!?? Vai e togliti il moccio dal naso prima di criticare

Da: GiovaCanto	1 - 09/02/2023 18:44:32
Lauree e master non accertano niente oltre le capacità economiche, l'abilitazione non è finalizzata alla partecipazione a concorsi pubblici salvo che si vogliano buttare dentro avvocati che non riescono nella professione come ammortizzatore sociale. I concorsi dovrebbero essere per soli esami e verificare al meglio anche competenze informatiche e linguistiche oltre che logiche. Se utilizzi la chiamata diretta nella pa in Italia ottieni effetti da paesi del terzo mondo.

Da: Princeton	3 - 09/02/2023 18:45:47
Il fatto mi sembra abbastanza chiaro senza enigmi. Il Ministro della Giustizia nell'atto di indirizzo politico 2023 ha detto che verrà bandito il concorso per secondo scaglione da 8250 addetti UPP. Il nuovo DL PNRR 2023 prevederà, all'art 44 comma 4, una modifica dell'art 11 comma 1, DL 80/2021 per permettere di bandire il concorso per il secondo scaglione UPP subito, anziché aspettare il 2024 o la scadenza del contratto del primo scaglione UPP. Tra un anno la task force PNRR GIUSTIZIA conterà quindi: - Circa 6000-6500 UPP 1 scaglione superstiti; - 8250 UPP 2 scaglione; - 3000 data entry; - 1660 tecnici amministrazione/ingegneri ecc. TOTALE: 19.000-20.000 che il Governo dovrà stabilizzare (cfr promessa dei mesi scorsi). Costo per lo Stato: circa 1 miliardo di euro all'anno per le sole retribuzioni. Il Governo dovrà impegnarsi. Mi pare di aver esposto tutto chiaramente, cronologicamente e logicamente

Da: per GiovaCanto	1 - 09/02/2023 18:49:40
Enel, Eni, Leonardo, Ferrovie dello Stato, Poste Italiane e tutte le aziende pubbliche o partecipare assumono per chiamata diretta, e mi pare che non solo non fanno arretrato, ma vanno alla grande e producono utili clamorosi per lo Stato. Ma non tutti sono capaci di lavorare coi ritmi di un'azienda (pubblica o privata è identica)

Da: Upp Milano	1 - 09/02/2023 18:51:16
Dimentichi il piano assunzione del 2024 già finanziato e le progressioni interne... Sono numeri troppo grandi per stabilizzare tutti. Devono bloccare il secondo scaglione

Da: GiovaCanto	1 1 - 09/02/2023 18:52:49
Vi rendete conto che 1 mld all'anno per n. Anni è una misura che non copre neanche una finanziaria?

Da: PerMyMinistry	09/02/2023 18:53:03
@Bureau Truth sono assolutamente d'accordo con te. E' una fotografia esatta della realtà. Dobbiamo però anche dire, per verità, che tutto sommato in Italia ottenere il titolo di Avvocato è piuttosto semplice ed è uno dei motivi che ha contribuito a questa ipertrofia del ceto forense. Negli altri stati dell'Unione (all'infuori di Grecia e Spagna che, come ricordavi, non sono un bell'esempio) è molto difficile diventarlo e non solo c'è anche una sorta di numero controllato che impedisce di nominare avvocati oltre un certo numero (se non erro in Svezia non possono essere nominati più di 30 avvocati ogni 3 anni). Tutto questo cosa c'entra con l'Upp? Semplice, è lo specchio diverso della stessa medaglia: assumo moltissime persone per fargli fare un lavoro utile alla giustizia e anche pregevole, che ricordo c'è in tutta Europa, ma per via dei numeri e dei malesseri organizzativi creo una maionese impazzita e avrò quello che assiste il magistrato, quello che fa il garzone di bottega dei cancellieri, quello che fa le fotocopie e quello che scalda la sedia in attesa di tappare qualche buco. Made in Italy, ahinoi!

Da: Marco 1994	1 2 - 09/02/2023 18:53:47
Gli addetti all'Upp si dovrebbero chiamare tirocinanti extracurriculari assunti con concorso . Non vi dovete offendere è un dato di fatto. Ripeto non metto in dubbio i sacrifici che si fanno anche per superare un concorso a crocette come quello di funzionario all'Upp, ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi sono altri come quello di magistratura. Pochi post fà ero d'accordo anche per la vostra stabilizzazione che continuo a sostenerla perchè se viene data possibilità ad una categoria come la vostra di essere stabilizzati, può darsi che lo possono fare anche altre categorie di lavoratori in Tribunale.

Da: PerMyMinistry	1 - 09/02/2023 18:57:06
GiovaCanto se permetti ti potrei citare diversi concorsi pubblici di grande prestigio dove l'abilitazione è giustamente richiesta. Per inciso i master se fatti per bene sono requisito apprezzatissimo dal mercato e fidati in sede di recruiting si capisce se vali i tuoi titoli. Sono poi essenziali alla specializzazione che è la cosa più importante per i giuristi di oggi e domani; è finito il tempo dei generalisti, devi saper essere il n. 1 in una determinata branca, come è per i medici.

Da: Bureau Truth	3 - 09/02/2023 18:58:30
@perMyMinistry 100% d'accordo. UPP è utilissimo e geniale. Ma pensato male e lo stanno rovinando

Da: GiovaCanto	1 2 - 09/02/2023 19:07:35
Citane qualcuno che non sia per avvocati o tecnici ad esempio

Da: Ragazzi esterni	1 1 - 09/02/2023 19:10:26
Non fatevi tirare in mezzo a sto discorsi senza senso, è solo invidia

Da: X ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi	1 - 09/02/2023 20:02:19
"Ma i veri concorsi più difficili ed impegnativi sono altri come quello di magistratura"... Evidentemente chi scrive non ha letto le cronache dei concorsi in magistratura in Italia, e mi fermo qui...

Da: Siamo	1 - 09/02/2023 20:09:41
Punto e a capo ragazzi, ey pieno di esterni che ci invidiano, non fanno altro che ribadire i soliti discorsi. Ragazzi siete liberi di fare i concorsi più impegnativi in assoluto, di diventare alti dirigenti, grandi professionisti, ma non di capisce cosa vogliate da noi Ignoriamoli

Da: Scendiamo in piazza	09/02/2023 20:39:16
Ma che discorsi sono???? Pensiamo a upp che sta per capitolare. Figura creata e in poco tempo si rischia di perderla

Da: Jurista Fetishista	1 - 09/02/2023 21:07:06
A me piaceva fare l'avvocato per ammirare le avvocatesse in tacco 12 ahahahah

Da: Navigatoreseriale	1 - 09/02/2023 21:15:31
Comunque se ci avete fatto caso da quando non c'è più la Cartabia si è smesso di parlare di sostituzione del secondo scaglione al primo! Il governo attuale non ha più parlato di sostituzione ma anzi sta dimostrando di volerci mantenere insieme ad altri.

Da: Navigatoreseriale	1 - 09/02/2023 21:16:40
Fermo restando che non credo che la bozza pnrr resti così perchè per come è formulato il nostro articolo di riferimento non ha alcun senso logico e grammaticale.

Da: Attuale UPPPPP	1 - 09/02/2023 21:16:57
Tutti parla o di prossima stabilizzazione. Articoli online e anche voci interne... My ministry e navigatore avete news a riguardo?

Da: Navigatoreseriale	1 - 09/02/2023 21:28:32
Nessuna nuova voce. Solo Ostellari che ha parlato un mese fa ed i sindacati che continuano a spingere.

Da: Navigatoreseriale	1 - 09/02/2023 21:31:35
Dovrebbero quanto meno dirci come intendono muoversi! Come intendono stabilizzarci e quando, oppure ribadirlo nuovamente! Se non lo fanno prevedo mega scioperi e proteste, gli upp attualmente in servizio poco motivati inizieranno a rallentare il lavoro. Blocco delle udienze e disagio alla giustizia! Considera che dove sono io se manchiamo noi upp per una settimana si fermano le udienze e si accavallano centinaia di fascicoli da lavorare! Se ci mettiamo tutti gli upp a fare così blocchiamo davvero la giustizia.

Da: GiovaCanto	1 2 - 09/02/2023 21:49:46
Tutto il rispetto per il vostro lavoro ma credo non se ne accorgerebbe nessuno

Da: Vetyx	1 - 09/02/2023 22:01:09
In Italia una disciplina normativa dura sì e no un anno. Poi arriva la deroga, anzi no la proroga, ma dai facciamo una modifica. Anzi aboliamo tutto e mettiamo una sanatoria per i fortunati che hanno tratto vantaggio dalla norma abrogata. Questo succede con le assunzioni di povera gente come noi, e giustamente alla politica non frega niente: se prendi 1200 o 2000 euro al mese sei sempre un morto di fame. Ma se quel giochino lo fai con le multinazionali e le imprese straniere che vogliono investire in Italia, chi diavolo trovi che crea posti di quaggiù?!? La ditta americana, cinese, indiana, russa, turca o saudita investe miliardi di euro per poi stare al ricasco di leggine e sanatorie?! È questo il male italico. E NON GUARIREMO MAI!!!!!

Da: Dyd 666	1 - 09/02/2023 22:02:50
Ma non guardate Sanremo?

Da: Dyd 666	1 - 09/02/2023 22:16:15
Ah pensavo la partita della Juve in serie B della stagione 2023/24