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concorso procuratore dello stato
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Da: rogito-ergo-sum 23/05/2011 17:37:01
La "volontà di assumere giovani freschi di studio da far crescere nell'Avvocatura" non rappresenta una "oggettiva necessità", quale invece può essere ad esempio una carenza abnorme di organico; tale volontà rappresenta una "preferenza" e come tale può trovare legittima espressione in sede di formazione della graduatoria finale, accordando al candidato più giovane la precedenza sul candidato senior che si sia posizionato allo stesso punteggio.

Ma precludere la partecipazione al concorso per un limite anagrafico è fortemente discriminatorio!!!

Darò battaglia, finanche innanzi alla CEDU.

p.s.:a 35 anni si è freschi di studio??
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Da: Gg 23/05/2011 18:06:34
Se andava bene 40, va bene anche 35
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Da: rogito-ergo-sum 23/05/2011 18:14:33
E' relativo affermare che "andava bene" a 40; non sappiamo se ci sono stati ricorsi avverso un provvedimento di esclusione dal concorso, in particolare dopo la direttiva comunitaria del 2003.

Può essere che la questione non sia stata sollevata nel concorso del 2007.
Rispondi

Da: stan 23/05/2011 21:51:24
a rogito-ergo sum non va bene l'età minima di 35 anni, perché ha superato l'età.

non gli dispiace il requisito del voto di laurea, perché di sicuro ha preso almeno 105.

mi piace questo modo di vedere le cose...

Rispondi

Da: in attesa 23/05/2011 22:11:42
con il limite di età il problema non è solo di chi ha 34/35 anni...il problema si pone anche per chi ne ha 31...considerato che l'ultimo bando risale al 2007 e che l'avvocatura prende prima tutti gli idonei e poi bandisce un nuovo concorso anche chi ha 31 anni rischia di non poter fare il prossimo...
mettere il limite di età in un concorso che viene bandito ogni 4/5 anni significa che per farlo due volte devi avere 26 anni quando fai il primo tentativo....
il ho 31 anni e temo che questa sia la mia ultima chance...al termine della procedura avrò 32/33 anni e non credo che ci sarà un altro bando entro i 35...
Rispondi

Da: xx 23/05/2011 22:40:45
Il concorso non si può in ogni caso fare se si è stati già bocciati due volte...
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Da: per stan 23/05/2011 22:48:38
Rogito-ergo-sum è da due anni che studia in previsione di questo concorso...e ora gli rode essere discriminato per l'età...anche perchè ho fatto scelte facendo legittimo affidamento su una procedura che prevedeva tutt'altro limite.

Si è vero, il limite del voto di laurea mi è comodo perchè ho il 110.....ma preferirei che l'accesso fosse senza limiti per ognuno, in modo da potersi confrontare e concorrere.

Tuttavia se si ritiene di inserire altri requisiti per ridurre ab origine il numero dei concorrenti...allora che si inseriscano dei titoli di merito (o il voto di laurea come nei concorsi delle autority, o il diploma di sspl...o quel che si vuole!) ma, per favore, che non si inseriscano limiti discriminatori!

Se non sbaglio questo è l'unico concorso che ancora prevede un limite di età...e secondo me...per il fatto che non è stato ancora impugnato.
Rispondi

Da: in attesa 23/05/2011 22:54:18
il problema è questo...con il requisito dei 35 anni il limite dei due tentativi diventa inutile perché con la frequenza con cui viene bandito questo concorso sono pochi quelli che avranno la possibilità di fare il terzo tentativo...a questo punto conviene consegnare e basta tanto il terzo tentativo comunque sarebbe difficile da fare per sopravvenuti limiti di età...
anche altri concorsi hanno il limite dell'età (vedi commissario) con la differenza che vengono banditi quasi ogni anno....
Rispondi

Da: Bunga Bunga 23/05/2011 22:59:25
@nabucodonosor: o conquistatore di Amurru, saccheggiatore dei Cassiti, dunque il tuo vaticinio definitivo è? E' giunta l'ora?!?
Rispondi

Da: Xx 23/05/2011 23:15:50
Secondo un decreto pubblicato oggi in Gazzetta Ufficiale, è stata autorizzata l'assunzione di soli 3 avvocati dello Stato
Rispondi

Da: Bunga Bunga 23/05/2011 23:42:26
il DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 10 marzo 2011, pubblicato oggi, per verità ne autorizza 9
Rispondi

Da: xx 24/05/2011 00:25:04
Di cui 6 progressioni verticali
Rispondi

Da: xx 24/05/2011 00:29:59
E 1 trattenimento in servizio
Rispondi

Da: stan 24/05/2011 08:14:01
x rogito:

condivido con te l'inutilità del limite di età, specie per questo concorso.

tutavia non mi piace la critica che si fonda su motivi personali:

al venticinquenne laureato con 100 piace il limite minimo di età, al quarantenne con 110 piace il requisito del voto di laurea, a qualche altro piace la sspl.

un requisito è tale per cui qualcuno lo possiede, altri no.

qualcuno scontento ci sarà sempre.

ciò non toglie che del limite dei trentacinque anni qui nessuno sentiva il bisogno.

in ogni caso in bocca al lupo!
Rispondi

Da: per stan 24/05/2011 11:03:07
La rabbia si fonda su motivi personali, perchè avverto la discriminazione. (capirei se introducessero il requisito della sspl, che non ho ma potrei acquisire...sta tutto in una mia scelta!)

La critica è oggettiva: per svolgere una professione intellettuale è legittimo selezionare in base a titoli di merito, è irragionevole farlo in base a requisiti fisici, anagrafici o di sesso.

Stop. Questo è il punto.

Certo, ci sarà sempre qualcuno scontento ma almeno si conforterà della giustizia di una selezione di meritevoli.

Crepi....e stai certo che darò battaglia.
Rispondi

Da: viv 24/05/2011 11:49:15
ancora continui con questa sterile polemica, e a parlare di meriti, sostenendo l'assurdo che un laureato fuori corso di 8 anni si presume migliore di un laureato in corso, specializzato, avvocato. A questo punto mettiamo il voto la pagella del liceo, rendendo irrilevante ciò che avviene nei 20 anni successivi.
Il voto è poi stato inserito nel concorso AE, immediatamente impugnato e rimosso. Alle authorities nessuno avrà impugnato, conoscendo in anticipo i requisiti avranno voluto evitare spese processuali, optando magari di laurearsi anni in ritardo, piuttosot che conseguire altri titoli.

Sull'età..
L'oggettività risiede nel fatto che sussiste un interesse pubblico di buon andamento per cui la collettività non può farsi carico di spendere fondi pubblici e tempo per formare soggetti che lavoreranno 15 anni in meno di quanto dovrebbero a causa dell'età, con ulteriori esborsi pensionistici. Un simile andamento farebbe collassare il sistema, un numero abnorme di pensionati e pochi lavoratori ancora in formazione. Inoltre la riforma forense prevede di introdurre il limite d'età anche per l'abilitazione.
Stop.
Rispondi

Da: per viv 24/05/2011 12:33:12
Ma di cosa stai parlando? ...dove sosterrei una presunzione favorevole al fuori-corso di 8 anni??

Mio caso personale: sono laureato alla Sapienza con 110 lode (e non è una delle uni più facile d'italia!!), ho dottorato e sono avv. da 3 anni; se permetti credo di essere professionalmente più qualificato di un neolaureato (magari in università on-line) ed è mio diritto poter concorrere, ad armi pari, anche con quest'ultimo in una procedura che deve selezionare i PIU' MERITEVOLI, e questo è interesse pubblico affermato in costituzione.

Ed invece, per svolgere una professione intellettuale, vengo discriminato per età anagrafica?

Mi fa piacere che tu fondi la tua opinione su argomenti de iure condendo, perchè ciò significa che la mia posizione è ancora più forte ed incontrastata, poichè fondata su dati normativi di natura comunitaria (vedi direttiva recepita nel 2003) nonchè costituzionale: in specie l'art. 3 cost che vieta qualsiasi discriminazione, in questo caso ATTUALE, prevalente, in bilanciamento, su interessi pubblici tesi ad evitare un non precisato e IPOTETICO collasso di sistema.
Rispondi

Da: PER TUTTI 24/05/2011 12:56:56
perchè non la piantate di discutere?? parliamo di NOTIZIE e limitiamo i commenti! Tanto ognuno la vede a suo modo (e secondo la propria convenienza). L'importante è come la vede l'Avvocatura! E non penso che tanti si prenderanno la briga di (ed avranno soldi da buttare per) impugnare un bando per 3 o 4 posti.
Rispondi

Da: in attesa 24/05/2011 14:14:02
effettivamente è una polemica sterile...tuttavia sarebbe stato preferibile fare un concorso tipo magistratura
Rispondi

Da: Insomma 24/05/2011 17:39:37
quando esce 'sto bando???
Rispondi

Da: megamira 24/05/2011 19:07:27
Buenas tardes compa�±eros!
Rispondi

Da: megamira 24/05/2011 19:10:13
�¿Bunga Bunga Cómo estás?
Rispondi

Da: x megamira 24/05/2011 19:48:46
parla italiano, hai rotto! e se vuoi chattare fallo altrove! grazie
Rispondi

Da: megamira 24/05/2011 20:37:19
Bunga Bunga non ti innervosire ... ero convinta che lo spagnolo ti piacesse ;););)
Rispondi

Da: Per Bunga Bunga 24/05/2011 20:54:33
Bésame, bésame mucho
como si fuera esta noche la �ºltima vez
Bésame, bésame mucho
que tengo miedo a perderte
perderte después

Quiero tenerte muy cerca
mirarme en tus ojos
verte junto a mí.
Piensa que tal vez ma�±ana
yo ya estaré lejos,
muy lejos de tí.

Rispondi

Da: Bunga Bunga 24/05/2011 21:04:53
ma chi ti caca!
Rispondi

Da: Per Bunga Bunga 24/05/2011 21:36:42
Si vede che l'ironia non è il tuo forte! Altro che cambiamenti ... direi che con il tempo sei notevolmente peggiorato!
Rispondi

Da: per favore 24/05/2011 21:53:27
parliamo del concorso. e voi due PER FAVORE andate a parlare altrove!
Rispondi

Da: megamira 24/05/2011 22:05:03
Non pensavo che una semplice frase scritta ironicamente in un'altra lingua avrebbe provocato reazioni esagerate. Dal momento che ancora non si conosce il testo del nuovo regolamento ho semplicemente inteso rompere il ghiaccio con una battuta che probabilmente è stata fraintesa. Mah.. che dire .. mi dispiace.. provo amarezza per quanti non colgono il lato ludico delle cose .. e si ostinano, ahimè, a prendersi esasperatamente sul serio ..
Rispondi

Da: Bunga Bunga 24/05/2011 22:31:37
Attenzione agli scambi di identità...
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Da: rogito-ergo-sum	23/05/2011 17:37:01
La "volontà di assumere giovani freschi di studio da far crescere nell'Avvocatura" non rappresenta una "oggettiva necessità", quale invece può essere ad esempio una carenza abnorme di organico; tale volontà rappresenta una "preferenza" e come tale può trovare legittima espressione in sede di formazione della graduatoria finale, accordando al candidato più giovane la precedenza sul candidato senior che si sia posizionato allo stesso punteggio. Ma precludere la partecipazione al concorso per un limite anagrafico è fortemente discriminatorio!!! Darò battaglia, finanche innanzi alla CEDU. p.s.:a 35 anni si è freschi di studio??
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Da: Gg	23/05/2011 18:06:34
Se andava bene 40, va bene anche 35
Rispondi

Da: rogito-ergo-sum	23/05/2011 18:14:33
E' relativo affermare che "andava bene" a 40; non sappiamo se ci sono stati ricorsi avverso un provvedimento di esclusione dal concorso, in particolare dopo la direttiva comunitaria del 2003. Può essere che la questione non sia stata sollevata nel concorso del 2007.
Rispondi

Da: stan	23/05/2011 21:51:24
a rogito-ergo sum non va bene l'età minima di 35 anni, perché ha superato l'età. non gli dispiace il requisito del voto di laurea, perché di sicuro ha preso almeno 105. mi piace questo modo di vedere le cose...
Rispondi

Da: in attesa	23/05/2011 22:11:42
con il limite di età il problema non è solo di chi ha 34/35 anni...il problema si pone anche per chi ne ha 31...considerato che l'ultimo bando risale al 2007 e che l'avvocatura prende prima tutti gli idonei e poi bandisce un nuovo concorso anche chi ha 31 anni rischia di non poter fare il prossimo... mettere il limite di età in un concorso che viene bandito ogni 4/5 anni significa che per farlo due volte devi avere 26 anni quando fai il primo tentativo.... il ho 31 anni e temo che questa sia la mia ultima chance...al termine della procedura avrò 32/33 anni e non credo che ci sarà un altro bando entro i 35...
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Da: xx	23/05/2011 22:40:45
Il concorso non si può in ogni caso fare se si è stati già bocciati due volte...
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Da: per stan	23/05/2011 22:48:38
Rogito-ergo-sum è da due anni che studia in previsione di questo concorso...e ora gli rode essere discriminato per l'età...anche perchè ho fatto scelte facendo legittimo affidamento su una procedura che prevedeva tutt'altro limite. Si è vero, il limite del voto di laurea mi è comodo perchè ho il 110.....ma preferirei che l'accesso fosse senza limiti per ognuno, in modo da potersi confrontare e concorrere. Tuttavia se si ritiene di inserire altri requisiti per ridurre ab origine il numero dei concorrenti...allora che si inseriscano dei titoli di merito (o il voto di laurea come nei concorsi delle autority, o il diploma di sspl...o quel che si vuole!) ma, per favore, che non si inseriscano limiti discriminatori! Se non sbaglio questo è l'unico concorso che ancora prevede un limite di età...e secondo me...per il fatto che non è stato ancora impugnato.
Rispondi

Da: in attesa	23/05/2011 22:54:18
il problema è questo...con il requisito dei 35 anni il limite dei due tentativi diventa inutile perché con la frequenza con cui viene bandito questo concorso sono pochi quelli che avranno la possibilità di fare il terzo tentativo...a questo punto conviene consegnare e basta tanto il terzo tentativo comunque sarebbe difficile da fare per sopravvenuti limiti di età... anche altri concorsi hanno il limite dell'età (vedi commissario) con la differenza che vengono banditi quasi ogni anno....
Rispondi

Da: Bunga Bunga	23/05/2011 22:59:25
@nabucodonosor: o conquistatore di Amurru, saccheggiatore dei Cassiti, dunque il tuo vaticinio definitivo è? E' giunta l'ora?!?
Rispondi

Da: Xx	23/05/2011 23:15:50
Secondo un decreto pubblicato oggi in Gazzetta Ufficiale, è stata autorizzata l'assunzione di soli 3 avvocati dello Stato
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Da: Bunga Bunga	23/05/2011 23:42:26
il DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 10 marzo 2011, pubblicato oggi, per verità ne autorizza 9
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Da: xx	24/05/2011 00:25:04
Di cui 6 progressioni verticali
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Da: xx	24/05/2011 00:29:59
E 1 trattenimento in servizio
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Da: stan	24/05/2011 08:14:01
x rogito: condivido con te l'inutilità del limite di età, specie per questo concorso. tutavia non mi piace la critica che si fonda su motivi personali: al venticinquenne laureato con 100 piace il limite minimo di età, al quarantenne con 110 piace il requisito del voto di laurea, a qualche altro piace la sspl. un requisito è tale per cui qualcuno lo possiede, altri no. qualcuno scontento ci sarà sempre. ciò non toglie che del limite dei trentacinque anni qui nessuno sentiva il bisogno. in ogni caso in bocca al lupo!
Rispondi

Da: per stan	24/05/2011 11:03:07
La rabbia si fonda su motivi personali, perchè avverto la discriminazione. (capirei se introducessero il requisito della sspl, che non ho ma potrei acquisire...sta tutto in una mia scelta!) La critica è oggettiva: per svolgere una professione intellettuale è legittimo selezionare in base a titoli di merito, è irragionevole farlo in base a requisiti fisici, anagrafici o di sesso. Stop. Questo è il punto. Certo, ci sarà sempre qualcuno scontento ma almeno si conforterà della giustizia di una selezione di meritevoli. Crepi....e stai certo che darò battaglia.
Rispondi

Da: viv	24/05/2011 11:49:15
ancora continui con questa sterile polemica, e a parlare di meriti, sostenendo l'assurdo che un laureato fuori corso di 8 anni si presume migliore di un laureato in corso, specializzato, avvocato. A questo punto mettiamo il voto la pagella del liceo, rendendo irrilevante ciò che avviene nei 20 anni successivi. Il voto è poi stato inserito nel concorso AE, immediatamente impugnato e rimosso. Alle authorities nessuno avrà impugnato, conoscendo in anticipo i requisiti avranno voluto evitare spese processuali, optando magari di laurearsi anni in ritardo, piuttosot che conseguire altri titoli. Sull'età.. L'oggettività risiede nel fatto che sussiste un interesse pubblico di buon andamento per cui la collettività non può farsi carico di spendere fondi pubblici e tempo per formare soggetti che lavoreranno 15 anni in meno di quanto dovrebbero a causa dell'età, con ulteriori esborsi pensionistici. Un simile andamento farebbe collassare il sistema, un numero abnorme di pensionati e pochi lavoratori ancora in formazione. Inoltre la riforma forense prevede di introdurre il limite d'età anche per l'abilitazione. Stop.
Rispondi

Da: per viv	24/05/2011 12:33:12
Ma di cosa stai parlando? ...dove sosterrei una presunzione favorevole al fuori-corso di 8 anni?? Mio caso personale: sono laureato alla Sapienza con 110 lode (e non è una delle uni più facile d'italia!!), ho dottorato e sono avv. da 3 anni; se permetti credo di essere professionalmente più qualificato di un neolaureato (magari in università on-line) ed è mio diritto poter concorrere, ad armi pari, anche con quest'ultimo in una procedura che deve selezionare i PIU' MERITEVOLI, e questo è interesse pubblico affermato in costituzione. Ed invece, per svolgere una professione intellettuale, vengo discriminato per età anagrafica? Mi fa piacere che tu fondi la tua opinione su argomenti de iure condendo, perchè ciò significa che la mia posizione è ancora più forte ed incontrastata, poichè fondata su dati normativi di natura comunitaria (vedi direttiva recepita nel 2003) nonchè costituzionale: in specie l'art. 3 cost che vieta qualsiasi discriminazione, in questo caso ATTUALE, prevalente, in bilanciamento, su interessi pubblici tesi ad evitare un non precisato e IPOTETICO collasso di sistema.
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Da: PER TUTTI	24/05/2011 12:56:56
perchè non la piantate di discutere?? parliamo di NOTIZIE e limitiamo i commenti! Tanto ognuno la vede a suo modo (e secondo la propria convenienza). L'importante è come la vede l'Avvocatura! E non penso che tanti si prenderanno la briga di (ed avranno soldi da buttare per) impugnare un bando per 3 o 4 posti.
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Da: in attesa	24/05/2011 14:14:02
effettivamente è una polemica sterile...tuttavia sarebbe stato preferibile fare un concorso tipo magistratura
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Da: Insomma	24/05/2011 17:39:37
quando esce 'sto bando???
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Da: megamira	24/05/2011 19:07:27
Buenas tardes compa�±eros!
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Da: megamira	24/05/2011 19:10:13
�¿Bunga Bunga Cómo estás?
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Da: x megamira	24/05/2011 19:48:46
parla italiano, hai rotto! e se vuoi chattare fallo altrove! grazie
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Da: megamira	24/05/2011 20:37:19
Bunga Bunga non ti innervosire ... ero convinta che lo spagnolo ti piacesse ;););)
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Da: Per Bunga Bunga	24/05/2011 20:54:33
Bésame, bésame mucho como si fuera esta noche la �ºltima vez Bésame, bésame mucho que tengo miedo a perderte perderte después Quiero tenerte muy cerca mirarme en tus ojos verte junto a mí. Piensa que tal vez ma�±ana yo ya estaré lejos, muy lejos de tí.
Rispondi

Da: Bunga Bunga	24/05/2011 21:04:53
ma chi ti caca!
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Da: Per Bunga Bunga	24/05/2011 21:36:42
Si vede che l'ironia non è il tuo forte! Altro che cambiamenti ... direi che con il tempo sei notevolmente peggiorato!
Rispondi

Da: per favore	24/05/2011 21:53:27
parliamo del concorso. e voi due PER FAVORE andate a parlare altrove!
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Da: megamira	24/05/2011 22:05:03
Non pensavo che una semplice frase scritta ironicamente in un'altra lingua avrebbe provocato reazioni esagerate. Dal momento che ancora non si conosce il testo del nuovo regolamento ho semplicemente inteso rompere il ghiaccio con una battuta che probabilmente è stata fraintesa. Mah.. che dire .. mi dispiace.. provo amarezza per quanti non colgono il lato ludico delle cose .. e si ostinano, ahimè, a prendersi esasperatamente sul serio ..
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Da: Bunga Bunga	24/05/2011 22:31:37
Attenzione agli scambi di identità...
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