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concorso procuratore dello stato
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Da: anche ad occhio. .. 11/05/2015 20:56:42
Ragazzi sono stato tutta la mattina: dall'apertura dei cancelli alla chiusura xchè aspettavo degli amici e siamo oltre 1000 certamente. Probabilmente di più perché l'affluenza è stata media ma costante fino alle 12
Rispondi

Da: pulitu 12/05/2015 09:51:51
Ragazzi qualcuno e' fuori? Hanno dettato?
Rispondi

Da: qualcuno sa 12/05/2015 11:35:39
A che ora sono entrati?
E quanti erano? la mia ragazza mi ha detto più o meno 600..
Rispondi

Da: pulitu 12/05/2015 12:37:17
Cancelli chiusi alle 9,30
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 12:38:37
Notizie delle tracce?
Rispondi

Da: ... 12/05/2015 13:48:47
Non avranno dettato prima delle 11:30. Quindi prima delle 15:30 non uscirà nessuno e non avremo notizie
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Da: io 12/05/2015 15:20:38
650 partecipanti. dettatura 10,20. 8 ore di tempo. materia amministrativo: contratti pubblici. obblighi di pubblicità, stadi invalidanti, effetti dell'aggiudicazione sul contratto ordine di esame delle questioni proposte dalle parti...
Rispondi

Da: mariaa87 12/05/2015 15:33:10
Cmq era stadi invalidanti dell aggiudicazione ed effetti sul contratto
Rispondi

Da: scusate ragazzi 12/05/2015 16:16:03
stadi invalidanti?
Rispondi

Da: Veramente!!! 12/05/2015 16:17:23
Una traccia al limite della banalità.
Rispondi

Da: cioè 12/05/2015 16:18:33
gli effetti dell'invalidità dell'aggiudicazione sulla sorte del contratto? possibilità di impugnarlo davanti al giudice o caducazione automatica, possibilità di annullamento o revoca in autotutela e così via...il mare magnum di tutti questi argomenti?
Rispondi

Da: x veramente 12/05/2015 16:20:33
e tu, visto che sei così bravo e non partecipi a questi concorsi con tracce banali, perché sei fuori?
Rispondi

Da: Veramente!!! 12/05/2015 16:26:53
Perché ho già un ottimo impiego e non ho bisogno di partecipare ad altri concorsi, sto bene dove sto.
Rispondi

Da: bravissimo 12/05/2015 16:31:27
ma così banale non era, almeno per come l'hanno formulata! stadi invalidanti...bah...ma che modo di scrivere è? non c'è sui manuali e manco sulle sentenze
Rispondi

Da: Ordine di esame delle questioni 12/05/2015 16:32:56
Non bisognava però sottovalutare la parte relativa all'ordine di esame delle questioni proposte dalle parti o sbaglio?
Rispondi

Da: Hoio 12/05/2015 16:37:50
Ne siete davvero così pochi? 600 solo???
Rispondi

Da: ock 12/05/2015 16:39:29
qualcuno può confermare l'orario di dettatura della traccia?
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 16:45:16
tema semplice per chi studia per concorsi superiori e abbastanza scontato. Più facile la prima parte. Quanto alla seconda, (ordine questioni), che farà la differenza, : Adunanza Plenaria n. 5 del 25 aprile 2015
Rispondi

Da: la seconda parte 12/05/2015 16:52:17
la seconda parte della traccia era sull'esame prioritario del ricorso incidentale? Quindi dite che senza quella il tema non andava bene?
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 17:01:14
Volendo dare breve schema del tema, a mio parere: definizione e cenni generali sui contratti pubblici (capacità negoziale PA-obbligo di procedura di evidenza pubblica a tutela concorrenza-breve distinzione tra i vari tipi di contratti passivi e attivi, con differenze di regime di evidenza pubblica). Obblighi di publicità, connessione con tutela concorrenza e rilievo assegnato a tali obblighi anche a livelo UE. Stadi di invalidità dell'aggiudicazione: artt. 121 e 122 cpa (violazioni gravi e meno gravi- tra le violazioni gravi rientra violazione obblighi pubblicità, che tra l'altro legittima ad impugnare gli atti di gara anche per chi non ha prestanto domanda di partecipazione, in deroga alla regola generale stabilità dalla giurisprudenza). Effetti annullamento su sorte contratto: diverse a seconda gravità violazione, ex artt. 121 e 122 cpa. se la traccia è calibrata su obblighi pubblicità: art. 121, quindi sempre annullamento e caducazione contratto. Ma occorre analizzare il caso in il ricorrente abbia impugnato per diversi motivi, deducendo più questioni. Problemi: graduabilità delle questioni, se l'ordine delle quastioni dato dal ricorrente vincola il giudice, se ci sia o meno un principio di assorbimento dei motivi...problemi risolti dal Ad. Plenaria.
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 17:05:37
Ad. Plen. 5 del 2015: Massima:
Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, l'unicità o pluralità di domande proposte dalle parti, mediante ricorso principale, motivi aggiunti o ricorso incidentale, si determina esclusivamente in funzione della richiesta di annullamento di uno o più provvedimenti autonomamente lesivi.
2. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, la parte può graduare, esplicitamente e in modo vincolante per il giudice, i motivi e le domande di annullamento, ad eccezione dei casi in cui, ex art. 34, co. 2, c.p.a., il vizio si traduca nel mancato esercizio di poteri da parte dell'autorità per legge competente.
3. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, non vale a graduare i motivi di ricorso o le domande di annullamento il mero ordine di prospettazione degli stessi.
4. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, in mancanza di rituale graduazione dei motivi e delle domande di annullamento, il giudice amministrativo, in base al principio dispositivo e di corrispondenza fra chiesto e pronunciato, è obbligato ad esaminarli tutti, salvo che non ricorrano le seguenti ipotesi:
a) assorbimento per espressa previsione di legge;
b) evidenti e ineludibili ragioni di ordine logico - pregiudiziale;
c) ragioni di economia processuale, se comunque non risulti lesa l'effettività della tutela dell'interesse legittimo e della funzione pubblica.
Rispondi

Da: ok xxx 12/05/2015 17:10:40
credo sia come dici tu. con riferimento agli "stadi di invalidità" il riferimento può essere alle violazioni gravi e meno gravi di 121 e 122.
Rispondi

Da: caramella 86 12/05/2015 17:16:00
si sarebbe potuto anche discutere sull'invalidità ad effetto caducante e su quella ad effetto viziante
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 17:19:30
Negli stadi di invalidità, potrebbe riferirsi anche all'atto viziato, bando, atto endoprocedimentale o aggiudicazione in sè; con riferimento ad esempio ai criteri di valutazione delle offerte o ai requisiti dei partecipanti.... bisognerebbe vedere bene la formulazione della traccia.
Rispondi

Da: effettivamente 12/05/2015 17:25:46
la formula rimane ambigua, in teoria potrebbe essere anche questo. certo dipende dall'effettiva formulazione della traccia.
in ogni caso, mi chiedo, perchè devono comportarsi da stronzi e non formulare le tracce in modo chiaro?
Le tracce ambigue non le sopporto perchè, alla fine, anche se scrivi un capolavoro, con ragionamenti che filano perfettamente, ma non hai dato quella precisa interpretazione che voleva il commissario che l'ha formulata, sei inidoneo!
Cavolo, lasciate tracce sulle quali bisogna ragionare molto ma non ambigue!!!
in ogni caso...aspettiamo di vedere come era effettivamente formulata!
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 17:51:34
in ogni caso non mi pare fosse un'ambiguità dirimente...nel dubbio si tratta tutto: stadio inteso come momento del vizio: bando-non immediatamente impugnabile salvo eccezioni (tra cui violazione obbligo pubblicità). Se impugni bando, per la tesi prevalente annullamento del bando determina vizio dell'aggiudicazione che si impugna, eventualemente con motivi aggiunti; violazioni successive si fanno valere con aggiudicazione..il problema a questo punto si unifica: sorte del contratto-artt. 121 e 122 cpa e problema delle questioni (ad esempio impugno l'aggiudicazione per vizio derivante dal bando e per vizi della procedura....)
Rispondi

Da: ernestodurante 12/05/2015 17:52:02
la traccia non è ambigua...stadi invalidanti è perché il 121 e 122 non coprono tutte le fattispecie in tema di invalidità...ma solo quelle legate all' annullamento dell' atto presupposto...non anche la nullità...e così vi...quindi il problema era scandagliare la categoria dell' invalidità e verificare quando si possono applicare il 121 e 122 e quando no..e cosa succede quando non si applicano il 121 e 122..se c'è ceduazione automatica o meno, insomma il dibattito ante cpa
quanto alla seconda parte era in ap 2015
Rispondi

Da: xxx 12/05/2015 18:57:01
mi pare che la traccia fosse calibrata sull'aggiudicazione, quindi si verte sempre nell'ambito degli artt. 121 e 122 cpa...poi c'era da stabilire nell'uno e altro caso come si qualifichi l'inefficacia del contratto di cui parlano le norme nullità-annullabilità-risoluzione(vecchio dibattito)...con riflessi sui poteri del giudice di rilevazione d ufficio...che si collega all'ad. plen
Rispondi

Da: Grande FAVA 12/05/2015 19:24:49
Anche questa volta ha beccato esattamente la traccia.

Spiegata venerdi' scorso la plenaria 5/2015 nei rapporti con plenaria 2014 e corte di giustizia 2013 su ricorso incidentale. Quasi tre ore di lezione e ,i ricordavo tutto....

Unica traccia data per probabile proprio venerdi' era quella sui rapporti tra annullamento dell'aggiudicazione e vizi del contratto. E trasparenza spiegata l'anno scorso in due lezioni. Li ho ripetuti....

Non ho parole.

La gioia e' grande.. Speriamo bene per domani...

A voi com'e ' andata?
Rispondi

Da: woww 12/05/2015 19:51:03
traccia super beccata anche al corso di Giovagnoli :-) :-) :-)
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, ..., 398, 399, 400, 401, 402, 403 - Successiva >>

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Da: anche ad occhio. ..	11/05/2015 20:56:42
Ragazzi sono stato tutta la mattina: dall'apertura dei cancelli alla chiusura xchè aspettavo degli amici e siamo oltre 1000 certamente. Probabilmente di più perché l'affluenza è stata media ma costante fino alle 12
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Da: pulitu	12/05/2015 09:51:51
Ragazzi qualcuno e' fuori? Hanno dettato?
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Da: qualcuno sa	12/05/2015 11:35:39
A che ora sono entrati? E quanti erano? la mia ragazza mi ha detto più o meno 600..
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Da: pulitu	12/05/2015 12:37:17
Cancelli chiusi alle 9,30
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Da: xxx	12/05/2015 12:38:37
Notizie delle tracce?
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Da: ...	12/05/2015 13:48:47
Non avranno dettato prima delle 11:30. Quindi prima delle 15:30 non uscirà nessuno e non avremo notizie
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Da: io	12/05/2015 15:20:38
650 partecipanti. dettatura 10,20. 8 ore di tempo. materia amministrativo: contratti pubblici. obblighi di pubblicità, stadi invalidanti, effetti dell'aggiudicazione sul contratto ordine di esame delle questioni proposte dalle parti...
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Da: mariaa87	12/05/2015 15:33:10
Cmq era stadi invalidanti dell aggiudicazione ed effetti sul contratto
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Da: scusate ragazzi	12/05/2015 16:16:03
stadi invalidanti?
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Da: Veramente!!!	12/05/2015 16:17:23
Una traccia al limite della banalità.
Rispondi

Da: cioè	12/05/2015 16:18:33
gli effetti dell'invalidità dell'aggiudicazione sulla sorte del contratto? possibilità di impugnarlo davanti al giudice o caducazione automatica, possibilità di annullamento o revoca in autotutela e così via...il mare magnum di tutti questi argomenti?
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Da: x veramente	12/05/2015 16:20:33
e tu, visto che sei così bravo e non partecipi a questi concorsi con tracce banali, perché sei fuori?
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Da: Veramente!!!	12/05/2015 16:26:53
Perché ho già un ottimo impiego e non ho bisogno di partecipare ad altri concorsi, sto bene dove sto.
Rispondi

Da: bravissimo	12/05/2015 16:31:27
ma così banale non era, almeno per come l'hanno formulata! stadi invalidanti...bah...ma che modo di scrivere è? non c'è sui manuali e manco sulle sentenze
Rispondi

Da: Ordine di esame delle questioni	12/05/2015 16:32:56
Non bisognava però sottovalutare la parte relativa all'ordine di esame delle questioni proposte dalle parti o sbaglio?
Rispondi

Da: Hoio	12/05/2015 16:37:50
Ne siete davvero così pochi? 600 solo???
Rispondi

Da: ock	12/05/2015 16:39:29
qualcuno può confermare l'orario di dettatura della traccia?
Rispondi

Da: xxx	12/05/2015 16:45:16
tema semplice per chi studia per concorsi superiori e abbastanza scontato. Più facile la prima parte. Quanto alla seconda, (ordine questioni), che farà la differenza, : Adunanza Plenaria n. 5 del 25 aprile 2015
Rispondi

Da: la seconda parte	12/05/2015 16:52:17
la seconda parte della traccia era sull'esame prioritario del ricorso incidentale? Quindi dite che senza quella il tema non andava bene?
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Da: xxx	12/05/2015 17:01:14
Volendo dare breve schema del tema, a mio parere: definizione e cenni generali sui contratti pubblici (capacità negoziale PA-obbligo di procedura di evidenza pubblica a tutela concorrenza-breve distinzione tra i vari tipi di contratti passivi e attivi, con differenze di regime di evidenza pubblica). Obblighi di publicità, connessione con tutela concorrenza e rilievo assegnato a tali obblighi anche a livelo UE. Stadi di invalidità dell'aggiudicazione: artt. 121 e 122 cpa (violazioni gravi e meno gravi- tra le violazioni gravi rientra violazione obblighi pubblicità, che tra l'altro legittima ad impugnare gli atti di gara anche per chi non ha prestanto domanda di partecipazione, in deroga alla regola generale stabilità dalla giurisprudenza). Effetti annullamento su sorte contratto: diverse a seconda gravità violazione, ex artt. 121 e 122 cpa. se la traccia è calibrata su obblighi pubblicità: art. 121, quindi sempre annullamento e caducazione contratto. Ma occorre analizzare il caso in il ricorrente abbia impugnato per diversi motivi, deducendo più questioni. Problemi: graduabilità delle questioni, se l'ordine delle quastioni dato dal ricorrente vincola il giudice, se ci sia o meno un principio di assorbimento dei motivi...problemi risolti dal Ad. Plenaria.
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Da: xxx	12/05/2015 17:05:37
Ad. Plen. 5 del 2015: Massima: Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, l'unicità o pluralità di domande proposte dalle parti, mediante ricorso principale, motivi aggiunti o ricorso incidentale, si determina esclusivamente in funzione della richiesta di annullamento di uno o più provvedimenti autonomamente lesivi. 2. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, la parte può graduare, esplicitamente e in modo vincolante per il giudice, i motivi e le domande di annullamento, ad eccezione dei casi in cui, ex art. 34, co. 2, c.p.a., il vizio si traduca nel mancato esercizio di poteri da parte dell'autorità per legge competente. 3. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, non vale a graduare i motivi di ricorso o le domande di annullamento il mero ordine di prospettazione degli stessi. 4. Nel giudizio impugnatorio di legittimità in primo grado, in mancanza di rituale graduazione dei motivi e delle domande di annullamento, il giudice amministrativo, in base al principio dispositivo e di corrispondenza fra chiesto e pronunciato, è obbligato ad esaminarli tutti, salvo che non ricorrano le seguenti ipotesi: a) assorbimento per espressa previsione di legge; b) evidenti e ineludibili ragioni di ordine logico - pregiudiziale; c) ragioni di economia processuale, se comunque non risulti lesa l'effettività della tutela dell'interesse legittimo e della funzione pubblica.
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Da: ok xxx	12/05/2015 17:10:40
credo sia come dici tu. con riferimento agli "stadi di invalidità" il riferimento può essere alle violazioni gravi e meno gravi di 121 e 122.
Rispondi

Da: caramella 86	12/05/2015 17:16:00
si sarebbe potuto anche discutere sull'invalidità ad effetto caducante e su quella ad effetto viziante
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Da: xxx	12/05/2015 17:19:30
Negli stadi di invalidità, potrebbe riferirsi anche all'atto viziato, bando, atto endoprocedimentale o aggiudicazione in sè; con riferimento ad esempio ai criteri di valutazione delle offerte o ai requisiti dei partecipanti.... bisognerebbe vedere bene la formulazione della traccia.
Rispondi

Da: effettivamente	12/05/2015 17:25:46
la formula rimane ambigua, in teoria potrebbe essere anche questo. certo dipende dall'effettiva formulazione della traccia. in ogni caso, mi chiedo, perchè devono comportarsi da stronzi e non formulare le tracce in modo chiaro? Le tracce ambigue non le sopporto perchè, alla fine, anche se scrivi un capolavoro, con ragionamenti che filano perfettamente, ma non hai dato quella precisa interpretazione che voleva il commissario che l'ha formulata, sei inidoneo! Cavolo, lasciate tracce sulle quali bisogna ragionare molto ma non ambigue!!! in ogni caso...aspettiamo di vedere come era effettivamente formulata!
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Da: xxx	12/05/2015 17:51:34
in ogni caso non mi pare fosse un'ambiguità dirimente...nel dubbio si tratta tutto: stadio inteso come momento del vizio: bando-non immediatamente impugnabile salvo eccezioni (tra cui violazione obbligo pubblicità). Se impugni bando, per la tesi prevalente annullamento del bando determina vizio dell'aggiudicazione che si impugna, eventualemente con motivi aggiunti; violazioni successive si fanno valere con aggiudicazione..il problema a questo punto si unifica: sorte del contratto-artt. 121 e 122 cpa e problema delle questioni (ad esempio impugno l'aggiudicazione per vizio derivante dal bando e per vizi della procedura....)
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Da: ernestodurante	12/05/2015 17:52:02
la traccia non è ambigua...stadi invalidanti è perché il 121 e 122 non coprono tutte le fattispecie in tema di invalidità...ma solo quelle legate all' annullamento dell' atto presupposto...non anche la nullità...e così vi...quindi il problema era scandagliare la categoria dell' invalidità e verificare quando si possono applicare il 121 e 122 e quando no..e cosa succede quando non si applicano il 121 e 122..se c'è ceduazione automatica o meno, insomma il dibattito ante cpa quanto alla seconda parte era in ap 2015
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Da: xxx	12/05/2015 18:57:01
mi pare che la traccia fosse calibrata sull'aggiudicazione, quindi si verte sempre nell'ambito degli artt. 121 e 122 cpa...poi c'era da stabilire nell'uno e altro caso come si qualifichi l'inefficacia del contratto di cui parlano le norme nullità-annullabilità-risoluzione(vecchio dibattito)...con riflessi sui poteri del giudice di rilevazione d ufficio...che si collega all'ad. plen
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Da: Grande FAVA	12/05/2015 19:24:49
Anche questa volta ha beccato esattamente la traccia. Spiegata venerdi' scorso la plenaria 5/2015 nei rapporti con plenaria 2014 e corte di giustizia 2013 su ricorso incidentale. Quasi tre ore di lezione e ,i ricordavo tutto.... Unica traccia data per probabile proprio venerdi' era quella sui rapporti tra annullamento dell'aggiudicazione e vizi del contratto. E trasparenza spiegata l'anno scorso in due lezioni. Li ho ripetuti.... Non ho parole. La gioia e' grande.. Speriamo bene per domani... A voi com'e ' andata?
Rispondi

Da: woww	12/05/2015 19:51:03
traccia super beccata anche al corso di Giovagnoli :-) :-) :-)
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