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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: pippino02/08/2007 09:34:49
per lucy: non conosco i quiz min salute. per darti una risposta esaustiva dovrei sapere se le alternative di risposta sono 3 o 4. se sono 3 converrebbe rispondere, se sono 4 forse è meglio, nel dubbio, astenersi.
Rispondi

Da: carol02/08/2007 10:05:22
Riprendo la domanda di Da. se davvero gli scritti sono per ottobre, chi mai può studiare tutti quei libri? Tra l'altro mi sembra che gli scritti prevedano anche prove di diritto civile e costituzionale.
Rispondi

Da: Da02/08/2007 11:54:41
Per Carol,
Certo che sarà impossibile studiare per bene  tutti questi libri, quanto meno meno cercherò di confrontarli per avere una conoscenza sufficientemente esauriente per ogni argomento.
Proprio per questo mi auguro che gli scritti slittino più in là possibile.
Cmq non ci resta che studiare chè è l'unica seria cosa che possiamo fare per avere una preparazione degna di tal nome.
Per Monica:
Ti ringrazio e ricambio col medesimo in bocca a lupo.
Se  Ho passato le preselezioni lo devo anche a questo forum e agli utilissimi consigli che ho ricevuto. Peccato non averlo scoperto già prima per la sspa.
Rispondi

Da: lucy02/08/2007 12:23:52
x pippino
le alternative di risposta saranno 4...per cui, nel dubbio, credo seguirò il tuo consiglio spassionato. grazie
Rispondi

Da: lucy02/08/2007 12:37:37
x peppino
scusa la mia insistenza e l'intrusione ormai appurata, stante il mio punteggio x segretari comunali, ma le informazioni esatte relative al conc. min. salute affinchè tu possa darmi un consiglio più attinente possibile, sono i seguenti:
90 quesiti in 60 minuti
+1 rsp esatta
-0.51 rsp errata
-0.27 rsp omessa
alternative di risposta 4
ti informerò sull'esito della mia prova, che a quanto pare in via  provvisoria sarà disponibile già nella stessa serata. tu incrocia le dita per me.
buono studio per seg. com.!
Rispondi

Da: birba02/08/2007 12:56:15
secondo i miei calcoli , se è confermato il dato di 9.000 presenze , si dovrebbe passare con una "preparazione"  dell'84 - 85% ossia con 11 sbagliete e 59 esatte.
chi vivrà vedrà.
c.mq io ho fatto: 3 errate 67 esatte : preparazione = 97%
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Da: zago02/08/2007 13:41:25
Qualcuno del nord ha intenzione di studiare in "compagnia"?
Rispondi

Da: pippino02/08/2007 13:42:19
per birba:
quindi secondo te si passa con un punteggio di 50,75...e poi dicono a me di essere troppo ottimista con 61,25!
dai dati che però fornisci sulla tua prestazione sei al 95,7% e non al 97% (percentuale comunque altamente ragguardevole).
per lucy:
le penalità, in questo caso sono state pensate in maniera che la scelta fra rispondere e non rispondere nelle dubbie venga "premiata" o "danneggiata" con equilibrio, essendo 4 le alternative di risposta.
a questo punto posso solo dirti come faccio in genere io ad affrontare questo tipo di prove.
parto dal tempo a disposizione.
in questo caso 40 secondi fra lettura, risposta e tempo per annerimento per ogni quiz e allora pianifico in questo modo:

rispondo senza esitare alla prima lettura veloce sui sicuri, mettendo però, per velocizzare solo un puntino nero al centro della casella di risposta, e li guardo così tutti entro i primi 13-15 minuti. poi "ripasso" sui 6, massimo 7 a cui non ho risposto "di primo acchito" per rileggerli e rimurginarci su, ma senza segnare ancora nulla.
terzo giro: ripasso completando l'annerimento sui puntini neri sicuri.
4° giro dovrebbero essere rimasti 12-15 minuti per dare le risposte definitive ai famigerati 6-7 su cui riflettere di più, quindi posso ragionarci per due minuti abbondanti a quiz, e andare segnando con calma.
in quest'ultima fase, evitare di fidarsi molto delle certezze del vicino...al limite astenersi su uno due che proprio non si ricordano.
Rispondi

Da: lucy02/08/2007 13:54:26
peccato che le domande saranno proiettate su grande schermo...
ho ragione di credere pertando che tempo per ritornare sulle domande,nn disponibili pertanto nelle mani del candidato, nn ce ne sarà....quei 40 secondi in md previsti a quesito saranno dunque tutti  "sprecati" oserei dire sulle domande a cui di primo acchitto ciascuno rsponde!il tempo per rimuginarci sopra allora dove finisce?
Rispondi

Da: Armando02/08/2007 14:02:28
quello del min .salute è un metodo che estenderei a tutti i concorsi.....anche per evitare quanto di vergognoso è capitato a segretario comunale, con gente che continuava a segnare risposte consultandosi col vicino...
Rispondi

Da: Fulsere02/08/2007 16:28:32
Per Lucy;
mi permetto di dissentire con il mio illustre collega...
Per rispondere devi leggere la domanda.
Leggerla due volte significa impiegare il doppio del tempo.
La risposta appena annerita già conta come data, e no si può tornare indietro.
Ergo, leggi una volta il questito, se sai rispondi, se sei in dubbio rispondi pure, se non sai niente astieniti.
E una volta data una risposta, convinciti che è giusta e non tornarci più sopra, perdi tempo, ti innervosisci e sbagli le altre.
I quiz si leggono una sola volta.
Se poi incredibilmente resta tempo, come è successo a me, allora torna indietro, magari chiedi al vicino dalla faccia furba se pure lui ha finito e ti sembra affidabile, ma solo ex post, per le due o tre risposte che hai lasciato in bianco (cosa che per altro personalmente io non faccio mai, ma di solito arrivo preparato, e i fatti lo hanno sempre dimostrato, almeno finora...).
Bacioni
Fulsere l'esperto di quiz (e di bocciature agli scritti... :-( )
Rispondi

Da: pippino02/08/2007 16:39:59
lucy, ma mi dici le cose a poco a poco?
che le domande siano proiettate su grande schermo non me lo avevi detto. questo, ovviamente, cambia tutto. l'unica esperienza in merito è, per quanto mi riguarda, un concorso alla regione siciliana per dirigente fatto una ventina di anni fa; ovviamente superai i quiz e fui segato agli scritti, ma allora la 241/90 non c'era...ne indovinai 87 su 90, passammo in 355 per 71 posti, tutta memoria sprecata...
in questi casi, però vale la preparazione pura e dura: ha ragione armando nel ritenere che in questo modo si evitano le nefandezze, ma non possiamo piangere sulla risposta...versata.
quindi, a questo punto, impiega il tempo solo a migliorare le tue performances statistiche e... in c...alla balena!
Rispondi

Da: carol02/08/2007 16:57:31
x pippino
ma perchè ti bocciano sempre agli scritti? Eppure dopo tanti concorsi dovresti essere preparatissimo (come peraltro sembri). Oppure il tuo lavoro per mininterno consiste proprio nel dare suggerimenti a noi poveri neofiti?
Rispondi

Da: birba02/08/2007 17:35:57
pippino il livello di preparazione , e non il punteggio, va calcolato
pippino
sono convinta che la preparazione va calcolata sulla base delle risposte errate (e anche quelle non date) e non
sulla base del punteggio. sono arrivata a quel risultato comparando i dati relativi a svariati concorsi  e tenendo presente : numero partecipati, numero candidati da ammettere, numero dei quiz (70).

chi ha sbagliato 10 domande ha una preparazione dell'85%
la stessa di chi non ne ha date 9 e sbagliato 3 (9 non date e 3 sbagliate equivalgono a circa 10 sbagliate).

forse saranno ammessi 1770 candidati e non 1500 come inizialmente previsto.



ti auguro di vincere, ma non togliere agli altri la speranza
Rispondi

Da: carol02/08/2007 17:40:37
birba, io non ho capito niente. Cmque, probabilmente 3 errate e 2 omesse, certamente 60 esatte, per il resto buio totale. Mi aiuti con il mio punteggio?
Rispondi

Da: pippino02/08/2007 18:17:10
è chiaro (soprattutto dal tenore della considerazione a me rivolta da birba, laddove chiosa "ti auguro di vincere, ma non togliere agli altri la speranza") che non posseggo il dono della chiarezza, cioè che non riesco a spiegarmi bene. cordialità. distinti saluti.etc.
Rispondi

Da: IlCompagnoAmintoreeee02/08/2007 18:21:37
io invece eliminerei le banche dati...visto ke dalle banche date non viene affatto fuori la preparazione delle persone..ma semplicemente la memoria..e la pazienza di imparare i quiz a memoria..
cosa vergognosa..sarà che in questi concorsi spesso non passeranno i più bravi..ma solo i cosidetti ciucci di fatica..
Rispondi

Da: IlCompagnoAmintoreeee02/08/2007 18:24:49
per carol..infatti pippino impara solo i quiz a memoria...:-)...purtroppo agli scritti la memoria non basta...:-)..
Rispondi

Da: carol02/08/2007 18:29:42
non basta, non, ma senza agli scritti neanche ci si arriva. In quanto alla mia memoria, non riesco a ricordare più le risposte date, ma ero sicura che ci fosse una domanda (batteria A2) la cui risposta conteneva come alternative........15 dicembre, 15 novembre, 30 novembre. Ebbene, io questa domanda non riesco a trovarla. Non è la 1243 nè la 1225.
Rispondi

Da: Da02/08/2007 18:34:01
Ah Compagno A., Se ci fossero in Italia tanti ciucci di fatica sicuramente questo povero paese andrebbe meglio... Alla fine poi ,vai a vedere che i ciucci di fatica sono pure i più bravi ,mentre i cosidetti "bravi" si rivelano esser  i figli di papà che  non hanno bisogno di sporcarsele le mani. Loro Di santi ce ne hanno tanti in cielo e c'è chi fa per loro....
Rispondi

Da: carol02/08/2007 18:39:29
Via ragazzi, io gli errori li ho fatti per il panico, per la scarsa memoria, perchè non è stato il mio primo concorso e non sono ancora abbastanza scaltra, certo non perchè non sono raccomandata. In questa fase la raccomandazione non c'entra. A meno che nella lettura ottica si possa comunque barare. In questo caso ditemelo, perchè mi adeguo.
Rispondi

Da: La mosca bianca02/08/2007 19:03:18
La mia mente fredda, profonda e razionale mi ha spinto a fare questo semplice calcolo, in contrapposizione a tanti sesti sensi che ho letto nei vari post che tolgono speranza a tanti senza fondarsi su una qualche ipotesi di ragionamento:

alla sspa c'erano circa 7000 candidati con circa 450 ammessi agli scritti
al segretario circa 9000 con circa 1500 ammessi agli scritti

alla sppa si passava con 5 errori
ergo al segretario si passa con 5x3=15 errori per tener conto del triplo degli ammissibili - circa il 20% per tener conto dei maggiori candidati che c'erano al concorso da segretario cioè meno 15x0.2=3
meno il 30% per tener conto del ridotto numero delle domande (70) rispetto alle 100 della sspa che determina una maggior concentrazione di risposte ad ogni errore: cioè meno 12x0,30=4

Dunque si passa con 15-3-4 = 8 risposte sbagliate

La mosca bianca


Rispondi

Da: carol02/08/2007 19:13:58
Evviva, passiamo tutti! E pensare che all'uscita mi disperavo perchè, convinta di 1 errore e 2 omesse ero certa di non farcela. Ora con un bilancio di 3 errori certi e due omissioni già dovrei festeggiare la vittoria. Ragazzi, più andiamo avanti più troviamo scuse. Mi sà che quei 1500 che le hanno azzeccate tutte nel frattempo son rimasti buoni buoni a studiare lasciando noi a combattere con le statistiche. E la statistica, per definizione, non dà certezze.
Rispondi

Da: Monica02/08/2007 19:38:02
X La mosca bianca,
ti sei dimenticato di prendere in considerazione il minor numero di risposte possibili nei quiz di segretario ossia 3 anziché 4 della SSPA, il maggior tempo disponibile per lo studio della banca dati pubblicata dalla SSPA..................e, io non l'ho fatto (perché se leggi i miei precedenti msg questo ragionamento l'ho fatto anch'io ), si dovrebbero considerare il numero di domande di economia presenti nella batteria somministrata durante la prova preselettiva, visto che, come è noto la maggior parte delle persone che partecipano ai concorsi sono laureate in giurisprudenza, che notoriamente in economia arrancano a fatica.
Rispondi

Da: IlCompagnoAmintoreeee02/08/2007 20:30:57
sai pippino anche io ho sempre creduto che i posti pubblici si prendessero con le raccomandazioni...ma mi sn dovuto ricredere..non nel senso che non ci siano..per carità..sicuramente chi bara c'è..
ma penso che con una buona preparazione ed impegno si possano cmq ottenere ottimi risultati senza avere santi in paradiso..
ti parlo per esperienza personale..
però fidati la banca dati non è un sistema esente da ingiustizie..
ad ogni modo visto che ormai tutti i concorsi la prevedono ce la teniamo e alleniamo la memoria...facendo un duplice sforzo..perchè poi passate le preselezioni si deve studiare sul serio...
Secondo me con 8/9 errori si passa ...di pù credo sia difficile..cmq speriamo si passi con molti errori..
Rispondi

Da: La mosca bianca02/08/2007 20:31:45
D'accordo con te Monica, ho voluto soltanto fare un tentativo di calcolo a partire da una ipotesi semplificata. In effetti quello delle 3 /4 risposte, del diverso tempo a disposizione per prepararsi i quiz e delle domande di economia non l'avevo considerato.

Ma allora aggiungerei anche:
- la lunghezza di lettura delle domande/risposte  da rapportarsi col tempo a disposizione, che nei due concorsi era molto differente,
-la tipologia di laurea richiesta ai partecipanti che nella sspa era aperta ad ogni tipo di laurea,
- ma anche della qualità ed aspirazioni dei candidati visto che probabilmente molti di coloro che sono andati alla sspa ambivano alla dirigenza e magari già occupati non avranno partecipato a questo concorso per l'accesso iniziale alla carriera per segretario comunale che come dice mio papà è una "pezza da piedi" del Sindaco
- le condizioni ambientali (luce, rumori, orario della prova, comodità del posto, ecc)
- la possibilità di copiatura (telefonini in bagno, suggerimenti a prova conclusa, ecc)
e l'elenco non sarà di certo esaustivo

La mosca bianca
Rispondi

Da: Da  x il compagno02/08/2007 20:45:36
Io non sono Pippino.
Inoltre ti invito a rileggere quello che ho scritto perchè non ho mai sostenuto che tutti quelli che vincono un concorso sono raccomandati.
Ho cercato solo di difendere  i cosidetti "muli da soma" ,una "categoria" che merita rispetto e non esser derisa e maltrattata.
Quanto al resto, son d'accordo con te. Chi si impegna e studia il concorso lo vince e non fa nemmeno 8-9 errori alle preselezioni.





Rispondi

Da: Monica02/08/2007 21:02:40
X La mosca bianca
Infatti, le variabili da prendere in considerazione sarebbero tantissime, soprattutto perché stiamo comparando 2 soli concorsi , per quanto simili. Certo se potessimo avere dati di altri concorsi, almeno 5-6.......ma accontentiamoci!
Un bacio
Rispondi

Da: IlCompagnoAmintoreeee02/08/2007 21:39:56
ah..scusa..non avevo letto l'intest...
cmq ...
Rispondi

Da: costanza02/08/2007 23:21:15
scusate, a causa di un problema all'adsl non posso collegarmi...quando escono i risultati?
Rispondi

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