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ENAC - 91 INGEGNERI professionisti 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: @ PIX 08/09/2022 11:35:15
Piccola correzione alla prima domanda del messaggio 07/09/2022 21.04.26.

Al posto di "dalla ricezione della pec", sarebbe stato più giusto scrivere "dalla data stabilita come ultimo giorno per rispondere alla pec".
Rispondi

Da: Voling 12/09/2022 19:28:22
Buonasera,
Per chi ha fatto il certificato. Avete fatto la versione per cabin crew or flight crew?
Rispondi

Da: @voling 21/09/2022 10:30:20
Quello per personale ATA :)
Rispondi

Da: @voling 21/09/2022 10:33:23
Il certificato di seconda classe, richiesto da bando, è diverso dall'idoneità medica per il personale di cabina e richiede una visita più approfondita
Rispondi

Da: ajeje brazorf 2.0 23/09/2022 14:16:32
Ciao
Qualcuno ha ricevuto la PEC per la firma del contratto?
Rispondi

Da: @ ajeje 23/09/2022 14:47:27
Non penso che ci saranno convocazioni per la firma del contratto, prima che scadano i 30gg di tempo (dalla ricezione della loro PEC per la scelta delle sedi) per la presentazione dell'idoneità medica e dell'autocertificazione.
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Da: dajeje 23/09/2022 15:06:56
A questo punto credo si possa ipotizzare una chiamata verso metà ottobre per firma contratto
Rispondi

Da: x i Civili 24/09/2022 17:34:20
A voi che non dovete presentare nessun certificato medico (ma solo l'autocertificazione immagino), hanno già chiamato per la firma del contratto?
Qualora foste stati lavoratori dipendenti, come avete gestito il periodo di preavviso con la "vecchia" azienda? C'è stata flessibilità in questo senso da parte del nuovo datore di lavoro?
Più in generale, di fronte date di preavviso differenti, assumono/assumeranno "un pò alla volta" oppure danno/daranno una deadline? Grazie in anticipo a chiunque voglia rispondere.
Rispondi

Da: ajeje brazorf 2.0 27/09/2022 16:32:10
Ciao
Qualcuno è riuscito a trovare queste info:
Le ore settimanali totali da contratto sono 36? C'è la flessibilità in ingresso ? Smart working ?
Tks
Rispondi

Da: LuigiGg 29/09/2022 11:45:22
Ciao a tutti, onestamente parlando, c'è qualcun altro che sta pensando di rifiutare la posizione per via della parte economica (rispetto al privato)? a parte la passione che ci unisce sicuramente a questa tipologia di lavoro, state considerando altri vantaggi che compensano la parte economica (escludendo l'avvicinamento/allontanamento a casa/famiglia/luogo d'origine) ? grazie !
Rispondi

Da: @ LuigiGg 29/09/2022 12:20:14
Ciao, personalmente, nella mia condizione attuale, l'unica discriminante per un eventuale rifiuto potrebbe essere la sede.
In merito all'aspetto economico, non so in quanti, di questi tempi, possano vantare una retribuzione maggiore al netto delle ore lavorative e/o turnazioni.
Ma sono pronto a ricredermi, ovviamente.
Rispondi

Da: jojo198990 29/09/2022 12:51:01
la flessibilità in ingresso la trovi sul CCNI che trovi sul portale dell'enac
ed è dalle 08.00 alle 10.00
Rispondi

Da: @luigigg 29/09/2022 19:33:14
Il discorso della convenienza economica è soggettivo e diverso per ognuno perchè siamo una platea eterogenea. Non si può fare un discorso generalizzato.
Per un tipico 30 35enne consulente a tempo indeterminato ma senza futuro in cap gemini (uso uno stereotipo) è conveniente, per un 45 50enne ben avviato in altre realtà dipende. Personalmente io 40enne ci perderei qualcosa ma vorrei scappare dalla mia società.
Il discorso logistico della sede è da aggiungere alla bilancia ed è comunque fondamentale, perchè a parte che è difficile spostarsi ma sono spese in piu che abbattono lo stipendio, a meno che non si sia disposti a stabilire la propria vita altove, armi bagagli famiglia o fidanzata. Certo non è uno stipendio da dirigente dove viaggi sui 4000+ netti mensili dove dici chissenefrega.
A meno che non ti riferivi ad altre cose.
Rispondi

Da: Il problema di fondo... 29/09/2022 20:01:59
...è che nel nostro Paese, dopo una certa età (che non quantifico ma che si riduce col passare del tempo), la scelta di cambiare lavoro non è un cosa da fare molto a cuor leggero.
Se ci si dovesse trovare male (attività in se, cambiamento dell'ambiente lavorativo, eventuale trasferimento etc...) non è esattamente immediato trovare nuovamente qualcosa di nuovo e migliorativo rispetto alla precedente e collaudata attività.
Non dico che sia una scelta irreversibile ma quasi (non mi riferisco ai "neo laureati" ovviamente).
Poi magari è un problema mio perchè sento altri anche dopo i 40-45 anni parlano di trovare un nuovo lavoro come se dovessero cambiare le scarpe.
D'altro canto c'è stato un anno e mezzo per pensarci ed a questo punto trovo curioso avere tentennamenti.
Se non altro perchè in tanti casi trattasi di scelte che "coinvolgono" anche parenti/compagni/e etc...
Bisognava pensarci bene ma prima.
Rispondi

Da: @il problema 29/09/2022 22:15:41
Pensarci prima anche, però non è affatto curioso quando certe scelte non riesci a ponderarle del tutto finchè non ti ci trovi davanti, eppoi neppure sapevamo di riuscire a passare le prove o no e comunque un anno e passa le cose cambiano
Rispondi

Da: @ Il problema di fondo 30/09/2022 07:55:54
Condivido quasi in toto il tuo punto di vista, tuttavia non mi ritrovo appieno con la parte dove dici che abbiamo avuto un anno e mezzo per pensare se continuare ad investire nel concorso oppure no.
Le cose possono cambiare in un lasso di tempo così lungo.
Ed inoltre, onestamente, quanti di noi sanno ESATTAMENTE a cosa si vanno incontro? Io penso in pochi.
Cioè non è come nel privato dove una società apre una posizione e la descrive sommariamente sul proprio sito, lasciando possibilità a chi è interessato di candidarsi oppure no.
Infatti se andiamo a vedere, i posti a concorso sono quasi per metà alla DG ed i restanti nelle varie DO, e mentre si sa (a grandi linee) di cosa ci si andrà ad occupare finendo in una di queste ultime, coloro che invece andranno nella DG non sapranno mai a priori su quale settore specifico della normativa aeronautica focalizzeranno la propria attenzione.
La ripartizione delle risorse nella DG è un qualcosa che deciderà l'Ente sulla base delle proprie esigenze.
Rispondi

Da: Il problema di fondo... 1 - 30/09/2022 08:57:16
...è che le sacrosante incognite descritte ci sono state (e sono rimaste tali) fin dall'inizio.
In un anno e mezzo quello che è cambiato a mio avviso è che siamo lavorativamente più "vecchi" e che quindi meno facilmente reimpiegabili (poi evidentemente dipende dal settore ma sappiamo che andiamo incontro a un periodo in generale di rallentamento economico...basta vedere le stime del PIL).
In 18 mesi di chat non ho visto, almeno io, tutta questa brama di sapere nel dettaglio a cosa si stesse andando incontro.
Questo ribadisco, mi sta bene a 25 anni, un pò meno dopo i 40-45 anni.
Ma come scritto è un problema mio che non sono più un ragazzino perchè ho visto persone più grandi di me dire, se dovesse andare male troverò altro (beate loro...io tutta questo lavoro che mi viene a bussare alla porta non lo vedo. Vedo le bollette che aumentano e perdonate la semplificazione ma ci siamo capiti).
Non esistono criteri assoluti ma in questo lasso di tempo si sarebbe dovuto lavorare mentalmente su aspetti concettuali di massima (tipologia lavoro, sede, stipendio) senza perdersi inutilmente in dettagli che per ovvie ragioni li si possono conoscere solamente DOPO.
Sono le condizioni al contorno a stabilire la soluzione? Si, ma peccato che queste le si conoscono a valle di tutto il processo.
Per questo contesto a monte il ragionamento "non so ADESSO a cosa vado incontro". Non lo sai ma è stato un errore presupporre che ci sarebbe stato un momento preciso nel quale lo avresti saputo. Sono appunti/analisi, per quanto corretti/e, che andavano fatti/e prima.
In un anno e mezzo possono essere cambiate le nostre condizioni di vita, ma il lavoro che saremmo dovuti andati a fare ribadisco, era incognito prima e tal è rimasto.
Tra il voler stare un passo avanti ai problemi e aspettare che gli stessi "degenerino" c'è la cosiddetta via di mezzo.
Sto facendo autocritica, non mi rivolgo evidentemente a nessuno se non a me stesso.
Rispondi

Da: Maverik@95 03/10/2022 11:32:32
Ma che qualcuno sappia se assegnati alla DG non c'è modo di capire in quale direzione si viene smistati? Lo scopriremo a sorpresa il giorno che prenderemo servizio?
Rispondi

Da: dajeje 03/10/2022 11:34:39
scusate potreste postare il riferimento dove avete visto che l'orario di lavoro per noi professionisti 1^ qualifica sia di 36 ore con flessibilità in ingresso dalle 8.00 alle 10.00?
Sinceramente non sono riuscito a trovarlo sul sito ENAC
Rispondi

Da: @PIX 03/10/2022 21:04:57
C'è ancora l'utente PIX che si era offerto di darci informazioni ?
Avevo una domanda da farti
Rispondi

Da: Qualcunoo 04/10/2022 17:02:57
Ancora nessuna novità? Qualcuno è riuscito a parlare con ENAC per capire quando ci capiranno a firmare il contratto?
Rispondi

Da: @daje 04/10/2022 18:34:26
Non ho letto il contratto ma essendo un ccnl del comparto dirigenza pur senza essere dirigenti non credo ci sia una fascia oraria di ingresso-uscita o delle ore prescritte settimanali, salvo che immagino si lavori parecchio ben oltre.

A me interessava sapere invece del lavoro agile, se viene concesso e in che modalità visto che tutte o quasi tutte le PA lo hanno adottato. Lo danno di certo ?
Rispondi

Da: @Qualcunoo 04/10/2022 18:36:27
Altri utenti hanno scritto che prima sarebbe dovuto scadere il mese entro il quale gli aero/ele dovevano inviare il certificato medico.
Dalla prossima settimana in teoria potrebbe muoversi qualcosa.
Ovviamente tutte supposizioni.
Rispondi

Da: Smart Working 04/10/2022 19:03:02
Avevo letto da qualche parte che lo SW è stato regolamentato all'interno dell'Ente, ma che è stato limitato ad un solo giorno a settimana e che non può essere preso né il lunedì e né il venerdì.
Rispondi

Da: @Smart 04/10/2022 19:17:48
io sapevo invece che vorrebbero eliminarlo del tutto
Rispondi

Da: dajeje 04/10/2022 19:20:24
Se non sbaglio lo SW era stato introdotto solo nel periodo di emergenza, ma con il ritorno alla normalità (si spera) lo toglieranno...
Rispondi

Da: Smart Working 04/10/2022 19:25:46
Beh, ad ogni modo non ci resta che attendere e vedere.
Rispondi

Da: @daje 04/10/2022 22:15:48
Lo smart è stato introdotto permanentemente nel pubblico impiego, speriamo piuttosto che NON lo tolgano, perchè le PA devono darlo per forza anche se ognuna si organizza come vuole.
Rispondi

Da: Linea_Diretta_79 10/10/2022 22:00:14
Ciao a tutti, ma avete avuto più notizie? Avete idea se danno la possibilità di dimettersi? magari se si arriva da altra PA? Si sa nulla se "accontentano" tutti con le sedi o se c'è "overbooking"? grazie
Rispondi

Da: Foss_Bell 11/10/2022 08:48:30
Salve a tutti.
Ahimè, anche io mi sto chiedendo le stesse cose.
Rispondi

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Da: @ PIX	08/09/2022 11:35:15
Piccola correzione alla prima domanda del messaggio 07/09/2022 21.04.26. Al posto di "dalla ricezione della pec", sarebbe stato più giusto scrivere "dalla data stabilita come ultimo giorno per rispondere alla pec".
Rispondi

Da: Voling	12/09/2022 19:28:22
Buonasera, Per chi ha fatto il certificato. Avete fatto la versione per cabin crew or flight crew?
Rispondi

Da: @voling	21/09/2022 10:30:20
Quello per personale ATA :)
Rispondi

Da: @voling	21/09/2022 10:33:23
Il certificato di seconda classe, richiesto da bando, è diverso dall'idoneità medica per il personale di cabina e richiede una visita più approfondita
Rispondi

Da: ajeje brazorf 2.0	23/09/2022 14:16:32
Ciao Qualcuno ha ricevuto la PEC per la firma del contratto?
Rispondi

Da: @ ajeje	23/09/2022 14:47:27
Non penso che ci saranno convocazioni per la firma del contratto, prima che scadano i 30gg di tempo (dalla ricezione della loro PEC per la scelta delle sedi) per la presentazione dell'idoneità medica e dell'autocertificazione.
Rispondi

Da: dajeje	23/09/2022 15:06:56
A questo punto credo si possa ipotizzare una chiamata verso metà ottobre per firma contratto
Rispondi

Da: x i Civili	24/09/2022 17:34:20
A voi che non dovete presentare nessun certificato medico (ma solo l'autocertificazione immagino), hanno già chiamato per la firma del contratto? Qualora foste stati lavoratori dipendenti, come avete gestito il periodo di preavviso con la "vecchia" azienda? C'è stata flessibilità in questo senso da parte del nuovo datore di lavoro? Più in generale, di fronte date di preavviso differenti, assumono/assumeranno "un pò alla volta" oppure danno/daranno una deadline? Grazie in anticipo a chiunque voglia rispondere.
Rispondi

Da: ajeje brazorf 2.0	27/09/2022 16:32:10
Ciao Qualcuno è riuscito a trovare queste info: Le ore settimanali totali da contratto sono 36? C'è la flessibilità in ingresso ? Smart working ? Tks
Rispondi

Da: LuigiGg	29/09/2022 11:45:22
Ciao a tutti, onestamente parlando, c'è qualcun altro che sta pensando di rifiutare la posizione per via della parte economica (rispetto al privato)? a parte la passione che ci unisce sicuramente a questa tipologia di lavoro, state considerando altri vantaggi che compensano la parte economica (escludendo l'avvicinamento/allontanamento a casa/famiglia/luogo d'origine) ? grazie !
Rispondi

Da: @ LuigiGg	29/09/2022 12:20:14
Ciao, personalmente, nella mia condizione attuale, l'unica discriminante per un eventuale rifiuto potrebbe essere la sede. In merito all'aspetto economico, non so in quanti, di questi tempi, possano vantare una retribuzione maggiore al netto delle ore lavorative e/o turnazioni. Ma sono pronto a ricredermi, ovviamente.
Rispondi

Da: jojo198990	29/09/2022 12:51:01
la flessibilità in ingresso la trovi sul CCNI che trovi sul portale dell'enac ed è dalle 08.00 alle 10.00
Rispondi

Da: @luigigg	29/09/2022 19:33:14
Il discorso della convenienza economica è soggettivo e diverso per ognuno perchè siamo una platea eterogenea. Non si può fare un discorso generalizzato. Per un tipico 30 35enne consulente a tempo indeterminato ma senza futuro in cap gemini (uso uno stereotipo) è conveniente, per un 45 50enne ben avviato in altre realtà dipende. Personalmente io 40enne ci perderei qualcosa ma vorrei scappare dalla mia società. Il discorso logistico della sede è da aggiungere alla bilancia ed è comunque fondamentale, perchè a parte che è difficile spostarsi ma sono spese in piu che abbattono lo stipendio, a meno che non si sia disposti a stabilire la propria vita altove, armi bagagli famiglia o fidanzata. Certo non è uno stipendio da dirigente dove viaggi sui 4000+ netti mensili dove dici chissenefrega. A meno che non ti riferivi ad altre cose.
Rispondi

Da: Il problema di fondo...	29/09/2022 20:01:59
...è che nel nostro Paese, dopo una certa età (che non quantifico ma che si riduce col passare del tempo), la scelta di cambiare lavoro non è un cosa da fare molto a cuor leggero. Se ci si dovesse trovare male (attività in se, cambiamento dell'ambiente lavorativo, eventuale trasferimento etc...) non è esattamente immediato trovare nuovamente qualcosa di nuovo e migliorativo rispetto alla precedente e collaudata attività. Non dico che sia una scelta irreversibile ma quasi (non mi riferisco ai "neo laureati" ovviamente). Poi magari è un problema mio perchè sento altri anche dopo i 40-45 anni parlano di trovare un nuovo lavoro come se dovessero cambiare le scarpe. D'altro canto c'è stato un anno e mezzo per pensarci ed a questo punto trovo curioso avere tentennamenti. Se non altro perchè in tanti casi trattasi di scelte che "coinvolgono" anche parenti/compagni/e etc... Bisognava pensarci bene ma prima.
Rispondi

Da: @il problema	29/09/2022 22:15:41
Pensarci prima anche, però non è affatto curioso quando certe scelte non riesci a ponderarle del tutto finchè non ti ci trovi davanti, eppoi neppure sapevamo di riuscire a passare le prove o no e comunque un anno e passa le cose cambiano
Rispondi

Da: @ Il problema di fondo	30/09/2022 07:55:54
Condivido quasi in toto il tuo punto di vista, tuttavia non mi ritrovo appieno con la parte dove dici che abbiamo avuto un anno e mezzo per pensare se continuare ad investire nel concorso oppure no. Le cose possono cambiare in un lasso di tempo così lungo. Ed inoltre, onestamente, quanti di noi sanno ESATTAMENTE a cosa si vanno incontro? Io penso in pochi. Cioè non è come nel privato dove una società apre una posizione e la descrive sommariamente sul proprio sito, lasciando possibilità a chi è interessato di candidarsi oppure no. Infatti se andiamo a vedere, i posti a concorso sono quasi per metà alla DG ed i restanti nelle varie DO, e mentre si sa (a grandi linee) di cosa ci si andrà ad occupare finendo in una di queste ultime, coloro che invece andranno nella DG non sapranno mai a priori su quale settore specifico della normativa aeronautica focalizzeranno la propria attenzione. La ripartizione delle risorse nella DG è un qualcosa che deciderà l'Ente sulla base delle proprie esigenze.
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Da: Il problema di fondo...	1 - 30/09/2022 08:57:16
...è che le sacrosante incognite descritte ci sono state (e sono rimaste tali) fin dall'inizio. In un anno e mezzo quello che è cambiato a mio avviso è che siamo lavorativamente più "vecchi" e che quindi meno facilmente reimpiegabili (poi evidentemente dipende dal settore ma sappiamo che andiamo incontro a un periodo in generale di rallentamento economico...basta vedere le stime del PIL). In 18 mesi di chat non ho visto, almeno io, tutta questa brama di sapere nel dettaglio a cosa si stesse andando incontro. Questo ribadisco, mi sta bene a 25 anni, un pò meno dopo i 40-45 anni. Ma come scritto è un problema mio che non sono più un ragazzino perchè ho visto persone più grandi di me dire, se dovesse andare male troverò altro (beate loro...io tutta questo lavoro che mi viene a bussare alla porta non lo vedo. Vedo le bollette che aumentano e perdonate la semplificazione ma ci siamo capiti). Non esistono criteri assoluti ma in questo lasso di tempo si sarebbe dovuto lavorare mentalmente su aspetti concettuali di massima (tipologia lavoro, sede, stipendio) senza perdersi inutilmente in dettagli che per ovvie ragioni li si possono conoscere solamente DOPO. Sono le condizioni al contorno a stabilire la soluzione? Si, ma peccato che queste le si conoscono a valle di tutto il processo. Per questo contesto a monte il ragionamento "non so ADESSO a cosa vado incontro". Non lo sai ma è stato un errore presupporre che ci sarebbe stato un momento preciso nel quale lo avresti saputo. Sono appunti/analisi, per quanto corretti/e, che andavano fatti/e prima. In un anno e mezzo possono essere cambiate le nostre condizioni di vita, ma il lavoro che saremmo dovuti andati a fare ribadisco, era incognito prima e tal è rimasto. Tra il voler stare un passo avanti ai problemi e aspettare che gli stessi "degenerino" c'è la cosiddetta via di mezzo. Sto facendo autocritica, non mi rivolgo evidentemente a nessuno se non a me stesso.
Rispondi

Da: Maverik@95	03/10/2022 11:32:32
Ma che qualcuno sappia se assegnati alla DG non c'è modo di capire in quale direzione si viene smistati? Lo scopriremo a sorpresa il giorno che prenderemo servizio?
Rispondi

Da: dajeje	03/10/2022 11:34:39
scusate potreste postare il riferimento dove avete visto che l'orario di lavoro per noi professionisti 1^ qualifica sia di 36 ore con flessibilità in ingresso dalle 8.00 alle 10.00? Sinceramente non sono riuscito a trovarlo sul sito ENAC
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Da: @PIX	03/10/2022 21:04:57
C'è ancora l'utente PIX che si era offerto di darci informazioni ? Avevo una domanda da farti
Rispondi

Da: Qualcunoo	04/10/2022 17:02:57
Ancora nessuna novità? Qualcuno è riuscito a parlare con ENAC per capire quando ci capiranno a firmare il contratto?
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Da: @daje	04/10/2022 18:34:26
Non ho letto il contratto ma essendo un ccnl del comparto dirigenza pur senza essere dirigenti non credo ci sia una fascia oraria di ingresso-uscita o delle ore prescritte settimanali, salvo che immagino si lavori parecchio ben oltre. A me interessava sapere invece del lavoro agile, se viene concesso e in che modalità visto che tutte o quasi tutte le PA lo hanno adottato. Lo danno di certo ?
Rispondi

Da: @Qualcunoo	04/10/2022 18:36:27
Altri utenti hanno scritto che prima sarebbe dovuto scadere il mese entro il quale gli aero/ele dovevano inviare il certificato medico. Dalla prossima settimana in teoria potrebbe muoversi qualcosa. Ovviamente tutte supposizioni.
Rispondi

Da: Smart Working	04/10/2022 19:03:02
Avevo letto da qualche parte che lo SW è stato regolamentato all'interno dell'Ente, ma che è stato limitato ad un solo giorno a settimana e che non può essere preso né il lunedì e né il venerdì.
Rispondi

Da: @Smart	04/10/2022 19:17:48
io sapevo invece che vorrebbero eliminarlo del tutto
Rispondi

Da: dajeje	04/10/2022 19:20:24
Se non sbaglio lo SW era stato introdotto solo nel periodo di emergenza, ma con il ritorno alla normalità (si spera) lo toglieranno...
Rispondi

Da: Smart Working	04/10/2022 19:25:46
Beh, ad ogni modo non ci resta che attendere e vedere.
Rispondi

Da: @daje	04/10/2022 22:15:48
Lo smart è stato introdotto permanentemente nel pubblico impiego, speriamo piuttosto che NON lo tolgano, perchè le PA devono darlo per forza anche se ognuna si organizza come vuole.
Rispondi

Da: Linea_Diretta_79	10/10/2022 22:00:14
Ciao a tutti, ma avete avuto più notizie? Avete idea se danno la possibilità di dimettersi? magari se si arriva da altra PA? Si sa nulla se "accontentano" tutti con le sedi o se c'è "overbooking"? grazie
Rispondi

Da: Foss_Bell	11/10/2022 08:48:30
Salve a tutti. Ahimè, anche io mi sto chiedendo le stesse cose.
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