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Commissario di Polizia 2011, 80 posti
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Da: Wiki | 24/06/2011 02:24:17 |
Ma il prof al microfono ha parlato del dlgs del 2008 che ha fotocopiato e messo a disposizione di tutti no? | |
Da: Wiki | 24/06/2011 02:31:14 |
In pratica bisognava partire dalla normativa in tema d'asilo (normativa 2007 e 2008) per poi parlare della disciplina derogatoria del 2003 che infatti dice: a) "protezione temporanea": la procedura di carattere eccezionale che garantisce, nei casi di afflusso massiccio o di imminente afflusso massiccio di sfollati provenienti da Paesi non appartenenti all'Unione europea che non possono rientrare nel loro Paese d'origine, una tutela immediata e temporanea alle persone sfollate, in particolare qualora sussista il rischio che il sistema d'asilo non possa far fronte a tale afflusso; | |
Da: bimbaaaaaaaa | 24/06/2011 02:58:49 |
io l'ho impostata diversamente.. il prof al microfono aveva detto di definire il diritto di asilo, ma di nn soffermarcisi troppo, che la cosa importante era la misura di protezione temporanea, e che avrebbe apprezzato il dono della sintesi.. quindi prima ho collocato il diritto di asilo nell'alveo di tutela dei diritti umani richiamando appunto anche l'apposita dichiarazione, poi ho commentato il dlgs del 2003, ed infine ho delineato i tratti distintivi della ratio sottesa ai due istituti: eccezionale quella della protezione temporanea, generale quella dell'asilo. ma l'art. 20 del tu dell'immigrazione nn l'ho minimamente sfiorato.. | |
Da: si vabbè.. | 24/06/2011 03:46:43 |
comunque w la ragazza del ristoro!!!!!!! | |
Da: Wiki | 24/06/2011 03:59:53 |
Si bimba è così che bisognava fare... | |
Da: Wiki | 24/06/2011 04:06:01 |
...preparati per l'orale :-) | |
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Da: bimbaaaaaaaa | 24/06/2011 04:18:38 |
magari....... | |
Da: antoroxy ![]() | 24/06/2011 07:53:22 |
per bimba: l'impostazione è ok. ma l'art. 20 andava citato..perchè è la norma di chiusura che prevede la misura derogatoria rispetto alla normale disciplina utilizzabile nei confronti degli immigrati: ovvero asilo e soggiorno nel territorio dello stato | |
Da: DAVIDE. | 24/06/2011 08:11:53 |
Dopo anni decido di scrivere una cosa su questo forum. Una sola, non posso più tollerare. Davide è il mio vero nome. Sergente Hartman, nel suo intervento delle ore 8.15 del 23 giugno, con la penultima frase del suo "intervento" (e con i successivi) mette in luce il lato oscuro del genere maschile. Mi scuso per lui con tutte le donne. Ogni giorno dovete reggere il peso di espressioni e pensieri di questo tipo. Il mondo purtroppo è ferito quotidianamente da questi beceri ed ignoranti, così intrisi di maschilismo, razzismo, scarso spessore etico e morale. Grandi maschi, forse, ma piccoli uomini. Forse si credono in gran compagnia, e forse lo sono anche, ma non siamo tutti così. | |
Da: :) | 24/06/2011 08:49:39 |
Spero apprezzino il mio dono della sintesi! :-) Su quello non ho rivali! ;p Anche perchè senza avere il d.lgs. del 2003 non potevo certamente commentarlo :(((( Però non mi pare corretto che il discrimine sia avere o meno quella norma. Per il resto l'impostazione è quella di bimba (senza commento) parlando però degli artt. 19 - 20 T.U. immigrazione. Il 18 per me non c'entrava un fico secco... Spero, la speranza è l'ultima a morire. Il primo l'ho fatto bene, decisamente bene. | |
Da: comm. logatto | 24/06/2011 08:54:06 |
E' inutile che state ad impazzire su cosa andava scritto e cosa non andava scritto... io non ho sentito 2 persone che hanno impostato la traccia alla stessa maniera... Dunque massima discrezionalità nella correzione e nella valutazione.. Come detto prima sono stati davvero bravi non c'è che dire | |
Da: ?! | 24/06/2011 09:21:25 |
impostazione della prima traccia?!? | |
Da: alen | 24/06/2011 09:49:18 |
quando escono i risultati?? | |
Da: Hannibal Smith | 24/06/2011 10:07:32 |
Secondo quanto ho capito dalle parole del prof. Fiorillo, il tema doveva essere incentrato molto sul diritto di asilo, ma a prescindere dagli aspetti tecnici, desumibili facilmente dalla disciplina (anche quella che ci hanno messo a disposizione). Bisognava - in altri termini - parlare del diritto di asilo come argomento di costituzionale, prescindendo dalla sua attuazione legislativa (che peraltro si sarebbe rivelata in un acritico "copia e incolla"). Bisognava inoltre parlare della protezione temporanea, distinguendola dall'asilo quanto a fattispecie di applicazione. Il tutto, insomma, in termini generali e di principio. Gli interventi legislativi, più o meno gettonati, lasciavano tutti il tempo che trovano. | |
Da: !!! | 24/06/2011 10:14:26 |
a dire il vero il prof. ha parlato di una Premessa breve sul diritto d'asilo e il suo inquadramento costituzionale, ma la parte "centrale" del tema era comunque il regime della misura temporanea, secondo lo schema di trattazione che "bimbaaa" ha delineato.... secondo me, purtroppo, chi non aveva gli specifici riferimenti normativi non poteva sviluppare a pieno la traccia............ | |
Da: PALMIRA ![]() | 24/06/2011 10:37:47 |
ragazzi smettetela di dire che era giusto quello o quell'altro....tanto noi possiamo fare solo delle ipotesi, i temi vincenti li sceglieranno loro e noi dobbiamo solo accettare.Il nostro lo abbiamo fatto. Ora non dipende più da noi.Per esperienza personale vi consiglio di diffidare dei suggerimenti della commissione perchè ogni anno si rivela che poi, nelle valutazioni, fanno esattamente il contrario. | |
Da: Piscopo | 24/06/2011 10:40:25 |
"secondo me" .. "secondo te" .. dico, nuovamente, la mia: ho letto (a casa) sia il dlgs. '03 sia le altre normative "più o meno gettonate" e mi è sembrato (non voglio risultare presuntuoso) che, a livello contenutistico, non esista un testo - realmente - "svoltante". Tutti i referenti, infatti, si limitano a ripetere le medesime cose o, per meglio dire, le stesse cose che era dato ricavare dal Dlgs. n. 286 '98 (in particolare artt. 18, 19 e 20 .. ma anche da qualche altra norma..o "frammenti di norma") e dal regolemento di esecuzione del t.u. stranieri. L'unica, vera, differenza in tal senso, sarebbe potuta derivare SOLO da una conoscenza diretta e tecnica della materia in esame: le misure di protezione temporanea in caso di rilevanti esigenze umanitarie. Dico questo perchè ho avuto modo di parlare con un amico (peraltro vincitore lo scorso anno) il quale mi ha detto: "amico mio, con riferimento alla confisca quale misura d prevenzione..sarei rimasto a bocca aperta ma posso garantirti che il secondo giorno avrei spaccato. Ma non allarmarti, ti dico che c'era molto da scrivere - e da distinguere tra misura e misura, a seconda della intensità del pericolo - sol perchè ho lavortao per 2 anni in uno di centri dedicati all'accoglienza degli stranieri richiedenti asilo". Insomma, da quel che ho capito, la seconda parte del tema ESISTE e non si riduce al dlgs. del '03, del '07 o del '13; si tratta, infatti, di un qualcosa di molto tecnico e burocratico..dubito che ci siano state + di 20 persone (e voglio tenermi largo) che conoscessero, da vicino, la questione. Per il resto, ritengo che - come sempre - la loro discrezionalità sarà ampia e che il tema dovesse essere impostato (da noi "ignoranti" della materia) partendo dal dato costituzionale (in specie art. 10..ma anche 2 e 3 Cost.), passando per un accenno agli obblighi internazionali ex art. 10 Cost. ed al rinnovato ruolo CEDU ex art. 117 c. I Cost. (alla luce di Corte Cost. '07 e '08), per poi giungere ad un combinato disposto tra gli artt. succitati del T.u. (e del reg. d esec.); chiosa finale sull'attualità e considerazione della urgenza ancora + "qualificata" che, sempre con maggior frequenza, caratterizza gli sbarchi nel nostro paese (tanto da comportare "deroghe alle deroghe"..visto, poi, com' che si concludono le vicende di lampedusa etc etc.). In conclusione, a differenza del primo giorno, il tema di costituzionale andava - per buona part - impostato strutturalmente...in questo senso io ho "letto" i suggerimenti del Prefetto: sinteticità e capacità di ragionamento. | |
Da: Hannibal Smith | 24/06/2011 11:05:14 |
tecnico????....e per quale motivo - "secondo te" - intendevano esigere nozioni di carattere tecnico e burocratico? In fin dei conti, chiunque con la giusta normativa poteva fare il tema, a questo punto. per !!! ...il prof ha specificamente chiarito che il tema andava impostato sul diritto di asilo (parole testuali: "titolarità, legittimazione e garanzie")...le "premesse brevi" sono tipiche di altre prove, molto più pittoresche, e purtroppo a noi ben note. per quanto riguarda Palmira, rilassati (scusa per l'imperativo, ma ho dovuto ricambiare), il forum è un luogo dove ognuno dice la sua, ed i secondo te e secondo me sono tutt'altro che fuori luogo. Peraltro, io non dico che la mia interpretazione della traccia sia quella giusta, anzi, ricerco il confronto con voi altri, al fine di ragionare a riguardo. Che poi l'ultima parola spetta alla Commissione, purtroppo, è una triste verità, e magari non si rifaranno nemmeno a criteri di valutazione giuridici. | |
Da: Hannibal Smith | 24/06/2011 11:13:05 |
per quanto riguarda la ricostruzione di Bimbaa, forse non ricorderà bene: innanzitutto l'apprezzamento della capacità di sintesi non è stata riferita dal prof. ma dal superprefetto presidente. Non è mai stato detto di non soffermarci troppo su un qualcosa (ne tantomeno sarebbe ipotizzabile che si spingano a dare consigli così esplicitii). In realtà, sempre "secondo me" (non me ne vogliate) occorreva soffermarsi sul diritto di asilo per poi estromettere dal suo ambito la protezione temporanea, che come ormai tutti avrete ben capito, ha un'ambito di applicazione, ed un fondamento costituzionale, alquanto diverso. Che ne dite? | |
Da: Piscopo | 24/06/2011 11:15:01 |
io non ritengo che pretendessero "nozioni di carattere tecnico e burocratico"; ho solo detto che, oggettivamente, la sec parte del tema ESISTEVA. Esistono diverse misure di protezione, irrogate a seconda del differente grado d urgenza e di attualità del pericolo. Poi, come un po tutti, mi auguro che sia sufficiente una impostazione come quella da me poco sopra illustrata | |
Da: bah | 24/06/2011 11:18:11 |
Viva: le tettone presenti agli scritti, compresa la ragazza del bar Abbasso: Quel controllore incazzoso coi capelli bianchi e la giacchetta | |
Da: concordo | 24/06/2011 11:20:23 |
insomma.. la ricostruzione del secondo tema, più o meno specifica secondo la normativa che si aveva a disposizione, poteva comunque essere sviluppata e strutturata in modo vario (naturalmente con i giusti ragionameti logico-giuridici).. io mi preoccuperi maggiormente della prima traccia.. perchè sarà lì che verrà fatta la scrematura.... a causa della "poca conoscenza" (specifica) sull'argomento della confisca prevenzionale e sul suo regime... ho sentito decine di ricostruzioni da parte dei candidati................. | |
Da: Hannibal Smith | 24/06/2011 11:28:41 |
sulla prima traccia, secondo me, la questione riguarda le loro esigenze: se richiedono l'orientamento della Cassazione secondo cui la confisca ha natura mista, preventiva e sanzionatoria in ragione della sua definitività, e di cui io sono venuto a conoscenza solo dopo, allora ci saranno al massimo 20 temi buoni. Se invece si accontentano dell'orientamento - peraltro dominante - secondo cui la confisca è una misura di prevenzione, a maggior ragione dopo la introduzione del principio di reciproca autonomia con le misure personali, allora il discorso cambia, perchè molti, pur avendo studiato le misure di prevenzione solo in generale, ci potevano tranquillamente arrivare. Infatti, tali misure sono quasi da tutti gli autori considerate amministrative e specialpreventive, e non penali. Dunque, facendo 2+2, molti che avevano studiato anche solo in generale un po queste misure, ci sarebbero potuti arrivare. | |
Da: ... | 24/06/2011 11:43:56 |
gran parte dei candidati ha cmq trascurato, in sede di preparazione, la disciplina generale sulle misure patrimoniali di prevenzione, compresa la specifica misura della "confisca"... anche individuare i giusti riferimenti normativi non era semplice! e cmq ho sentito tanti candidati parlare di confisca ai sensi del 240 c.p. (che è una misura di sicurezza), di compatibilità della confisca con la CEDU, di confisca prevista dal codice della strada.. insomma anche qui un bel minestrone.... | |
Da: jecop | 24/06/2011 11:52:27 |
Secondo me nn si trattava di un semplice copia e incolla, mi riferisco all.art.20 t.u. immigrazione e d.lgs 85/2003, troppo scontato o perlomeno nn è il tema che fa la differenza.....lo passerebbero tutti..il d.lgs 2003 è solo un appiglio normativo applicativo dell.art.20 t.u il quale E LA VERA FONTE DI RIFERIMENTO che il prof. andava cercando. Il prof infatti, ha detto che bisognava sviluppare la seconda parte della traccia, nn il diritto d.asilo sui quali chiedeva solo brevi cenni, ma IL REGIME DI PROT.TEMPORANEA.quindi lo sviluppo della traccia, per fare la differenza andava così articolato: -art 10 3°c.cost; -qualke rifer. minimo alla normativa comunitaria; -d.lgs 25/2008 per esplicare i concetti di domanda di asilo o protezione internazionale sus*******ria, rifugiato; -art. 5 6°c.t.u. immig 286/98 richiamato collegamento al 10 lett b, del medesimo che illustrano le deroghe del regime applicabile in generale agli stranieri, ovvero al permesso soggiorno o al respingimento che nn possono essere applicati per ESIGENZE UMANITARIE (GUERRA INTERNA O INTERNAZIONALE, CALAMITA NATURALI O GRAVI PERICOLI); art 20 T.U 286/98 e richiamo ai decreti in questione 251/2007 e 2003, cenni sul regime in conreto applicabile, ossia i diritti degli stanieri, cure sanitarie, informative , rimpatrio ecc. e volendo andare oltre un cenno ai regolamenti del pres cons ministri e alla capacità di regolare a materie che trovano nella legge la fonte primaria (t.u. immigr. 286/98). | |
Da: Anonimo | 24/06/2011 13:34:10 |
Cercasi appassionati del CULO FAN CLUB! Finora siamo solo in 2... | |
Da: ... | 24/06/2011 13:51:31 |
Nuovo bando "commissario nella polizia di stato" - 100 posti, evvai!!!! | |
Da: x ... | 24/06/2011 14:20:04 |
è uscito un nuovo bando????? | |
Da: Hannibal Smith | 24/06/2011 14:26:33 |
che sfizio ci trovi? | |
Da: sicily86 | 24/06/2011 15:00:51 |
Repressi non idonei che si divertono!! | |
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