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POSTE ITALIANE
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Da: Tommaso ctd 04/05/2016 23:38:55
La sicurezza sul lavoro intendo. Infatti l'articolo 20 comma 1 del decreto legislativo 81/2015 dice che l' apposizione di un termine alla durata di un contratto di lavoro subordinato
non è ammessa:
da parte di datori di lavoro che non hanno effettuato la valutazione dei
rischi in applicazione della normativa di tutela della salute e della sicurezza dei
lavoratori.
In caso di violazione dei divieti di cui al comma 1, il contratto si trasforma
in contratto a tempo indeterminato.
Dobbiamo vedere bene questa cosa , perchè se fosse vero quello che ha detto u palermitano il contratto passerebbe automaticamente a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: Tommaso ctd 04/05/2016 23:44:47
Ma scusate un'altra cosa, a voi il contratto quando ve lo rilasciavano? Per legge deve essere consegnato al lavoratore entro 5 giorni dall'inizio dell'attività lavorativa, invece a me lo consegnavano anche 1 o 2 mesi dopo!!!
Rispondi

Da: peluche â�� 05/05/2016 00:05:40
Grazie per la tempestività delle risposte
Rispondi

Da: Tommaso ctd 05/05/2016 00:19:50
Leggendo il contratto mi accorgo che ci sono delle irregolarità. Dice:
Per quanto concerne la normativa vigente in materia di sicurezza sul lavoro ed il relativo obbligo specifico di formazione/informazione, La invitiamo a prendere visione delle disposizioni aziendali in materia di siucrezza sul lavoro, ALLEGATE ALLA PRESENTE. (e non mi hanno dato nulla di allegato)
Con la sottoscrizione del presente contratto Lei prende altresì atto dei contenuti del Codice etico aziendale - di cui Le viene consegnata copia ( e non mi è stata consegnata nessuna copia) - e si impegna a rispettare valori e regole di condotta ivi previsti.
In allegato alla presente troverà:
1) l'informativa ai sensi dell'art. 13 del Decreto Legislativo 196/03 (Codice in materia di protezione dei dati personali) e l'apposito modello in cui Lei presta il Suo consenso al trattamento dei dati personali;
2) le istruzioni al personale per il corretto utilizzo delle risorse informative aziendali;
3) il materiale informativo relativo alla previdenza complementare e il modulo di scelta per la destinazione del Trattamento di Fine Rapporto. ( e non mi è stato consegnato nulla).
IN ALLEGATO Le consegniamo copia del CCNL per il personale non dirigente di Poste Italiane del 14 aprile 2011, attualmente applicato.
Cioè ma la copia di tutte queste cose dove sta? Penso che questa sia una cosa importante su cui rivalere anche perchè il contratto me lo hanno consegnato 1 mese e 10 giorni dopo. Proprio fuori strada!
Rispondi

Da: Valerio 23 05/05/2016 00:26:22
Ora non ce l' ho sotto mano pero' adesso che ci penso mi ricordo di allegati nominati e mancanti, in effetti io non ho mai avuto un vadevecum un documento con il regolamento aziendale su sicurezza ma anche su malattie ferie abbinamenti ecc., infatti io molti diritti nemmeno li so, come il fatti delle 12 ore di abbinamento massimo in un mese non lo sapevo, l ho saputo sentendo quelli fissk
Rispondi

Da: Valerio 23 05/05/2016 00:40:50
La Spezia, 29 marzo 2015 - Obbligata dal giudice del lavoro ad assumere a tempo indeterminato cinque portalettere perchè non in regola con il documento per la valutazione dei rischi aziendali. Una sentenza che rischia di fare da apripista a una lunga sequela di ricorsi, quella che vede protagonista Poste Italiane, costretta dal giudice del tribunale della Spezia Giampiero Panico a prendere alle proprie dipendenze a tempo indeterminato cinque persone assunte per pochi mesi come postini in servizio nel capoluogo. I ricorsi, tutti presentati dall'avvocato Daniele Biagini, hanno portato il giudice a condannare l'azienda anche a rifondere ai cinque portalettere diverse mensilità di indennità di servizio.

I fatti risalgono agli anni 2012 e 2013. I cinque - tre uomini e due donne - furono tutti inquadrati come portalettere junior: chi per due mesi, chi per quattro, chi per ventotto giorni. Ma in tutti quei contratti a tempo determinato c'era un vizio di fondo. Il documento per la valutazione dei rischi aziendali redatto da Poste Italiane diversi anni prima, all'epoca dell'assunzione a tempo determinato dei portalettere non era più adeguato rispetto alla rimodulazione organizzativa del servizio di recapito che la stessa azienda aveva varato nel settembre del 2010 a seguito di un accordo con le organizzazioni sindacali locali. In altre parole, i rischi del mestiere non avevano trovato riscontro nel piano di valutazione predisposto dall'azienda.

Un grimaldello, quello della sicurezza, che ha aperto le porte dell'assunzione per i cinque portalettere,
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Da: Valerio 23 05/05/2016 00:43:12
Ragazzi se è veramente così si apre uno spiraglio, se anche per noi c ' è stato questo errore una volta che fanno passare un ricorso tutti quanti ci si appellano e 9 su 10 passa, informiamoci per bene, inoltre hanno avuto anche un risarcimento di 42 mensilità più spese processuali... http://www.lanazione.it/la-spezia/poste-italiane-assunzione-precari-1.803824
Rispondi

Da: Ctd pa 05/05/2016 00:52:42
Ecco a cosa mi riferivo difetto sulla sicurezza ci siete arrivato a me è stato riferito dal sindacato stesso come mai a voi no??! È pure io non ero iscritto a nessun sindacato
Rispondi

Da: ho molti dubbi 05/05/2016 00:52:51
che sia andata realmente così. Già che ci siete perchè non postate gli estremi della sentenza?
Rispondi

Da: Valerio 23 05/05/2016 00:58:19
Sono più di una http://www.giuridica.net/sentenza/tribunale-di-monza-sez-lavoro-sentenza-22-04-2015-dott-d-f-di-lauro/

http://olympus.uniurb.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6935:tribunale-di-milano-sez-lav-27-febbraio-2012-mancanza-del-documento-di-valutazione-rischi-con-riferimento-al-csi-illegittimita-del-termine-del-contratto-di-lavoro-stipulato-ai-sensi-dellart-2-co-1-bis-del-dlgs-n-36801&catid=72:giurisprudenza-di-merito-civile&Itemid=60

A noi comunque i sindacalisti non hanno detto niente!
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Da: Ctd pa 05/05/2016 01:26:54
È un rischio perché il giudice da la sentenza ad interpretazione dipende se te la vuole far vincere o meno infatti c'è chi ha vinto il ricorso e ce chi no per lo stesso motivo.. è assurdo ma è così bestie a mio parere se la vince uno nn vedo perché altri che fanno ricorso per lo stesso motivo sulla sicurezza magari va negativo a me.. lo fai te e ti va bene la sentenza finale..
Rispondi

Da: Ctd pa 05/05/2016 01:31:28
È quindi di tutto ciò se fai ricorso alle poste devi essere consapevole che poste non ti chiamerà mai più
Rispondi

Da: Tommaso ctd 05/05/2016 02:17:16
Ovviamente io vedo prima se mi richiamano a luglio, se si continuo a lavorare, se no inizio col ricorso e questo elemento sarà molto fondamentale. Se vinci il ricorso ti devono assumere obbligatoriamente a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: stevefox91 05/05/2016 07:08:33
Io anche feci 3 mesi nel 2012...
Rispondi

Da: stevefox91 05/05/2016 07:11:14
Nn mi è chiara sta cosa del rischio sul lavoro!
Rispondi

Da: ex ctd 05/05/2016 08:27:49
La normativa non era stata aggiornata per chi ha fatto ricorso nel 2012. Ma se guardate la legge relativa alla sicurezza a noi é aggiornata
Rispondi

Da: Sandro ctd 05/05/2016 08:54:03
e come si fa a vedere se il dvr in questione è scaduto o non regolare?
Rispondi

Da: CTD PAL 05/05/2016 09:50:17
Ma come è possibile di questa voce non chiamano più .. secondo me invece chiameranno anche perché in estate è un periodo delicato hanno bisogno più che mai dato che più di mezzo ufficio va in ferie.. sicuramente per chi è alla 5 proroga è scontato che andrà a casa, è verrà richiamato comunque sia, per sfruttarci ancora
Rispondi

Da: alias99 05/05/2016 11:13:35
Tommaso sto ricorso lo facciamo o no?
Rispondi

Da: impiegato_comunale 05/05/2016 12:58:41
ma davvero pensate che dopo quelle sentenze Poste prima di assumere altra gente non si sia messa in regola con quei documenti di valutazione del rischio (che ci vuole un attimo a farli)?????????? Cioè davvero lo pensate??
Rispondi

Da: CTD PAL 05/05/2016 13:00:18
Rischiate ragazzi si può vincere il ricorso è passano qualche anno alla sentenza finale.. ma può succedere anche che il ricorso venga respinto dalla corte è rimanete ha bocca asciutta doppiamente perché non si sa mai cosa accadrà nei prossimi 3 anni.. le intenzioni di poste.. non è che se vince una persona sola il ricorso per lo strsso motivo tutti la vincono.. no non è così ogni sentenza è soggettiva devi avere culto in poche parole.. le possibilità sono 50 e 50 le scelte sono nostre è personali io a mesi che consumo il mio cervello su questa storia è non so cosa fare la posta in gioco è alta ne va del futuro.. per ognuno di noi .. vi ricordo che c'è un limite di tempo per fare ricorso dopo di ciò non potrete più farlo
Rispondi

Da: CTD PAL 05/05/2016 13:03:52
(Culo****)
Rispondi

Da: ...................... 05/05/2016 13:08:36
Ma se le intenzioni di POSTE è di non assumere, perché volete forzare le cose? Eravate coscienti quando avete sottoscritto dei contratti precari o eravate sotto l'effetto di sostanze psicotrope?
Rispondi

Da: Sandro ctd 05/05/2016 13:15:29
ctd pal qual'è il ilmite di tempo per fare ricorso?
Rispondi

Da: CTD PAL 05/05/2016 13:23:29
120 giorni di tempo dalla data d interruzione
Rispondi

Da: Sandro ctd 05/05/2016 13:25:06
ok grazie! il mio contratto è scaduto il 30 gennaio, quindi ad oggi sono fuori tempo per un eventuale ricorso?
Rispondi

Da: Sandro ctd 05/05/2016 13:28:11
Tommaso e come fai a dimostrare che il contratto te lo hanno fornito un mese e dieci giorni dopo? ci sono le prove? e come fai a dimostrare tutto il resto? vale la tua parola contro la loro, sta proprio li il rischio ci vogliono delle prove schiaccianti per dimostrare delle irregolarità
Rispondi

Da: alias99 05/05/2016 13:53:47
a = preposizione propria; ha = verbo avere

e = congiunzione; è = verbo essere

Non per fare il sapientone, ma a proposito di meritocrazia riuscire a scrivere una frase senza un errore grammaticale è gratificante e dovrebbe essere motivo di selezione per chi lavora per POSTE ITALIANE.
Rispondi

Da: ...................... 05/05/2016 13:56:42
T'è sfuggito il "qual è", che appunto si scrive senz'apostrofo.
Rispondi

Da: CTD PAL 05/05/2016 14:25:19
Sandro ctd fossi in te mi informerei ugualmente con persone competenti però io ti posso dire che mi è stato detto da più di una persona che il tempo che si ha è di 120 giorni!
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Da: Tommaso ctd	04/05/2016 23:38:55
La sicurezza sul lavoro intendo. Infatti l'articolo 20 comma 1 del decreto legislativo 81/2015 dice che l' apposizione di un termine alla durata di un contratto di lavoro subordinato non è ammessa: da parte di datori di lavoro che non hanno effettuato la valutazione dei rischi in applicazione della normativa di tutela della salute e della sicurezza dei lavoratori. In caso di violazione dei divieti di cui al comma 1, il contratto si trasforma in contratto a tempo indeterminato. Dobbiamo vedere bene questa cosa , perchè se fosse vero quello che ha detto u palermitano il contratto passerebbe automaticamente a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: Tommaso ctd	04/05/2016 23:44:47
Ma scusate un'altra cosa, a voi il contratto quando ve lo rilasciavano? Per legge deve essere consegnato al lavoratore entro 5 giorni dall'inizio dell'attività lavorativa, invece a me lo consegnavano anche 1 o 2 mesi dopo!!!
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Da: peluche â��	05/05/2016 00:05:40
Grazie per la tempestività delle risposte
Rispondi

Da: Tommaso ctd	05/05/2016 00:19:50
Leggendo il contratto mi accorgo che ci sono delle irregolarità. Dice: Per quanto concerne la normativa vigente in materia di sicurezza sul lavoro ed il relativo obbligo specifico di formazione/informazione, La invitiamo a prendere visione delle disposizioni aziendali in materia di siucrezza sul lavoro, ALLEGATE ALLA PRESENTE. (e non mi hanno dato nulla di allegato) Con la sottoscrizione del presente contratto Lei prende altresì atto dei contenuti del Codice etico aziendale - di cui Le viene consegnata copia ( e non mi è stata consegnata nessuna copia) - e si impegna a rispettare valori e regole di condotta ivi previsti. In allegato alla presente troverà: 1) l'informativa ai sensi dell'art. 13 del Decreto Legislativo 196/03 (Codice in materia di protezione dei dati personali) e l'apposito modello in cui Lei presta il Suo consenso al trattamento dei dati personali; 2) le istruzioni al personale per il corretto utilizzo delle risorse informative aziendali; 3) il materiale informativo relativo alla previdenza complementare e il modulo di scelta per la destinazione del Trattamento di Fine Rapporto. ( e non mi è stato consegnato nulla). IN ALLEGATO Le consegniamo copia del CCNL per il personale non dirigente di Poste Italiane del 14 aprile 2011, attualmente applicato. Cioè ma la copia di tutte queste cose dove sta? Penso che questa sia una cosa importante su cui rivalere anche perchè il contratto me lo hanno consegnato 1 mese e 10 giorni dopo. Proprio fuori strada!
Rispondi

Da: Valerio 23	05/05/2016 00:26:22
Ora non ce l' ho sotto mano pero' adesso che ci penso mi ricordo di allegati nominati e mancanti, in effetti io non ho mai avuto un vadevecum un documento con il regolamento aziendale su sicurezza ma anche su malattie ferie abbinamenti ecc., infatti io molti diritti nemmeno li so, come il fatti delle 12 ore di abbinamento massimo in un mese non lo sapevo, l ho saputo sentendo quelli fissk
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Da: Valerio 23	05/05/2016 00:40:50
La Spezia, 29 marzo 2015 - Obbligata dal giudice del lavoro ad assumere a tempo indeterminato cinque portalettere perchè non in regola con il documento per la valutazione dei rischi aziendali. Una sentenza che rischia di fare da apripista a una lunga sequela di ricorsi, quella che vede protagonista Poste Italiane, costretta dal giudice del tribunale della Spezia Giampiero Panico a prendere alle proprie dipendenze a tempo indeterminato cinque persone assunte per pochi mesi come postini in servizio nel capoluogo. I ricorsi, tutti presentati dall'avvocato Daniele Biagini, hanno portato il giudice a condannare l'azienda anche a rifondere ai cinque portalettere diverse mensilità di indennità di servizio. I fatti risalgono agli anni 2012 e 2013. I cinque - tre uomini e due donne - furono tutti inquadrati come portalettere junior: chi per due mesi, chi per quattro, chi per ventotto giorni. Ma in tutti quei contratti a tempo determinato c'era un vizio di fondo. Il documento per la valutazione dei rischi aziendali redatto da Poste Italiane diversi anni prima, all'epoca dell'assunzione a tempo determinato dei portalettere non era più adeguato rispetto alla rimodulazione organizzativa del servizio di recapito che la stessa azienda aveva varato nel settembre del 2010 a seguito di un accordo con le organizzazioni sindacali locali. In altre parole, i rischi del mestiere non avevano trovato riscontro nel piano di valutazione predisposto dall'azienda. Un grimaldello, quello della sicurezza, che ha aperto le porte dell'assunzione per i cinque portalettere,
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Da: Valerio 23	05/05/2016 00:43:12
Ragazzi se è veramente così si apre uno spiraglio, se anche per noi c ' è stato questo errore una volta che fanno passare un ricorso tutti quanti ci si appellano e 9 su 10 passa, informiamoci per bene, inoltre hanno avuto anche un risarcimento di 42 mensilità più spese processuali... http://www.lanazione.it/la-spezia/poste-italiane-assunzione-precari-1.803824
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Da: Ctd pa	05/05/2016 00:52:42
Ecco a cosa mi riferivo difetto sulla sicurezza ci siete arrivato a me è stato riferito dal sindacato stesso come mai a voi no??! È pure io non ero iscritto a nessun sindacato
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Da: ho molti dubbi	05/05/2016 00:52:51
che sia andata realmente così. Già che ci siete perchè non postate gli estremi della sentenza?
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Da: Valerio 23	05/05/2016 00:58:19
Sono più di una http://www.giuridica.net/sentenza/tribunale-di-monza-sez-lavoro-sentenza-22-04-2015-dott-d-f-di-lauro/ http://olympus.uniurb.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6935:tribunale-di-milano-sez-lav-27-febbraio-2012-mancanza-del-documento-di-valutazione-rischi-con-riferimento-al-csi-illegittimita-del-termine-del-contratto-di-lavoro-stipulato-ai-sensi-dellart-2-co-1-bis-del-dlgs-n-36801&catid=72:giurisprudenza-di-merito-civile&Itemid=60 A noi comunque i sindacalisti non hanno detto niente!
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Da: Ctd pa	05/05/2016 01:26:54
È un rischio perché il giudice da la sentenza ad interpretazione dipende se te la vuole far vincere o meno infatti c'è chi ha vinto il ricorso e ce chi no per lo stesso motivo.. è assurdo ma è così bestie a mio parere se la vince uno nn vedo perché altri che fanno ricorso per lo stesso motivo sulla sicurezza magari va negativo a me.. lo fai te e ti va bene la sentenza finale..
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Da: Ctd pa	05/05/2016 01:31:28
È quindi di tutto ciò se fai ricorso alle poste devi essere consapevole che poste non ti chiamerà mai più
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Da: Tommaso ctd	05/05/2016 02:17:16
Ovviamente io vedo prima se mi richiamano a luglio, se si continuo a lavorare, se no inizio col ricorso e questo elemento sarà molto fondamentale. Se vinci il ricorso ti devono assumere obbligatoriamente a tempo indeterminato.
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Da: stevefox91	05/05/2016 07:08:33
Io anche feci 3 mesi nel 2012...
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Da: stevefox91	05/05/2016 07:11:14
Nn mi è chiara sta cosa del rischio sul lavoro!
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Da: ex ctd	05/05/2016 08:27:49
La normativa non era stata aggiornata per chi ha fatto ricorso nel 2012. Ma se guardate la legge relativa alla sicurezza a noi é aggiornata
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Da: Sandro ctd	05/05/2016 08:54:03
e come si fa a vedere se il dvr in questione è scaduto o non regolare?
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Da: CTD PAL	05/05/2016 09:50:17
Ma come è possibile di questa voce non chiamano più .. secondo me invece chiameranno anche perché in estate è un periodo delicato hanno bisogno più che mai dato che più di mezzo ufficio va in ferie.. sicuramente per chi è alla 5 proroga è scontato che andrà a casa, è verrà richiamato comunque sia, per sfruttarci ancora
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Da: alias99	05/05/2016 11:13:35
Tommaso sto ricorso lo facciamo o no?
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Da: impiegato_comunale	05/05/2016 12:58:41
ma davvero pensate che dopo quelle sentenze Poste prima di assumere altra gente non si sia messa in regola con quei documenti di valutazione del rischio (che ci vuole un attimo a farli)?????????? Cioè davvero lo pensate??
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Da: CTD PAL	05/05/2016 13:00:18
Rischiate ragazzi si può vincere il ricorso è passano qualche anno alla sentenza finale.. ma può succedere anche che il ricorso venga respinto dalla corte è rimanete ha bocca asciutta doppiamente perché non si sa mai cosa accadrà nei prossimi 3 anni.. le intenzioni di poste.. non è che se vince una persona sola il ricorso per lo strsso motivo tutti la vincono.. no non è così ogni sentenza è soggettiva devi avere culto in poche parole.. le possibilità sono 50 e 50 le scelte sono nostre è personali io a mesi che consumo il mio cervello su questa storia è non so cosa fare la posta in gioco è alta ne va del futuro.. per ognuno di noi .. vi ricordo che c'è un limite di tempo per fare ricorso dopo di ciò non potrete più farlo
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Da: ......................	05/05/2016 13:08:36
Ma se le intenzioni di POSTE è di non assumere, perché volete forzare le cose? Eravate coscienti quando avete sottoscritto dei contratti precari o eravate sotto l'effetto di sostanze psicotrope?
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Da: Sandro ctd	05/05/2016 13:15:29
ctd pal qual'è il ilmite di tempo per fare ricorso?
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Da: CTD PAL	05/05/2016 13:23:29
120 giorni di tempo dalla data d interruzione
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Da: Sandro ctd	05/05/2016 13:25:06
ok grazie! il mio contratto è scaduto il 30 gennaio, quindi ad oggi sono fuori tempo per un eventuale ricorso?
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Da: Sandro ctd	05/05/2016 13:28:11
Tommaso e come fai a dimostrare che il contratto te lo hanno fornito un mese e dieci giorni dopo? ci sono le prove? e come fai a dimostrare tutto il resto? vale la tua parola contro la loro, sta proprio li il rischio ci vogliono delle prove schiaccianti per dimostrare delle irregolarità
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Da: alias99	05/05/2016 13:53:47
a = preposizione propria; ha = verbo avere e = congiunzione; è = verbo essere Non per fare il sapientone, ma a proposito di meritocrazia riuscire a scrivere una frase senza un errore grammaticale è gratificante e dovrebbe essere motivo di selezione per chi lavora per POSTE ITALIANE.
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Da: ......................	05/05/2016 13:56:42
T'è sfuggito il "qual è", che appunto si scrive senz'apostrofo.
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Da: CTD PAL	05/05/2016 14:25:19
Sandro ctd fossi in te mi informerei ugualmente con persone competenti però io ti posso dire che mi è stato detto da più di una persona che il tempo che si ha è di 120 giorni!
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