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noi rosiconi ri-aspiranti dirigenti mininterno
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Da: sissi 10/01/2008 17:40:38
beh, insomma....
tutto un po' down, ma nella vita capita anche questo.

Da: SPF 11/01/2008 09:06:55
buongiorno a tutti. eh si, è proprio vero, ci sono gli alti e i bassi. per fortuna ogni giorno è nuovo e si ricomincia.
w il forum

Da: sissi 11/01/2008 12:28:22
perchè siete tutti così mosci?

Da: marcello 11/01/2008 12:30:05
Eâ�� ganzo questo sì leggervi. Grazie mille. Poi stamane ho avuto una piacevolissima chiacchierata con Pippino che per il discorso elevamento del reddito ha proposto il totonero ed è unâ��ipotesi da non scartare a priori.
Vengo alla mia way come diceva il buon vecchio Frank.
Partito dal sissiano obbligo morale mi son trovato nel silviopellichiano gusto per il concorso in sé. Masochismo ? Forse. Ma adesso che ho riacquistato la libertà non la voglio più mollare...insomma un bel casino

Da: dubbio 11/01/2008 16:47:45
io non sono affatto moscio, anzi piuttosto inc@xxato. Stamane non ho fatto in tempo ad entrare che già sono stato assalito e, essendo già un pò nervoso di mio, ho rischiato quello che gli psicologi chiamano acting out. Il resto della mattina non è andato meglio e quindi non ho avuto il tempo materiale di aprire internet. ciao ciao

Da: pippino 11/01/2008 17:10:35
moscio a me? grasso si, moscio no...

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Da: bloom 11/01/2008 21:02:52
ciao a tutto il forum e buon anno anche se in ritardo. avete qualche notizia fresca sui tempi di correzione degli scritti? e qualche voce di corrioio? è passato più di un mese e se non sbaglio la nuova finanziaria prevede che le assunzioni dei concorsi autorizzati nl 2007 debbano concludersi entro maggio 2008. Il che significa che per avere un tempo discreto per studiare i risultati si dovrebbero avere al massimo per febbraio. O ci daranno pochi giorni come per gli scritti?
grazie a chi vorrà rispondere ai miei dubbi, non so perchè ma da oggi ho iniziato a ripensarci su. forse perchè la situazione del mio ufficio ha ripreso a pesarmi.

Da: lory 11/01/2008 21:33:31
secondo voi con due figli è giusto o sbagliato studiare a casa nei ritagli di tempo? ho grandi senzi di colpa ma credo che nella vota bisogna migliorarsi, che ne pensate?

Da: lory 11/01/2008 21:35:33
secondo voi con due figli è giusto o sbagliato studiare a casa nei ritagli di tempo? ho grandi senzi di colpa ma credo che nella vita bisogna migliorarsi, che ne pensate? Sono c3 dell'Interno, ho 44 anni e vorrei fare il salto di qualità perchè me lo merito.

Da: bloom 11/01/2008 21:45:36
anche io ho due figli ed ho superato i 40 e sono del ministero, anche io studio nei ritagli di tempo anche xchè in ufficio non si riesce a studiare. Sul fatto di mgliorare sono d'accordo, sul fatto di meritarselocredo che io me lo sarei meritato al pari dei miei ex colleghi prefettizi che hanno fatto il corso da direttivi come me e ora si trovano dirigenti per grazia divina. Perchè loro si e io mi devo smenare a fare concorsi lotteria? e perchè io mi trovo allo stesso livello dei riqualificati diplomati o di chi è entrato come ragioniere e si è laureato alla mitica san pio V�° studiando in ufficio?.

Da: bloom 11/01/2008 21:50:06
anche io ho due figli ed ho superato i 40 e sono del ministero, anche io studio nei ritagli di tempo anche xchè in ufficio non si riesce a studiare. Sul fatto di mgliorare sono d'accordo, sul fatto di meritarselocredo che io me lo sarei meritato al pari dei miei ex colleghi prefettizi che hanno fatto il corso da direttivi come me e ora si trovano dirigenti per grazia divina. Perchè loro si e io mi devo smenare a fare concorsi lotteria? e perchè io mi trovo allo stesso livello dei riqualificati diplomati o di chi è entrato come ragioniere e si è laureato alla mitica san pio V�° studiando in ufficio?.

Da: beppe 11/01/2008 21:59:57
per bloom hai proprio ragione ne sono state compiute di ingiustizie in questi anni! altro che meriti! comunque prima di marzo non credo sapremo niente.questa è la voce che gira

Da: lory 11/01/2008 22:03:00
io è la seconda volta che supero i quizz, ho fatto anche il concorso per dirigente l'anno scorso, ho superato i quizz, ho fatto gli scritti, ma non li ho suoerati, stavolta mi gioco anche la reputazione di c3 super tanto brava e poi................ho paura di rimanerci male se stavolta non va, che esempio do ai figli, vedono che mi sacrifico tanto

Da: bloom 11/01/2008 22:16:26
ti capiisco benissimo lory anche io ho i tuoi stessi timori, non tanto per i figli per i quali mi pongo comuque dei limiti allo studio,non rinuncio a portarli in giro, a giocare con loro, ma mi sacrifico a livello personale,studiando di notte, rinunciando a tutto il resto . Quello che a me pesa è alla mia tenera età è metterci la faccia,con i colleghi, con i prefettizi che ti guardano dall'alto in basso e magari sono meno anziani di te , con i colleghi riqualificati che hanno un decimo delle tue responsabilità e magari hanno problemi a scrivere una lettera ma sono funzionari come te, o con quei i colleghi che hanno rinunciato ai concorsi perchè non ci credono più e ti guardano come una povera illusa. questo mi pesa!!!!

Da: lory 11/01/2008 22:26:32
la cosa che mi fa rabbia è che la Direzione dove lavoro comunque si avvalw, o meglio sfrutta una persona che anche se il concorso magari non lo supera, però è mediamente preparata; del resto se io fossi dirigenti avrei una buona considerazione di un mio collaboratore - laureato che, bando all'invecchiamento della classe ministeriale, si aggiorna.insomma il vantaggio c'è per l'ufficio, vuoi mettere rispetto alla signoras che passa la mattina al mercato a fare la spesa ed entra piene di buste al Ministero ,senza un briciolo di aspirazione? Rispondimi bloom .siamo coglione noi che per terzo lavoro studiamo o meritiamo la più ampia stima? perchè, che se ne dica l'approvazione e la considerazione nel lavoro, come ovunque, gratificano ( in primis quella che parte da se stessi,ovvio )-Sono giù
ciao vai a dormire ora ma prima rispondi ti prego

Da: bloom 11/01/2008 22:27:13
grazie beppe io comunque darei non so che cosa per sapere in anticipo se vale la pena di mettermi a studiare.Io credo di averlo fatto benino ma avendo saputo che molti sono riusciti a portarsi dentro gli aiutini (vedi famosa circolare del mef) ci sarà comunque chi lo avrà fatto molto meglio di me per cui ho un certo blocco nel riaprire le materie

Da: bloom 11/01/2008 22:37:15
cara lory fino a poco tempo fa ero una di quelle a cui bastava la pacca sulla spalla e lavorava nell'omba.. a farsi belli/e ci pensavano certi colleghi ce da anni campano vendendo fumo. Purtroppo ora la pacca non mi basta più e mi sono posta un limite. Mi piace studiare, ma anche leggere altre cose acculturarmi per altre vie che ti gratificano di più interiormente. Allora mi sono detta o la va oppure si cambia registro e ci si adegua e le gratificazioni si cercano altrove. Questa amministrazione ci ha massacrato, siamo la categoria più massacrata del panorama lavorativo pubblico. Io ho lasciato un lavoro dove ora avrei come minimo una posizione organizzativa, per entrare in questa carriera di m. che ora non esiste più. sono proprio demoralizzata mi dispiace se non è questa la risposta che volevi ma anche io sono piuttosto giù. un saluto affettuoso

Da: x lory 12/01/2008 09:25:23
Scusami se te lo chiedo, ma tu sei della categoria ex segretari, promossi, magari senza merito, che godeva (con rabbia e invidia) solo a mettere i bastoni fra le ruote al funzionario dirigente che ha avuto solo la colpa di vincere dopo una laurea vera (non con i punti miralanza) un concorso da funzionario nel quale era previsto la possibilità di diventare prima o poi dirigente. Spero di no, altrimenti avresti un bel coraggio a dire di meritare (comunque non mi sembra corretto pavoneggiarti a dire che tu lo meriti di più rispetto ad altri) la dirigenza.
La curiosità, però non è solo donna, si può sapere che cosa hai fatto di così tanto imponente da meritare ad onoris la dirigenza.
Preciso che non escludo assolutamente la possibilità che una persona, magari entrata come usciere, possa nel suo lavoro e nel suo cammino professionale e di studi veri meritare più di altri, o comunque come gli altri, la dirigenza, però abbiano almeno la dignità di non alzarsi troppo di "cavallo", di non sentirsi superiori solo perchè sono stati degli ottimi "impiegati" (forse).
Una cosa è criticare il funzionario una cosa è decidere da funzionario.

Da: dubbio 12/01/2008 11:11:58
per x lory: si dice honoris causa, ad honorem, non ad onoris.
per bloom e lory: capisco la frustrazione anche se non sono nelle vostre condizioni (magari sono anche messo peggio di voi). Tuttavia, pur comprendendo la frustrazione di chi è entrato pensando di avere una carriera spianata davanti e poi si è trovato "fermo", vi faccio notare che chi è entrato con la laurea (vera, non Pio V o assimilati) qualche anno dopo di voi non ha mai avuto, nemmeno per un momento, le possibilità che avete avuto voi. Forse, e lo scrivo senza rancore e senza alcuna volontà di dare giudizi, l'eliminazione delle carriere serviva proprio a evitare che i funzionari una volta entrati non avessero altra motivazione se non quella di andare a fare la spesa. In ogni caso, se siete, come credo, così preparate, non credo che avrete alcun problema a passare.
In bocca al lupo da uno che non passerà.
ciao

Da: x dubbio da x lory 12/01/2008 11:47:45
Nessuno ha mai scritto che siamo preparate o preparati, (questa arroganza la conservo per voi), comunque l'ammistrazione sicuramente non piangerà per il fatto che tu non passerai, inoltre, invece di studiare in ufficio, sempre inutilmente, e passare il tempo su tutti i forum, pensa almeno a lavorare e non creare problemi al tuo funzionario solo per invidia e rabbia per il fatto che tu non hai avuto (sempre se fossi stato in grado di farcela, e visto tutti i tuoi insuccessi, dubito) la tua possibilità.

Da: x dubbio da lory 12/01/2008 12:00:23
L'ultima cosa e poi giuro me ne vado per sempre dal vostro forum, scusandomi per l'intrusione.
Non ho capito bene il fatto di andare a fare la spesa, o meglio conferma quello che dicevo e cioè che nella vostra rabbia e invidia pensate che noi vincitori di un concorso per laureati siamo venuti lì solo per togliere spazio a voi anche se non siamo in grado di fare niente e ci appoggiamo alla vostra "grande esperienza" di impiegatucci fantozziani.
Non è colpa nostra se crepi d' invidia e poi potevi partecipare ad altri concorsi per funzionari e non mirare alla dirigenza, scendi dal cavallo di cartone e lavora.

Da: uno dei 350 12/01/2008 12:04:33
Ho letto con attenzione gli ultimi post e come al solito ho apprezzato la qualità e la modestia ( dote in via di estinzione ) dell'amico Dubbio. Pur condividendo in linea di massima il disappunto dei C3 riqualificati, come ha detto Dubbio, qualche opportunità per loro c'è stata però voglio sottolineare che le persone partecipanti a questo concorso e che sono bi-rosicons non si identificano coi laureati della San Pio e soprattutto sono tutti parimenti meritevoli di avanzare in questa contesa; che siano riqualificati o puri è un dato di poco conto: per le ingiustizie e le disparità gli indirizzi sono altri !!! Il merito cari bloom e lory è una merce rara e sopravvalutata specialmente sino a quando le prove concorsuali saranno di questo tipo e comunque sapete anche voi che il percorso e la qualità dell'attività lavorativa sono assolutamente ininfluenti ai fini dell'avanzamento in carriera. Del resto avendo studiato per questo concorso sapete bene quanto sia lontano l'obiettivo di una oggettiva valutazione dell'attività lavorativa. Vi ripeto e concludo: capisco la vostra frustrazione ma non fate il peccato di pensare che quella degli altri sia di una qualità inferiori alla vostra.
Un saluto

Da: uno dei 350 12/01/2008 12:15:58
errata corrige: dove ho scritto C3 riqualifucati intendevo dire ex consiglieri di ragioneria

Da: bloom 12/01/2008 12:28:42
buongiorno a tutti
chiarisco un pò la situazione perchè non vorrei venire fraintesa. Sono entrata con il concorso per la ex carriera direttiva di ragioneria quella della tabella b.del dpr 340. Non sono mai stata segretaria o collaboratore ma entrata ex novo, lasciando il posto da funzionario in un ente locale . Ho fatto un concorso che se ben ricordo non aveva nulla da invidiare a quello per dirigente di oggi, tranne i quiz che non esistevano. Ho fatto il corso di 6 mesi alla SS.AI con esame finale che comuque prevedeva che se non lo passavi tornavi a casa. Ho fatto i miei piccoli passaggi di livello con gli scrutini di merito comparativo, . Assieme a me c'erano quelli che hano fatto il percorso della carriera direttiva amministrativa della tabella A poi confluiti nel 2000 al corpo dirigenziale prefettizio, ope legis, e non per meriti o scrutini o quant'altro.Tutti dirigenti subito!!! Ho fatto la mia gavetta per anni nel ministero ora ho una responsabilità che ritengo congrua al mio ruolo,ed ho avuto in passato anche un'esperienza di reggenza come molti di voi, ma se mi guardo in giro vedo dirigenti con aree di responsabiltà di pseudo staff che dirigono se stessi con lo stipendio doppio del mio, funzionari riqualificati -e non mi riferivo certo ai casi come dubbio che sicuramente si sono meritati la riqualificazione e l'accesso alla dirigenza, ma ad altri che hanno fatto salti mortali a capriola solo per anzianità, senza titoli, senza un minimo di selezione, e che -soprattutto nelle realtà grosse- non ci pensano nemmeno ad assumersi responsabilità maggiori o a fare quel salto di qualità che un fuzionario richiede, ma continuano a fare i capitoletti. Ed in passato ho subito anche io i bastoni fra le ruote di un ex segretario che ce l'aveva con i funzionari laureati Come vedete le ingiustizie sono state molte e varie per cui cari dubbio, lory e x lory io non penso di meritare tout court di fare il dirigente, sarei una enorme presuntuosa, ci sono molti che lo meritano più di me, ma anche, se me lo concedete, tanti che meritano meno di me di ricoprire i posti che ricoprono. E in certi momenti di sconforto lo noto di più. Detto questo io auguro a tutti e tre di passare perchè uno che arriva fin dove siamo arrivati noi sicuramente ha un percorso alle spalle che gli ha imposto sacrifici di vario tipo

Da: aiuto x bloom 12/01/2008 12:58:36
finalmente una voce sincera e condivisibile.
CONSIGLIO PER I FUTURI DIRIGENTI ( PREFETTURA)
Forse per fare i dirigenti in questo ministero non è necessario conoscere l'evoluzione storica della Corte dei Conti, ma soprattutto saper parlare ed indirizzare i collaboratori.
aneddoto: ( se un ingegniere responsabile del servizio urbanistica di un piccolo comune è preparatissimo ma poi non parla con i cantonieri ........... che succede) ....MEDITATE

CONS

Da: bloom 12/01/2008 13:15:01
condivido,il 50% della bravura di un dirigente sta nella gestione dei rapporti umani, arte difficilissima, e nell'equilibrio caratteriale. Iun dirigente isterico e insicuro, che trasmette ansia o, peggio arrogante e supponente può essere preparatissimo ma rovina l'ambiente e alla fine il risultato è scadente.

Da: avvocato difensore 12/01/2008 13:16:47
Ma se il cantoniere ha come unico scopo quello di danneggiarti, di sminuirti, di crearti i probemi, succede che "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" e più l'ingegnere si sforza con di "parlare" alla pari con il cantoniere tanto più prenderà le picconate sulla testa se non sui coglioni.
Se il cantoniere è in mala fede più ti vede in difficoltà e più ti schiaccia le dita e sempre per invidia- presunzione- rabbia.
A tali serpenti bisognerebbe solo tagliare la testa, i buoni propositi non servono.

Da: bloom x avvocato 12/01/2008 13:32:46
nella pubblica aministrazione ove i collaboratori sono inamovibili, dove sono i sindacati che decidono quello che uno deve o non deve fare, quello che dici tu è irrealizzabile. Purtroppo nel quotidiano bisogna venir a patti con tutti, agire con furbizia, aggirare gli ostacoli e non prendere niente di punta. cCè chi usa il sistema dividi et impera ma bisogna essere scaltri e fetenti per metterlo in atto e chi invece la mediazione, molto più stancante ma alla lunga credo dia i migliori risultati.Se invece prendi di punta i collaboratori sei destinato a finire male comunque, anche se hai mille ragioni

Da: avvocato difensore 12/01/2008 13:48:24
x bloom
sono perfettamente daccordo con te , ed infatti è quello che faccio, però, spesso devo contare per dieci, anzi per cento prima di rispondere, mille volte faccio finta di non vedere, sentire.
Troppo volte l'orgoglio devi metterlo sotto i piedi, anche perchè, come dici anche tu, hanno il coltello dalla parte del manico.
Il mio sfogo è solo quello, almeno, di dire come effettivamente è la situazione, che non è tutta un'invenzione o che tu non "sai" parlare ai tuoi presuntuosi-polemici-furbi-cattivi collaboratori.
Quanto ti capita, ed a me è anche capitato, di avere dei collaboratori in buona fede con spirito positivo, non c'è bisogno di "parlare" con loro, basta uno sguardo, ti danno una mano anche se non la chiedi e anche tu dai, volentieri, una mano a loro quando si trovano in difficoltà. Ma questa è la pubblica amministrazione quindi ingoiamo il mobbing di questi serpenti che vengono difesi dai sindacati di merda.

Da: bloom 12/01/2008 14:02:18
io le persone ho suddivise in 4 categorie: quelle che non ci arrivano o conviene loro far gli scemi per non andare in guerra, i liberi professionisti (quei presuntuosi che fanno quello che vogliono e poi dicono che glielo avevi detto tu), i guru che sono quelli che fanno cose specifiche e sono sono covinti di vendere sapere e vogliono in cambio qualcosa per quello che è un loro dovere fare ( i più pericolosi, di indole mafiosetta... ti vogliono mettere in difficoltà, meglio uno scemo collaborativo che uno di questi str..)e quelli che ci si capisce con uno sguardo. Le proporzioni sono equamente distribuite, e quindi vai avanti con quel 25 % che collabora

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Da: sissi	10/01/2008 17:40:38
beh, insomma.... tutto un po' down, ma nella vita capita anche questo.

Da: SPF	11/01/2008 09:06:55
buongiorno a tutti. eh si, è proprio vero, ci sono gli alti e i bassi. per fortuna ogni giorno è nuovo e si ricomincia. w il forum

Da: sissi	11/01/2008 12:28:22
perchè siete tutti così mosci?

Da: marcello	11/01/2008 12:30:05
Eâ�� ganzo questo sì leggervi. Grazie mille. Poi stamane ho avuto una piacevolissima chiacchierata con Pippino che per il discorso elevamento del reddito ha proposto il totonero ed è unâ��ipotesi da non scartare a priori. Vengo alla mia way come diceva il buon vecchio Frank. Partito dal sissiano obbligo morale mi son trovato nel silviopellichiano gusto per il concorso in sé. Masochismo ? Forse. Ma adesso che ho riacquistato la libertà non la voglio più mollare...insomma un bel casino

Da: dubbio	11/01/2008 16:47:45
io non sono affatto moscio, anzi piuttosto inc@xxato. Stamane non ho fatto in tempo ad entrare che già sono stato assalito e, essendo già un pò nervoso di mio, ho rischiato quello che gli psicologi chiamano acting out. Il resto della mattina non è andato meglio e quindi non ho avuto il tempo materiale di aprire internet. ciao ciao

Da: pippino	11/01/2008 17:10:35
moscio a me? grasso si, moscio no...

Da: bloom	11/01/2008 21:02:52
ciao a tutto il forum e buon anno anche se in ritardo. avete qualche notizia fresca sui tempi di correzione degli scritti? e qualche voce di corrioio? è passato più di un mese e se non sbaglio la nuova finanziaria prevede che le assunzioni dei concorsi autorizzati nl 2007 debbano concludersi entro maggio 2008. Il che significa che per avere un tempo discreto per studiare i risultati si dovrebbero avere al massimo per febbraio. O ci daranno pochi giorni come per gli scritti? grazie a chi vorrà rispondere ai miei dubbi, non so perchè ma da oggi ho iniziato a ripensarci su. forse perchè la situazione del mio ufficio ha ripreso a pesarmi.

Da: lory	11/01/2008 21:33:31
secondo voi con due figli è giusto o sbagliato studiare a casa nei ritagli di tempo? ho grandi senzi di colpa ma credo che nella vota bisogna migliorarsi, che ne pensate?

Da: lory	11/01/2008 21:35:33
secondo voi con due figli è giusto o sbagliato studiare a casa nei ritagli di tempo? ho grandi senzi di colpa ma credo che nella vita bisogna migliorarsi, che ne pensate? Sono c3 dell'Interno, ho 44 anni e vorrei fare il salto di qualità perchè me lo merito.

Da: bloom	11/01/2008 21:45:36
anche io ho due figli ed ho superato i 40 e sono del ministero, anche io studio nei ritagli di tempo anche xchè in ufficio non si riesce a studiare. Sul fatto di mgliorare sono d'accordo, sul fatto di meritarselocredo che io me lo sarei meritato al pari dei miei ex colleghi prefettizi che hanno fatto il corso da direttivi come me e ora si trovano dirigenti per grazia divina. Perchè loro si e io mi devo smenare a fare concorsi lotteria? e perchè io mi trovo allo stesso livello dei riqualificati diplomati o di chi è entrato come ragioniere e si è laureato alla mitica san pio V�° studiando in ufficio?.

Da: bloom	11/01/2008 21:50:06
anche io ho due figli ed ho superato i 40 e sono del ministero, anche io studio nei ritagli di tempo anche xchè in ufficio non si riesce a studiare. Sul fatto di mgliorare sono d'accordo, sul fatto di meritarselocredo che io me lo sarei meritato al pari dei miei ex colleghi prefettizi che hanno fatto il corso da direttivi come me e ora si trovano dirigenti per grazia divina. Perchè loro si e io mi devo smenare a fare concorsi lotteria? e perchè io mi trovo allo stesso livello dei riqualificati diplomati o di chi è entrato come ragioniere e si è laureato alla mitica san pio V�° studiando in ufficio?.

Da: beppe	11/01/2008 21:59:57
per bloom hai proprio ragione ne sono state compiute di ingiustizie in questi anni! altro che meriti! comunque prima di marzo non credo sapremo niente.questa è la voce che gira

Da: lory	11/01/2008 22:03:00
io è la seconda volta che supero i quizz, ho fatto anche il concorso per dirigente l'anno scorso, ho superato i quizz, ho fatto gli scritti, ma non li ho suoerati, stavolta mi gioco anche la reputazione di c3 super tanto brava e poi................ho paura di rimanerci male se stavolta non va, che esempio do ai figli, vedono che mi sacrifico tanto

Da: bloom	11/01/2008 22:16:26
ti capiisco benissimo lory anche io ho i tuoi stessi timori, non tanto per i figli per i quali mi pongo comuque dei limiti allo studio,non rinuncio a portarli in giro, a giocare con loro, ma mi sacrifico a livello personale,studiando di notte, rinunciando a tutto il resto . Quello che a me pesa è alla mia tenera età è metterci la faccia,con i colleghi, con i prefettizi che ti guardano dall'alto in basso e magari sono meno anziani di te , con i colleghi riqualificati che hanno un decimo delle tue responsabilità e magari hanno problemi a scrivere una lettera ma sono funzionari come te, o con quei i colleghi che hanno rinunciato ai concorsi perchè non ci credono più e ti guardano come una povera illusa. questo mi pesa!!!!

Da: lory	11/01/2008 22:26:32
la cosa che mi fa rabbia è che la Direzione dove lavoro comunque si avvalw, o meglio sfrutta una persona che anche se il concorso magari non lo supera, però è mediamente preparata; del resto se io fossi dirigenti avrei una buona considerazione di un mio collaboratore - laureato che, bando all'invecchiamento della classe ministeriale, si aggiorna.insomma il vantaggio c'è per l'ufficio, vuoi mettere rispetto alla signoras che passa la mattina al mercato a fare la spesa ed entra piene di buste al Ministero ,senza un briciolo di aspirazione? Rispondimi bloom .siamo coglione noi che per terzo lavoro studiamo o meritiamo la più ampia stima? perchè, che se ne dica l'approvazione e la considerazione nel lavoro, come ovunque, gratificano ( in primis quella che parte da se stessi,ovvio )-Sono giù ciao vai a dormire ora ma prima rispondi ti prego

Da: bloom	11/01/2008 22:27:13
grazie beppe io comunque darei non so che cosa per sapere in anticipo se vale la pena di mettermi a studiare.Io credo di averlo fatto benino ma avendo saputo che molti sono riusciti a portarsi dentro gli aiutini (vedi famosa circolare del mef) ci sarà comunque chi lo avrà fatto molto meglio di me per cui ho un certo blocco nel riaprire le materie

Da: bloom	11/01/2008 22:37:15
cara lory fino a poco tempo fa ero una di quelle a cui bastava la pacca sulla spalla e lavorava nell'omba.. a farsi belli/e ci pensavano certi colleghi ce da anni campano vendendo fumo. Purtroppo ora la pacca non mi basta più e mi sono posta un limite. Mi piace studiare, ma anche leggere altre cose acculturarmi per altre vie che ti gratificano di più interiormente. Allora mi sono detta o la va oppure si cambia registro e ci si adegua e le gratificazioni si cercano altrove. Questa amministrazione ci ha massacrato, siamo la categoria più massacrata del panorama lavorativo pubblico. Io ho lasciato un lavoro dove ora avrei come minimo una posizione organizzativa, per entrare in questa carriera di m. che ora non esiste più. sono proprio demoralizzata mi dispiace se non è questa la risposta che volevi ma anche io sono piuttosto giù. un saluto affettuoso

Da: x lory	12/01/2008 09:25:23
Scusami se te lo chiedo, ma tu sei della categoria ex segretari, promossi, magari senza merito, che godeva (con rabbia e invidia) solo a mettere i bastoni fra le ruote al funzionario dirigente che ha avuto solo la colpa di vincere dopo una laurea vera (non con i punti miralanza) un concorso da funzionario nel quale era previsto la possibilità di diventare prima o poi dirigente. Spero di no, altrimenti avresti un bel coraggio a dire di meritare (comunque non mi sembra corretto pavoneggiarti a dire che tu lo meriti di più rispetto ad altri) la dirigenza. La curiosità, però non è solo donna, si può sapere che cosa hai fatto di così tanto imponente da meritare ad onoris la dirigenza. Preciso che non escludo assolutamente la possibilità che una persona, magari entrata come usciere, possa nel suo lavoro e nel suo cammino professionale e di studi veri meritare più di altri, o comunque come gli altri, la dirigenza, però abbiano almeno la dignità di non alzarsi troppo di "cavallo", di non sentirsi superiori solo perchè sono stati degli ottimi "impiegati" (forse). Una cosa è criticare il funzionario una cosa è decidere da funzionario.

Da: dubbio	12/01/2008 11:11:58
per x lory: si dice honoris causa, ad honorem, non ad onoris. per bloom e lory: capisco la frustrazione anche se non sono nelle vostre condizioni (magari sono anche messo peggio di voi). Tuttavia, pur comprendendo la frustrazione di chi è entrato pensando di avere una carriera spianata davanti e poi si è trovato "fermo", vi faccio notare che chi è entrato con la laurea (vera, non Pio V o assimilati) qualche anno dopo di voi non ha mai avuto, nemmeno per un momento, le possibilità che avete avuto voi. Forse, e lo scrivo senza rancore e senza alcuna volontà di dare giudizi, l'eliminazione delle carriere serviva proprio a evitare che i funzionari una volta entrati non avessero altra motivazione se non quella di andare a fare la spesa. In ogni caso, se siete, come credo, così preparate, non credo che avrete alcun problema a passare. In bocca al lupo da uno che non passerà. ciao

Da: x dubbio da x lory	12/01/2008 11:47:45
Nessuno ha mai scritto che siamo preparate o preparati, (questa arroganza la conservo per voi), comunque l'ammistrazione sicuramente non piangerà per il fatto che tu non passerai, inoltre, invece di studiare in ufficio, sempre inutilmente, e passare il tempo su tutti i forum, pensa almeno a lavorare e non creare problemi al tuo funzionario solo per invidia e rabbia per il fatto che tu non hai avuto (sempre se fossi stato in grado di farcela, e visto tutti i tuoi insuccessi, dubito) la tua possibilità.

Da: x dubbio da lory	12/01/2008 12:00:23
L'ultima cosa e poi giuro me ne vado per sempre dal vostro forum, scusandomi per l'intrusione. Non ho capito bene il fatto di andare a fare la spesa, o meglio conferma quello che dicevo e cioè che nella vostra rabbia e invidia pensate che noi vincitori di un concorso per laureati siamo venuti lì solo per togliere spazio a voi anche se non siamo in grado di fare niente e ci appoggiamo alla vostra "grande esperienza" di impiegatucci fantozziani. Non è colpa nostra se crepi d' invidia e poi potevi partecipare ad altri concorsi per funzionari e non mirare alla dirigenza, scendi dal cavallo di cartone e lavora.

Da: uno dei 350	12/01/2008 12:04:33
Ho letto con attenzione gli ultimi post e come al solito ho apprezzato la qualità e la modestia ( dote in via di estinzione ) dell'amico Dubbio. Pur condividendo in linea di massima il disappunto dei C3 riqualificati, come ha detto Dubbio, qualche opportunità per loro c'è stata però voglio sottolineare che le persone partecipanti a questo concorso e che sono bi-rosicons non si identificano coi laureati della San Pio e soprattutto sono tutti parimenti meritevoli di avanzare in questa contesa; che siano riqualificati o puri è un dato di poco conto: per le ingiustizie e le disparità gli indirizzi sono altri !!! Il merito cari bloom e lory è una merce rara e sopravvalutata specialmente sino a quando le prove concorsuali saranno di questo tipo e comunque sapete anche voi che il percorso e la qualità dell'attività lavorativa sono assolutamente ininfluenti ai fini dell'avanzamento in carriera. Del resto avendo studiato per questo concorso sapete bene quanto sia lontano l'obiettivo di una oggettiva valutazione dell'attività lavorativa. Vi ripeto e concludo: capisco la vostra frustrazione ma non fate il peccato di pensare che quella degli altri sia di una qualità inferiori alla vostra. Un saluto

Da: uno dei 350	12/01/2008 12:15:58
errata corrige: dove ho scritto C3 riqualifucati intendevo dire ex consiglieri di ragioneria

Da: bloom	12/01/2008 12:28:42
buongiorno a tutti chiarisco un pò la situazione perchè non vorrei venire fraintesa. Sono entrata con il concorso per la ex carriera direttiva di ragioneria quella della tabella b.del dpr 340. Non sono mai stata segretaria o collaboratore ma entrata ex novo, lasciando il posto da funzionario in un ente locale . Ho fatto un concorso che se ben ricordo non aveva nulla da invidiare a quello per dirigente di oggi, tranne i quiz che non esistevano. Ho fatto il corso di 6 mesi alla SS.AI con esame finale che comuque prevedeva che se non lo passavi tornavi a casa. Ho fatto i miei piccoli passaggi di livello con gli scrutini di merito comparativo, . Assieme a me c'erano quelli che hano fatto il percorso della carriera direttiva amministrativa della tabella A poi confluiti nel 2000 al corpo dirigenziale prefettizio, ope legis, e non per meriti o scrutini o quant'altro.Tutti dirigenti subito!!! Ho fatto la mia gavetta per anni nel ministero ora ho una responsabilità che ritengo congrua al mio ruolo,ed ho avuto in passato anche un'esperienza di reggenza come molti di voi, ma se mi guardo in giro vedo dirigenti con aree di responsabiltà di pseudo staff che dirigono se stessi con lo stipendio doppio del mio, funzionari riqualificati -e non mi riferivo certo ai casi come dubbio che sicuramente si sono meritati la riqualificazione e l'accesso alla dirigenza, ma ad altri che hanno fatto salti mortali a capriola solo per anzianità, senza titoli, senza un minimo di selezione, e che -soprattutto nelle realtà grosse- non ci pensano nemmeno ad assumersi responsabilità maggiori o a fare quel salto di qualità che un fuzionario richiede, ma continuano a fare i capitoletti. Ed in passato ho subito anche io i bastoni fra le ruote di un ex segretario che ce l'aveva con i funzionari laureati Come vedete le ingiustizie sono state molte e varie per cui cari dubbio, lory e x lory io non penso di meritare tout court di fare il dirigente, sarei una enorme presuntuosa, ci sono molti che lo meritano più di me, ma anche, se me lo concedete, tanti che meritano meno di me di ricoprire i posti che ricoprono. E in certi momenti di sconforto lo noto di più. Detto questo io auguro a tutti e tre di passare perchè uno che arriva fin dove siamo arrivati noi sicuramente ha un percorso alle spalle che gli ha imposto sacrifici di vario tipo

Da: aiuto x bloom	12/01/2008 12:58:36
finalmente una voce sincera e condivisibile. CONSIGLIO PER I FUTURI DIRIGENTI ( PREFETTURA) Forse per fare i dirigenti in questo ministero non è necessario conoscere l'evoluzione storica della Corte dei Conti, ma soprattutto saper parlare ed indirizzare i collaboratori. aneddoto: ( se un ingegniere responsabile del servizio urbanistica di un piccolo comune è preparatissimo ma poi non parla con i cantonieri ........... che succede) ....MEDITATE CONS

Da: bloom	12/01/2008 13:15:01
condivido,il 50% della bravura di un dirigente sta nella gestione dei rapporti umani, arte difficilissima, e nell'equilibrio caratteriale. Iun dirigente isterico e insicuro, che trasmette ansia o, peggio arrogante e supponente può essere preparatissimo ma rovina l'ambiente e alla fine il risultato è scadente.

Da: avvocato difensore	12/01/2008 13:16:47
Ma se il cantoniere ha come unico scopo quello di danneggiarti, di sminuirti, di crearti i probemi, succede che "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" e più l'ingegnere si sforza con di "parlare" alla pari con il cantoniere tanto più prenderà le picconate sulla testa se non sui coglioni. Se il cantoniere è in mala fede più ti vede in difficoltà e più ti schiaccia le dita e sempre per invidia- presunzione- rabbia. A tali serpenti bisognerebbe solo tagliare la testa, i buoni propositi non servono.

Da: bloom x avvocato	12/01/2008 13:32:46
nella pubblica aministrazione ove i collaboratori sono inamovibili, dove sono i sindacati che decidono quello che uno deve o non deve fare, quello che dici tu è irrealizzabile. Purtroppo nel quotidiano bisogna venir a patti con tutti, agire con furbizia, aggirare gli ostacoli e non prendere niente di punta. cCè chi usa il sistema dividi et impera ma bisogna essere scaltri e fetenti per metterlo in atto e chi invece la mediazione, molto più stancante ma alla lunga credo dia i migliori risultati.Se invece prendi di punta i collaboratori sei destinato a finire male comunque, anche se hai mille ragioni

Da: avvocato difensore	12/01/2008 13:48:24
x bloom sono perfettamente daccordo con te , ed infatti è quello che faccio, però, spesso devo contare per dieci, anzi per cento prima di rispondere, mille volte faccio finta di non vedere, sentire. Troppo volte l'orgoglio devi metterlo sotto i piedi, anche perchè, come dici anche tu, hanno il coltello dalla parte del manico. Il mio sfogo è solo quello, almeno, di dire come effettivamente è la situazione, che non è tutta un'invenzione o che tu non "sai" parlare ai tuoi presuntuosi-polemici-furbi-cattivi collaboratori. Quanto ti capita, ed a me è anche capitato, di avere dei collaboratori in buona fede con spirito positivo, non c'è bisogno di "parlare" con loro, basta uno sguardo, ti danno una mano anche se non la chiedi e anche tu dai, volentieri, una mano a loro quando si trovano in difficoltà. Ma questa è la pubblica amministrazione quindi ingoiamo il mobbing di questi serpenti che vengono difesi dai sindacati di merda.

Da: bloom	12/01/2008 14:02:18
io le persone ho suddivise in 4 categorie: quelle che non ci arrivano o conviene loro far gli scemi per non andare in guerra, i liberi professionisti (quei presuntuosi che fanno quello che vogliono e poi dicono che glielo avevi detto tu), i guru che sono quelli che fanno cose specifiche e sono sono covinti di vendere sapere e vogliono in cambio qualcosa per quello che è un loro dovere fare ( i più pericolosi, di indole mafiosetta... ti vogliono mettere in difficoltà, meglio uno scemo collaborativo che uno di questi str..)e quelli che ci si capisce con uno sguardo. Le proporzioni sono equamente distribuite, e quindi vai avanti con quel 25 % che collabora