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noi rosiconi ri-aspiranti dirigenti mininterno
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Da: bloom 15/10/2008 15:28:33
infatti caro poddastro... e la cosa più strana, credimi, è che ad oggi non si riesca a sapere nulla di come si sta evolvendo questa procedura, se vi sia una bozza dei tagli per i dirigentri contrattualizzatii, se ve ne sia una per i prefettizi, se la proposta di tagli nostra debba per forza viaggiare assieme alla loro, se stiano cercando di ottenere qualche deroga (soprattuttoo per loro)...viaggiamo nel buio più fitto, ed è certo che se entro fine mese non esce fuori il documento dei tagli, sarà molto difficile che venga presentato per novembre e che venga concessa l'autorizzazione per dicembre. Il problema non sta nello studio della giurisprudenza per un eventuale azione legale ma nella possibilità di stare sotto all' amministrazione perchè adempia nei termini e purtroppo credo che per questo ci siamo presi un po' in ritardo

Da: poddastro 15/10/2008 15:36:02
ritengo anch'io che se per la fine del mese non si saprà nulla di nuovo difficilmente si rispetterà il termine del 30 novembre. Secondo te come dovremmo muoverci nell'attesa di novità?

Da: dubbio 15/10/2008 15:39:08
ciao a tutti. ciccio, sono concorde con te sulla necessità di aspettare il 30 novembre per capire se vi sia inadempimento o no.
Speranza, e mi scuso se l'ho trascurata prima, ma forse ero infervorato dalla discussione di dottrina: potresti inviarci il link dal quale hai appreso il n. 37 (che corrisponde peraltro a quanto mi era già stato detto)? giusto per capire in che contesto ne hai avuto conoscenza e se non sia il segnale che qualcosa si sta muovendo.

Da: .... 15/10/2008 15:41:25
Ad oggi non mi risulta che ci sia stata consultazione di sindacati e l'omertà è pressochè totale. In sostanza non si riesce a sapere nulla. Non resta che aspettare...

Da: poddastro 15/10/2008 15:42:52
x dubbio:
io ho visto un documento della UIL sull'argomento
lo avevo già postato sul forum
se volete lo rimetto

Da: bloom 15/10/2008 15:45:29
Come prima cosa è importante sapere a che punto è il disegno dei tagli per noi e per i prefettizi e, soprattutto, se questi disegni debbano per forza essere oggetto di un unico provvedimento, in quanto io ho saputo che mentre per il nostro caso è semplice attuare questi tagli (37),i posti per i prefettiz,i trattandosi di grandi numeri, hanno anche tanti posti da tagliare, che potrebbero determinare problemi di attuazione (soprattutto al ministero).
In questa fase ti dico sinceramente che chi puo' sapere qualcosa in più sono i colleghi romani, ma ognumo potrebbe attivarsi tramite il proprio sindacato, qualora fosse iscritto, per sapere qualcosa, o anche tramite qualche collega. Purtroppo chiamare l'uff pers è perfettamente inutile in quanto non rilasciano alcun tipo di spiegazione, ma mi rifiuto di credere che ci possano essere sindacati all' oscurodella presenza di un eventuale bozza di tagli.

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Da: dubbio 15/10/2008 15:46:33
rimettilo poddastro, così vediamo se è lo stesso cui si riferisce la collega

Da: poddastro 15/10/2008 15:48:25
sicuramente gli interni di roma sono quelli che possono sapere e fare di più ma se voi interni periferici conoscete qualcuno a roma potete almeno provare ad avere qualke buona nuova. Purtroppo per un esterno come me con tutta la buona volontà riesce difficile sapere di più di quanto è già ufficiale

Da: poddastro 15/10/2008 15:50:23
L'ho rimesso
vi ricorco che lo avevo inserito in data 23 sett 2008 quindi piu di 15 gg fa e mi pare fosse comparso sul sito Uil il gionro stesso o al max un giorno prima. Ecco il testo.
"La legge 113 del 6 agosto 2008, che ha convertito in legge il D.L. 112 del 25 giugno 2008, all'art. 74 prevede che entro il 30 novembre 2008 le amministrazioni provvedono al ridimensionamento degli assetti organizzativi esistenti, operando la riduzione degli uffici dirigenziali di livello generale e di quelli di livello non generale in misura non inferiore rispettivamente al 20% ed al 15%.
I posti di funzione per la dirigenza dell'Area I dell'Amministrazione civile dell'Interno sono al momento 249, sulla base di quanto contenuto nel D.M. 28/3/2007. La riduzione del 15% corrisponde a circa 37 posti da decurtare.
In prossimità, quindi, di proposte che l'Amministrazione farà pervenire alle OO.SS. rappresentantive della dirigenza, vi chiediamo di comunicarci i vostri punti di vista su quali degli attuali posti potrebbero essere oggetto della riduzione e poter così conoscere le posizioni dei nostri iscritti nel momento in cui si aprirà il confronto con l'Amministrazione.
Vi inoltro in allegato un file in formato zip contenente il D.M. 28/3/2007 ed i relativi allegati nei quali è illustrata la dislocazione dei posti di funzione ed il relativo contenuto.
Un saluto a tutti ed un grazie per la collaborazione
Il responsabile sindacale aziendale Coordinamento Uil Pa Dirigenti Interno
Flavia Pellegrino "

Da: bloom 15/10/2008 15:53:06
certo poddastro,ma devo dire che pur se essendo esterno noto che puntualmente ti dai da fare molto e diffondi le notizie che sai, come questa della uil, e che sicuramente vengono apprezzate.
Io sto cercando di acquisire notizie su entrambi i fronti quello nostro e quello predfettizio e posso dirti che il problema sta più dalla parte loro che dalla nostra, quello che cerco di sapere è se siamo ancora legati a doppio filo a loro o se in qualche modo è possibile sganciarci. La chiave di volta è tutta li'

Da: poddastro 15/10/2008 15:55:45
forse si potrebbe contattare la dirigente che sottoscrive la nota cioè la Dott.ssa Pellegrino...mi pare lavori alla prefettura di cuneo.

Da: Ciccio 15/10/2008 16:01:06
"Stare sotto" all'amministrazione per renderla adempiente mi sembra veramente durissima anche perchè, con ogni probabilità, non si tratta di scarsa buona volontà dell'amministrazione ma di una serie di fattori indipendenti tra loro.
Secondo me noi, come "outsiders", abbiamo ben poco da fare e da premere a fronte di ben altre componenti in campo, come p.es. la FP.
E sinceramente, credo poco anche all'efficacia di una semplice diffida notificata dopo la scadenza del termine del 30 novembre.
Però, come già evidenziato da tanti, anche io ho fiducia che l'amministrazione non mollerà. Il problema restano i tempi...

Da: bloom 15/10/2008 16:14:22
probabilmente non mi sono espressa bene,non vorrei essere fraintesa. Io non parlo di inerzia dell' amministrazione in senso tecnico, cioè dell' ufficio del personale, anzi sono convinta che loro cerchino di fare il possibile, è nel loro interesse. Ma è charo che se non riusciranno a presentare la proposta dei tagli,che è un adempimento previsto dalla legge, probabilmente è perchè vi sono dei fattori impeditivi a monte, ed è su quelli che bisognerebbe agire, anche se penso che non abbiamo più molto tempo, con un azione di tutela sindacale per esempio.

Da: Ciccio 15/10/2008 16:18:27
La vedo durissima.

Da: poddastro 15/10/2008 16:20:23
forse si potrebbe avanzare una richiesta collettiva di notizie e di sollecito ad agire, non so fino a che punto ai sindacati interessi la nostra assunzione, forse possiamo interessare di più una volta assunti :)

Da: bloom 15/10/2008 16:21:10
lo so che è durissima....

Da: bloom 15/10/2008 16:27:27
vi ripeto già sarebbe qualcosa capire che sta succedendo veramente

Da: poddastro 15/10/2008 16:28:52
che ne dite di mandare una mail alla dirigente UIL x sapere se ci sono state evoluzioni in merito a futuri incontri con l'AMM?

Da: bloom 15/10/2008 16:30:27
potrebbe essere un idea

Da: per bloom 15/10/2008 16:43:52

Da: per bloom 15/10/2008 16:46:17
Scusa bloom, scrivo per conto degli aspiranti prefettizi...per caso potresti fornirci qualche delucidazione in più sui tagli che ci riguardano?

Da: poddastro 15/10/2008 17:14:45
x bloom
se riesci a procurarmi la mail della dott.ssa che scrive domani posso provare a mandarle una mail, ora devo uscire.
ciao a tutti

Da: bloom 15/10/2008 18:10:39
ok poddastro provo a vedere

Da: dubbio 15/10/2008 18:16:35
ciccio, poddastro, guardate di là

Da: bloom 15/10/2008 18:22:42
non sono a conoscenza del dato sul numero esatto dei posti da tagliare perche non conosco l'esatta dotazione organica ma essendo i posti d funzione dei dirigenti prefettizi parecchio più elevati di quello dei dirigenti contrattualizzati , il loro 15 % è sicuramente più consistente del nostro.
tieni presente pero' che non tutti i loro posti di funzione sono effettivamente coperti e che alcuni esistono solo sulla carta come da noi peraltro

Da: per bloom 15/10/2008 18:54:02
grazie bloom...nel frattempo viviamo sospesi, sperando che ci comunichino se e quando potremo sostenere l'orale...

Da: bloom 15/10/2008 18:56:55

vi auguro di cuore che la situazione si sblocchi presto

Da: fuji 15/10/2008 20:11:37
thanks

Da: poddastro 16/10/2008 08:28:40
x dubbio

cosa?

Da: dubbio 16/10/2008 08:37:15
ti ho scritto

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, ..., 326, 327, 328, 329, 330, 331 - Successiva >>

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Da: bloom	15/10/2008 15:28:33
infatti caro poddastro... e la cosa più strana, credimi, è che ad oggi non si riesca a sapere nulla di come si sta evolvendo questa procedura, se vi sia una bozza dei tagli per i dirigentri contrattualizzatii, se ve ne sia una per i prefettizi, se la proposta di tagli nostra debba per forza viaggiare assieme alla loro, se stiano cercando di ottenere qualche deroga (soprattuttoo per loro)...viaggiamo nel buio più fitto, ed è certo che se entro fine mese non esce fuori il documento dei tagli, sarà molto difficile che venga presentato per novembre e che venga concessa l'autorizzazione per dicembre. Il problema non sta nello studio della giurisprudenza per un eventuale azione legale ma nella possibilità di stare sotto all' amministrazione perchè adempia nei termini e purtroppo credo che per questo ci siamo presi un po' in ritardo

Da: poddastro	15/10/2008 15:36:02
ritengo anch'io che se per la fine del mese non si saprà nulla di nuovo difficilmente si rispetterà il termine del 30 novembre. Secondo te come dovremmo muoverci nell'attesa di novità?

Da: dubbio	15/10/2008 15:39:08
ciao a tutti. ciccio, sono concorde con te sulla necessità di aspettare il 30 novembre per capire se vi sia inadempimento o no. Speranza, e mi scuso se l'ho trascurata prima, ma forse ero infervorato dalla discussione di dottrina: potresti inviarci il link dal quale hai appreso il n. 37 (che corrisponde peraltro a quanto mi era già stato detto)? giusto per capire in che contesto ne hai avuto conoscenza e se non sia il segnale che qualcosa si sta muovendo.

Da: ....	15/10/2008 15:41:25
Ad oggi non mi risulta che ci sia stata consultazione di sindacati e l'omertà è pressochè totale. In sostanza non si riesce a sapere nulla. Non resta che aspettare...

Da: poddastro	15/10/2008 15:42:52
x dubbio: io ho visto un documento della UIL sull'argomento lo avevo già postato sul forum se volete lo rimetto

Da: bloom	15/10/2008 15:45:29
Come prima cosa è importante sapere a che punto è il disegno dei tagli per noi e per i prefettizi e, soprattutto, se questi disegni debbano per forza essere oggetto di un unico provvedimento, in quanto io ho saputo che mentre per il nostro caso è semplice attuare questi tagli (37),i posti per i prefettiz,i trattandosi di grandi numeri, hanno anche tanti posti da tagliare, che potrebbero determinare problemi di attuazione (soprattutto al ministero). In questa fase ti dico sinceramente che chi puo' sapere qualcosa in più sono i colleghi romani, ma ognumo potrebbe attivarsi tramite il proprio sindacato, qualora fosse iscritto, per sapere qualcosa, o anche tramite qualche collega. Purtroppo chiamare l'uff pers è perfettamente inutile in quanto non rilasciano alcun tipo di spiegazione, ma mi rifiuto di credere che ci possano essere sindacati all' oscurodella presenza di un eventuale bozza di tagli.

Da: dubbio	15/10/2008 15:46:33
rimettilo poddastro, così vediamo se è lo stesso cui si riferisce la collega

Da: poddastro	15/10/2008 15:48:25
sicuramente gli interni di roma sono quelli che possono sapere e fare di più ma se voi interni periferici conoscete qualcuno a roma potete almeno provare ad avere qualke buona nuova. Purtroppo per un esterno come me con tutta la buona volontà riesce difficile sapere di più di quanto è già ufficiale

Da: poddastro	15/10/2008 15:50:23
L'ho rimesso vi ricorco che lo avevo inserito in data 23 sett 2008 quindi piu di 15 gg fa e mi pare fosse comparso sul sito Uil il gionro stesso o al max un giorno prima. Ecco il testo. "La legge 113 del 6 agosto 2008, che ha convertito in legge il D.L. 112 del 25 giugno 2008, all'art. 74 prevede che entro il 30 novembre 2008 le amministrazioni provvedono al ridimensionamento degli assetti organizzativi esistenti, operando la riduzione degli uffici dirigenziali di livello generale e di quelli di livello non generale in misura non inferiore rispettivamente al 20% ed al 15%. I posti di funzione per la dirigenza dell'Area I dell'Amministrazione civile dell'Interno sono al momento 249, sulla base di quanto contenuto nel D.M. 28/3/2007. La riduzione del 15% corrisponde a circa 37 posti da decurtare. In prossimità, quindi, di proposte che l'Amministrazione farà pervenire alle OO.SS. rappresentantive della dirigenza, vi chiediamo di comunicarci i vostri punti di vista su quali degli attuali posti potrebbero essere oggetto della riduzione e poter così conoscere le posizioni dei nostri iscritti nel momento in cui si aprirà il confronto con l'Amministrazione. Vi inoltro in allegato un file in formato zip contenente il D.M. 28/3/2007 ed i relativi allegati nei quali è illustrata la dislocazione dei posti di funzione ed il relativo contenuto. Un saluto a tutti ed un grazie per la collaborazione Il responsabile sindacale aziendale Coordinamento Uil Pa Dirigenti Interno Flavia Pellegrino "

Da: bloom	15/10/2008 15:53:06
certo poddastro,ma devo dire che pur se essendo esterno noto che puntualmente ti dai da fare molto e diffondi le notizie che sai, come questa della uil, e che sicuramente vengono apprezzate. Io sto cercando di acquisire notizie su entrambi i fronti quello nostro e quello predfettizio e posso dirti che il problema sta più dalla parte loro che dalla nostra, quello che cerco di sapere è se siamo ancora legati a doppio filo a loro o se in qualche modo è possibile sganciarci. La chiave di volta è tutta li'

Da: poddastro	15/10/2008 15:55:45
forse si potrebbe contattare la dirigente che sottoscrive la nota cioè la Dott.ssa Pellegrino...mi pare lavori alla prefettura di cuneo.

Da: Ciccio	15/10/2008 16:01:06
"Stare sotto" all'amministrazione per renderla adempiente mi sembra veramente durissima anche perchè, con ogni probabilità, non si tratta di scarsa buona volontà dell'amministrazione ma di una serie di fattori indipendenti tra loro. Secondo me noi, come "outsiders", abbiamo ben poco da fare e da premere a fronte di ben altre componenti in campo, come p.es. la FP. E sinceramente, credo poco anche all'efficacia di una semplice diffida notificata dopo la scadenza del termine del 30 novembre. Però, come già evidenziato da tanti, anche io ho fiducia che l'amministrazione non mollerà. Il problema restano i tempi...

Da: bloom	15/10/2008 16:14:22
probabilmente non mi sono espressa bene,non vorrei essere fraintesa. Io non parlo di inerzia dell' amministrazione in senso tecnico, cioè dell' ufficio del personale, anzi sono convinta che loro cerchino di fare il possibile, è nel loro interesse. Ma è charo che se non riusciranno a presentare la proposta dei tagli,che è un adempimento previsto dalla legge, probabilmente è perchè vi sono dei fattori impeditivi a monte, ed è su quelli che bisognerebbe agire, anche se penso che non abbiamo più molto tempo, con un azione di tutela sindacale per esempio.

Da: poddastro	15/10/2008 16:20:23
forse si potrebbe avanzare una richiesta collettiva di notizie e di sollecito ad agire, non so fino a che punto ai sindacati interessi la nostra assunzione, forse possiamo interessare di più una volta assunti :)

Da: bloom	15/10/2008 16:27:27
vi ripeto già sarebbe qualcosa capire che sta succedendo veramente

Da: poddastro	15/10/2008 16:28:52
che ne dite di mandare una mail alla dirigente UIL x sapere se ci sono state evoluzioni in merito a futuri incontri con l'AMM?

Da: per bloom	15/10/2008 16:46:17
Scusa bloom, scrivo per conto degli aspiranti prefettizi...per caso potresti fornirci qualche delucidazione in più sui tagli che ci riguardano?

Da: poddastro	15/10/2008 17:14:45
x bloom se riesci a procurarmi la mail della dott.ssa che scrive domani posso provare a mandarle una mail, ora devo uscire. ciao a tutti

Da: dubbio	15/10/2008 18:16:35
ciccio, poddastro, guardate di là

Da: bloom	15/10/2008 18:22:42
non sono a conoscenza del dato sul numero esatto dei posti da tagliare perche non conosco l'esatta dotazione organica ma essendo i posti d funzione dei dirigenti prefettizi parecchio più elevati di quello dei dirigenti contrattualizzati , il loro 15 % è sicuramente più consistente del nostro. tieni presente pero' che non tutti i loro posti di funzione sono effettivamente coperti e che alcuni esistono solo sulla carta come da noi peraltro

Da: per bloom	15/10/2008 18:54:02
grazie bloom...nel frattempo viviamo sospesi, sperando che ci comunichino se e quando potremo sostenere l'orale...

Da: bloom	15/10/2008 18:56:55
vi auguro di cuore che la situazione si sblocchi presto