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35 posti per l'accesso alla qualifica iniziale alla carriera prefettizia
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Da: rosicona 27/12/2008 18:44:55
caro xcomunque
come giustamente ha fatto notare scordatevi, la musica è cambiata, probabilmente qualcuno fa fatica ad accorgersene a Roma,ma è cosi' . Per inserire in un decreto legge l'autorizzazione ad assumere serve una cosa molto importante: la volontà politica. Ma se ci fosse stata la voltontà politica sarebbe passata prima la deroga ai tagli che, credimi, alle alte sfere interessava molto di più dell' assunzione di 35 + 35 pivelli.
La posta in gioco era altissima: far passare per l'ennesima volta che i prefettizi sono speciali, che il ministero dell' interno è speciale ecc ecc.
Ma la parte politica ha detto il suo no chiaro e tondo a tutto questo!! ed ora perchè pensi che potrebbe autorizzare, i barba ai tagli che ha preteso, la vostra e la nostra assunzione in un battito di ciglia?

Da: Comunque 27/12/2008 18:51:47
credo che faranno i tagli e poi autorizzeranno le assunzioni dei rosiconi e dei prefettizi.Non capisco perchè siete così pessimisti e disfattisti!

Da: marius 27/12/2008 18:57:12
se fossi stato sei mesi in stand by senza uno straccio di informazione.. saresti pessimista pure tu!

Da: rosicona 27/12/2008 18:58:13
spero tu abbia ragione e che siamo solo dei pessimisti disfattisti......

Da: scordatevi 27/12/2008 18:58:14
e infatti lo credo anch'io. detto questo prova ad aspettare quasi sette mesi in cui senti parlare di deroga mentre la politica va tutta da un'altra parte e poi prova a non essere pessimista o disfattista. Quello che io ho sempre sostenuto si è puntualmente verificato, e cioè che il MI non è più intoccabile, e questo per precisa volontà del titolare del dicestero. Se ci fai caso i funzionari del corpo diplomatico sono stati esclusi dai tagli, mentre il MI ha avuto due deroghe, limitate però alla PS e ai VVFF. Se il Ministro avesse voluto una deroga generale l'avrebbe fatta inserire ben prima di adesso.Tu aspetti da 8 giorni, non da sette mesi. FOrse, se avessi aspettato per tutto questo tempo, un pò di fiducia l'avresti persa anche tu.

Da: !!! 27/12/2008 19:19:49
BASTA con queste polemiche...

Gli aspiranti prefettizi lotteranno anche per voi rosiconi!!!

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Da: Comunque 27/12/2008 19:32:59
allora mi spiegate perché il MI ha fatto e continua a fare tutti questi dispendiosi concorsi,se le prospettive sono così nere come dite voi rosiconi?

Da: Comunque 27/12/2008 19:33:14
allora mi spiegate perché il MI ha fatto e continua a fare tutti questi dispendiosi concorsi,se le prospettive sono così nere come dite voi rosiconi?

Da: scusate 27/12/2008 19:37:32
non ho capito perché parlate di deroghe ai tagli...forse il mi voleva essere esonerato dal dover fare i tagli?

Da: !!! 27/12/2008 19:50:04
Bella osservazione

Da: rosicona 27/12/2008 19:50:28
certo è cosi' il ministero voleva essere esonerato a fare i tagli soprattutto per quanto riguarda i posti dei prefettizi che sono quelli più numericamente rilevanti

Da: catarella... 27/12/2008 20:21:46
Catarella ha ufficialmente appreso di essere tra i vincitori, ringrazia tutti, tutto lo staff;), ed in particolare colui il quale (futuro collega o meno) si è preoccupato di pronosticarmi una sicura sorte da idoneo per aver deciso di postare le domande del mio orale!!!

Da: mk uno dei 575 27/12/2008 20:27:57
catarella, ora devi solo metterti a studiare insieme a picconatrice e sostenerela sia moralmente che intellettivamente. complimenti!!!

Da: scordatevi 27/12/2008 20:35:10
comunque, sinceramente non capisco questo tipo di atteggiamento. Non voglio farti una paternale, anche se ad occhio e croce l'anzianità nella PA fa comprendere meccanismi difficilmente comprensibili da chi ne è fuori. Il MI ha indetto i due concorsi nel maggio del 2007, allorquando c'era un altro governo con altre idee, avendo carenze di organico sia rispetto alla dotazine organica del corpo prefettizio sia, soprattutto, dei dirigenti contrattualizzati, in un momento in cui la riduzione delle dotazioni organiche era minore di quanto successivamente stabilito da brunetta. Già allora il corpo prefettizio si "autoritenne" escluso dalla previsione della 296/2006, anche se l'allora ministro chiarì che tale supposta esclusione non ci sarebbe stata. Poi è arrivato brunetta e il nuovo ministro, che pare non nutra la massima stima nei confronti dei prefetti (basta leggere i giornali per capirlo). Nondimeno i massimi esponenti del corpo prefettizio hanno sperato nella possibilità di deroghe (ne trovi traccia nel sito sinpref e nel sito anfaci) e per questo non hanno adempiuto a quanto prescritto dalla legge 133 (e nemmeno lo avevano fatto per quanto riguarda la 296/2006) nel termine del 30 novembre 2008. Pensa che dopo avere, finalmente, capito che il MI non sarebbe stato escluso a mezzo di emendamento dai tagli, hanno inventato il seguente ragionamento: facciamo i tagli ai sensi della finanziaria 2007, magari ci fanno "uno sconto di pena" e ci autorizzano comunque le assunzioni e, soprattutto, le nomine dei nuovi prefetti. Da brillante giovane e fresco di studi capirai che per un fatto di successione di leggi nel tempo questo ragionamento non poteva tenere, ed in effetti non ha retto.
Arriviamo ai giorni nostri, uando il MI non può assumere noi, voi, non può assumere gli 80 collaboratori e i 110 assistenti e nemmeno portare a termine il bando di mobilità in corso oltre a non potere SOPRATTUTTO nominare nuovi prefetti.
Credo di averti detto tutto, e questa è fredda cronaca, non disfattismo o pessimismo. Se la situazione si sbloccherà, come credo, è solo grazie a quest'ultimo ostacolo. Per risponderti il MI ha bandito i concorsi in un'altra epoca. Ti invito a verificare i fatti sui siti che ti ho citato.
ciao

Da: x scordatevi 27/12/2008 21:03:27
posto che sia come dici,allora cosa si può ragionevolmente prevedere?

Da: scordatevi 27/12/2008 21:39:33
è il "ragionevolmente" che mi mette in difficoltà, dato che fino ad ora l'amministrazione non si è comportata in modo molto ragionevole. A mio parere prima del 12 gennaio non si muove nulla, se non altro perchè ci sono le feste. Tecnicamente se vogliono i tagli li possono fare nel giro di una settimana da quando hanno deciso dove tagliare, ma temo (e questa è un'impressione) che prima di decidere possano esserci tempi lunghi (espressione che l'uf. pers. utilizza da giugno). Poi ci vossrà l'autorizzazione della fp, ed anche questa dipende dalla volontà politica. Potrebbero volerci giorni o mesi.
Non ho la sfera di cristallo, sono solo mie impressioni.

Da: Un segnale positivo 27/12/2008 22:11:22
non potrebbe essere se la Ssai ha programmato o sta per programmare il corso?
come si potrebbe sapere questo, visto che dalla Ssai non si riesce a capire nulla?

Da: scordatevi 27/12/2008 22:22:38
secondo me la ssai non programma nulla prima dell'autorizzazione all'assunzione, se non altro perchè un impegno di spesa sarebbe poco o per nulla giustificabile.

Da: si,ma 27/12/2008 22:45:47
un corso del genere non si organizza dall'oggi al domani, bisogna partire almeno due mesi prima per programmare tutto (docenti,conferenze,seminari,visite,date,orari,argomenti,aspetti logistici.ammiistrativi,ecc), non è uno scherzo.
E dato che questo corso è previsto obbligatoriamente, ecco perchè dico che ogni indizio che qualcosa si sta muovendo per farlo potrebbe essere di buon auspicio, possibile che non si riesca a sapere nulla in proposito?

Da: mah! 27/12/2008 22:55:00
Potrebbe partire a marzo o aprile?
O ha una durata prestabilita, tipo 7/8 mesi per ogni anno accademico?
Il precedente mi pare che il primo anno cominciò a novembre e finì a giugno o luglio, o sbaglio? e allora durerebbe di meno? MAH!

Da: !!! 28/12/2008 01:10:43
Quando partirà il corso alla ssai? Telefoniamo al Prefetto Soi e chiediamo (oppure mandiamo una mail)!!! Mi è sembrato gentile e cordiale, quindi sicuramente qualcosa ci dirà...
Troviamo la sua mail, creiamo una mail apposita (dei 50 oralisti) ed una collegata mailing list... scriviamo alle istituzioni e ci teniamo in costante contatto tra noi!!!

Da: !!! 28/12/2008 01:58:55
TABELLA ASSUNZIONI SCHEMA D.P.R. DELIBERATO DAL CONSIGLIO
DEI MINISTRI DEL 18 DICEMBRE 2008.
UTILIZZO PARZIALE DEI FONDI DI CUI ALLâ�� ART.1. COMMA 527, LEGGE 27 DICEMBRE 2006, N. 296 AMMINISTRAZIONI UNITA'
AUTORIZZATE

Onere a regime a
decorrere dal 2009

in Euro
Ministero Affari esteri 52 1.471.057
Commissariato governo provincia di
Bolzano 37 907.305
INPDAP Bolzano 15    498.090
INAIL Bolzano 3    99.345
INPS Bolzano 11    388.274
CNEL 7    259.629
Club Alpino Italiano 3
Aero Club d'Italia 1
Agenzia nazionale per la sicurezza
del volo (ANSV) 9    819.432
Ministero lavoro, salute e politiche sociali
Ex Basi Nato L. 9 marzo 1971, n. 98 7 220.901
Agenzia nazionale giovani (ANG) 30    1.055.209
TOTALE 175    5.719.242

Da: !!! 28/12/2008 02:00:11
link http://www.funzionepubblica.it/ministro/pdf/Tabella_DPR_18122008.pdf

QUINDI: nè i prefettizi, nè i rosiconi sono i fortunati autorizzati qualche giorno fa dalla fb!!!

Da: si,ma 28/12/2008 07:46:56
il ministero degli esteri e quello del lavoro e della salute hanno fatto i tagli?

Da: uno 28/12/2008 09:20:35
prima di disturbare Soi, sul sito della ssai c'è un elenco di molti funzionari,con relative mail,che si potrebbero contattare

Da: per si, ma 28/12/2008 09:28:10
i tagli ex 133 riguardano il personale con qualfica dirigenziale, il resto del personale è colpito dal blocco delle assunzioni ma per essi il decreto milleproroghe ha previsto la proroga della validità delle graduatorie al 31.12.2009

Da: Ingenuo Ottimista 28/12/2008 10:15:25
Io non ho mai sentito che i vincitori di un concorso pubblico, proclamati tali con un decreto ministeriale, non siano poi assunti dalla p.a. banditrice. A questo punto, i 35 vincitori (per intenderci, quelli della tabella "b" del decreto dello scorso 23 dicembre) dovrebbe essere sorto un diritto soggettivo perfetto.Salvo eventi di eccezionale gravità e imprevedibilità, quindi la regola dovrebbe essere e rimanere una sola: "pacta sunt servanda".

Da: ........... 28/12/2008 10:17:22
ho il timore, che non è solo il mio, che la poltica non "tolleri" più il corpo pèrefettizio....chissà quale è la sorte che ha in serbo nell'ottica dello sbandierato e improcrastinabile federalismo!

Da: la tolleranza è una cosa... 28/12/2008 10:20:27
...il diritto all'assunzione è un'altra. o no?
Se è per questo la politica non pare tolleri troppo neppure i magistrati. Ma che vogliamo fare, mandarli tutti a casa e autoassolverci da tutti i peccati? Amen

Da: !!! 28/12/2008 12:20:46
Ragazzi non mettiamo "il carro davanti ai buoi" dicendo che la politica non tollera il corpo prefettizio... non credo sia così, stiamo discutendo e ipotizzando cose non dette da nessuno, tanto meno dal Ministro o dal Ministero!!!
I "fantasmi" che vediamo sono frutto delle deduzioni fatte sul forum dei rosiconi (vista la lunga attesa) e dalle dichiarazioni, colorite, di Bossi!!! State tranquilli!!!

P.s. non nasce "diritto soggettivo" quando il rapporto è di pubblico impiego (non privatizzato)!!!

Tuttavia sono tranquillo!!! non vi spaventate per nulla!!!

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Da: rosicona	27/12/2008 18:44:55
caro xcomunque come giustamente ha fatto notare scordatevi, la musica è cambiata, probabilmente qualcuno fa fatica ad accorgersene a Roma,ma è cosi' . Per inserire in un decreto legge l'autorizzazione ad assumere serve una cosa molto importante: la volontà politica. Ma se ci fosse stata la voltontà politica sarebbe passata prima la deroga ai tagli che, credimi, alle alte sfere interessava molto di più dell' assunzione di 35 + 35 pivelli. La posta in gioco era altissima: far passare per l'ennesima volta che i prefettizi sono speciali, che il ministero dell' interno è speciale ecc ecc. Ma la parte politica ha detto il suo no chiaro e tondo a tutto questo!! ed ora perchè pensi che potrebbe autorizzare, i barba ai tagli che ha preteso, la vostra e la nostra assunzione in un battito di ciglia?

Da: Comunque	27/12/2008 18:51:47
credo che faranno i tagli e poi autorizzeranno le assunzioni dei rosiconi e dei prefettizi.Non capisco perchè siete così pessimisti e disfattisti!

Da: marius	27/12/2008 18:57:12
se fossi stato sei mesi in stand by senza uno straccio di informazione.. saresti pessimista pure tu!

Da: rosicona	27/12/2008 18:58:13
spero tu abbia ragione e che siamo solo dei pessimisti disfattisti......

Da: scordatevi	27/12/2008 18:58:14
e infatti lo credo anch'io. detto questo prova ad aspettare quasi sette mesi in cui senti parlare di deroga mentre la politica va tutta da un'altra parte e poi prova a non essere pessimista o disfattista. Quello che io ho sempre sostenuto si è puntualmente verificato, e cioè che il MI non è più intoccabile, e questo per precisa volontà del titolare del dicestero. Se ci fai caso i funzionari del corpo diplomatico sono stati esclusi dai tagli, mentre il MI ha avuto due deroghe, limitate però alla PS e ai VVFF. Se il Ministro avesse voluto una deroga generale l'avrebbe fatta inserire ben prima di adesso.Tu aspetti da 8 giorni, non da sette mesi. FOrse, se avessi aspettato per tutto questo tempo, un pò di fiducia l'avresti persa anche tu.

Da: !!!	27/12/2008 19:19:49
BASTA con queste polemiche... Gli aspiranti prefettizi lotteranno anche per voi rosiconi!!!

Da: Comunque	27/12/2008 19:32:59
allora mi spiegate perché il MI ha fatto e continua a fare tutti questi dispendiosi concorsi,se le prospettive sono così nere come dite voi rosiconi?

Da: Comunque	27/12/2008 19:33:14
allora mi spiegate perché il MI ha fatto e continua a fare tutti questi dispendiosi concorsi,se le prospettive sono così nere come dite voi rosiconi?

Da: scusate	27/12/2008 19:37:32
non ho capito perché parlate di deroghe ai tagli...forse il mi voleva essere esonerato dal dover fare i tagli?

Da: rosicona	27/12/2008 19:50:28
certo è cosi' il ministero voleva essere esonerato a fare i tagli soprattutto per quanto riguarda i posti dei prefettizi che sono quelli più numericamente rilevanti

Da: catarella...	27/12/2008 20:21:46
Catarella ha ufficialmente appreso di essere tra i vincitori, ringrazia tutti, tutto lo staff;), ed in particolare colui il quale (futuro collega o meno) si è preoccupato di pronosticarmi una sicura sorte da idoneo per aver deciso di postare le domande del mio orale!!!

Da: mk uno dei 575	27/12/2008 20:27:57
catarella, ora devi solo metterti a studiare insieme a picconatrice e sostenerela sia moralmente che intellettivamente. complimenti!!!

Da: scordatevi	27/12/2008 20:35:10
comunque, sinceramente non capisco questo tipo di atteggiamento. Non voglio farti una paternale, anche se ad occhio e croce l'anzianità nella PA fa comprendere meccanismi difficilmente comprensibili da chi ne è fuori. Il MI ha indetto i due concorsi nel maggio del 2007, allorquando c'era un altro governo con altre idee, avendo carenze di organico sia rispetto alla dotazine organica del corpo prefettizio sia, soprattutto, dei dirigenti contrattualizzati, in un momento in cui la riduzione delle dotazioni organiche era minore di quanto successivamente stabilito da brunetta. Già allora il corpo prefettizio si "autoritenne" escluso dalla previsione della 296/2006, anche se l'allora ministro chiarì che tale supposta esclusione non ci sarebbe stata. Poi è arrivato brunetta e il nuovo ministro, che pare non nutra la massima stima nei confronti dei prefetti (basta leggere i giornali per capirlo). Nondimeno i massimi esponenti del corpo prefettizio hanno sperato nella possibilità di deroghe (ne trovi traccia nel sito sinpref e nel sito anfaci) e per questo non hanno adempiuto a quanto prescritto dalla legge 133 (e nemmeno lo avevano fatto per quanto riguarda la 296/2006) nel termine del 30 novembre 2008. Pensa che dopo avere, finalmente, capito che il MI non sarebbe stato escluso a mezzo di emendamento dai tagli, hanno inventato il seguente ragionamento: facciamo i tagli ai sensi della finanziaria 2007, magari ci fanno "uno sconto di pena" e ci autorizzano comunque le assunzioni e, soprattutto, le nomine dei nuovi prefetti. Da brillante giovane e fresco di studi capirai che per un fatto di successione di leggi nel tempo questo ragionamento non poteva tenere, ed in effetti non ha retto. Arriviamo ai giorni nostri, uando il MI non può assumere noi, voi, non può assumere gli 80 collaboratori e i 110 assistenti e nemmeno portare a termine il bando di mobilità in corso oltre a non potere SOPRATTUTTO nominare nuovi prefetti. Credo di averti detto tutto, e questa è fredda cronaca, non disfattismo o pessimismo. Se la situazione si sbloccherà, come credo, è solo grazie a quest'ultimo ostacolo. Per risponderti il MI ha bandito i concorsi in un'altra epoca. Ti invito a verificare i fatti sui siti che ti ho citato. ciao

Da: x scordatevi	27/12/2008 21:03:27
posto che sia come dici,allora cosa si può ragionevolmente prevedere?

Da: scordatevi	27/12/2008 21:39:33
è il "ragionevolmente" che mi mette in difficoltà, dato che fino ad ora l'amministrazione non si è comportata in modo molto ragionevole. A mio parere prima del 12 gennaio non si muove nulla, se non altro perchè ci sono le feste. Tecnicamente se vogliono i tagli li possono fare nel giro di una settimana da quando hanno deciso dove tagliare, ma temo (e questa è un'impressione) che prima di decidere possano esserci tempi lunghi (espressione che l'uf. pers. utilizza da giugno). Poi ci vossrà l'autorizzazione della fp, ed anche questa dipende dalla volontà politica. Potrebbero volerci giorni o mesi. Non ho la sfera di cristallo, sono solo mie impressioni.

Da: Un segnale positivo	27/12/2008 22:11:22
non potrebbe essere se la Ssai ha programmato o sta per programmare il corso? come si potrebbe sapere questo, visto che dalla Ssai non si riesce a capire nulla?

Da: scordatevi	27/12/2008 22:22:38
secondo me la ssai non programma nulla prima dell'autorizzazione all'assunzione, se non altro perchè un impegno di spesa sarebbe poco o per nulla giustificabile.

Da: si,ma	27/12/2008 22:45:47
un corso del genere non si organizza dall'oggi al domani, bisogna partire almeno due mesi prima per programmare tutto (docenti,conferenze,seminari,visite,date,orari,argomenti,aspetti logistici.ammiistrativi,ecc), non è uno scherzo. E dato che questo corso è previsto obbligatoriamente, ecco perchè dico che ogni indizio che qualcosa si sta muovendo per farlo potrebbe essere di buon auspicio, possibile che non si riesca a sapere nulla in proposito?

Da: mah!	27/12/2008 22:55:00
Potrebbe partire a marzo o aprile? O ha una durata prestabilita, tipo 7/8 mesi per ogni anno accademico? Il precedente mi pare che il primo anno cominciò a novembre e finì a giugno o luglio, o sbaglio? e allora durerebbe di meno? MAH!

Da: !!!	28/12/2008 01:10:43
Quando partirà il corso alla ssai? Telefoniamo al Prefetto Soi e chiediamo (oppure mandiamo una mail)!!! Mi è sembrato gentile e cordiale, quindi sicuramente qualcosa ci dirà... Troviamo la sua mail, creiamo una mail apposita (dei 50 oralisti) ed una collegata mailing list... scriviamo alle istituzioni e ci teniamo in costante contatto tra noi!!!

Da: !!!	28/12/2008 01:58:55
TABELLA ASSUNZIONI SCHEMA D.P.R. DELIBERATO DAL CONSIGLIO DEI MINISTRI DEL 18 DICEMBRE 2008. UTILIZZO PARZIALE DEI FONDI DI CUI ALLâ�� ART.1. COMMA 527, LEGGE 27 DICEMBRE 2006, N. 296 AMMINISTRAZIONI UNITA' AUTORIZZATE Onere a regime a decorrere dal 2009 in Euro Ministero Affari esteri 52 1.471.057 Commissariato governo provincia di Bolzano 37 907.305 INPDAP Bolzano 15 498.090 INAIL Bolzano 3 99.345 INPS Bolzano 11 388.274 CNEL 7 259.629 Club Alpino Italiano 3 Aero Club d'Italia 1 Agenzia nazionale per la sicurezza del volo (ANSV) 9 819.432 Ministero lavoro, salute e politiche sociali Ex Basi Nato L. 9 marzo 1971, n. 98 7 220.901 Agenzia nazionale giovani (ANG) 30 1.055.209 TOTALE 175 5.719.242

Da: !!!	28/12/2008 02:00:11
link http://www.funzionepubblica.it/ministro/pdf/Tabella_DPR_18122008.pdf QUINDI: nè i prefettizi, nè i rosiconi sono i fortunati autorizzati qualche giorno fa dalla fb!!!

Da: si,ma	28/12/2008 07:46:56
il ministero degli esteri e quello del lavoro e della salute hanno fatto i tagli?

Da: uno	28/12/2008 09:20:35
prima di disturbare Soi, sul sito della ssai c'è un elenco di molti funzionari,con relative mail,che si potrebbero contattare

Da: per si, ma	28/12/2008 09:28:10
i tagli ex 133 riguardano il personale con qualfica dirigenziale, il resto del personale è colpito dal blocco delle assunzioni ma per essi il decreto milleproroghe ha previsto la proroga della validità delle graduatorie al 31.12.2009

Da: Ingenuo Ottimista	28/12/2008 10:15:25
Io non ho mai sentito che i vincitori di un concorso pubblico, proclamati tali con un decreto ministeriale, non siano poi assunti dalla p.a. banditrice. A questo punto, i 35 vincitori (per intenderci, quelli della tabella "b" del decreto dello scorso 23 dicembre) dovrebbe essere sorto un diritto soggettivo perfetto.Salvo eventi di eccezionale gravità e imprevedibilità, quindi la regola dovrebbe essere e rimanere una sola: "pacta sunt servanda".

Da: ...........	28/12/2008 10:17:22
ho il timore, che non è solo il mio, che la poltica non "tolleri" più il corpo pèrefettizio....chissà quale è la sorte che ha in serbo nell'ottica dello sbandierato e improcrastinabile federalismo!

Da: la tolleranza è una cosa...	28/12/2008 10:20:27
...il diritto all'assunzione è un'altra. o no? Se è per questo la politica non pare tolleri troppo neppure i magistrati. Ma che vogliamo fare, mandarli tutti a casa e autoassolverci da tutti i peccati? Amen

Da: !!!	28/12/2008 12:20:46
Ragazzi non mettiamo "il carro davanti ai buoi" dicendo che la politica non tollera il corpo prefettizio... non credo sia così, stiamo discutendo e ipotizzando cose non dette da nessuno, tanto meno dal Ministro o dal Ministero!!! I "fantasmi" che vediamo sono frutto delle deduzioni fatte sul forum dei rosiconi (vista la lunga attesa) e dalle dichiarazioni, colorite, di Bossi!!! State tranquilli!!! P.s. non nasce "diritto soggettivo" quando il rapporto è di pubblico impiego (non privatizzato)!!! Tuttavia sono tranquillo!!! non vi spaventate per nulla!!!