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SENATO
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Da: notorius30/10/2009 10:44:18
Certo, la graduatoria resterebbe comunque valida anche se venissero presi inizialmente solo alcuni.
Per quanto riguarda gli scatti di stipendio, vorrei ricordare che vanno in pensione coloro che hanno raggiunto il massimo dello stipendio o quasi. Quindi ogni volta che c'è un pensionamento nella voce "spesa per il personale dipendente" si liberano risorse importanti già previste dal bilancio, gli scatti di stipendio degli altri dipendenti dovrebbero essere pagati con queste risorse già stanziate.
In aggiunta ci sono gli incrementi di bilancio annuali.
E' su quelli che dobbiamo confidare.

Da: gattotimo30/10/2009 10:53:28
Il discorso fila. Aspettiamo a questo punto solo la chiamata/raccomandata che vi apponga il sigillo di garanzia :)

Da: soldanella30/10/2009 15:19:38
Ciao a tutti,

non so se vi ricordate di me, perché è un bel po' che non mi faccio sentire, ma vi ringrazio tanto per gli aggiornamenti e le notizie.

Come Franci sono solo idonea e mi sono persa totalmente nel computo di cui sopra, però, se può essere utile per perfezionare i calcoli, nei vari rendiconti visibili sul sito del Senato è riportato con precisione il numero dei pensionamenti, anche se non è possibile capire quanti di questi siano assistenti:
1 gennaio 2007: 29 unità
1 luglio 2007: 12 unità
1 gennaio 2008: 25 unità
1 luglio 2008: 16 unità
Secondo i documenti tutti questi pensionamenti "non sono stati compensati da nuove assunzioni di personale".

Grazie ancora per tutti gli aggiornamenti; per Franci: incrociamo le dita e continuiamo a sperare!

Da: Aristodemo30/10/2009 15:37:14
Il fatto che i primi 30 in graduatoria debbano essere assunti tutti insieme non è una mia deduzione...infatti come già da voi evidenziato non è presente nel bando, nè nel regolamento del senato. Non era mia intenzione sottintendere quanto scritto da notorius anche se troverei coerente non procedere alle assunzioni se mancasse il budget opportuno.
All'atto della consegna della documentazione richiestaci, chiesi espressamente alla signora del personale se vi fosse l'ipotesi di scaglionamenti nell'assunzione dei primi 30 visto che la graduatoria non faceva distinzioni tra vincitori ed idonei. La risposta fu quello che vi ho già scritto: i primi 30 devono essere assunti insieme, solo l'eventuale assunzione degli idonei può prevedere scaglionamenti.
Ad ogni modo ho 5 minuti fa ho richiamato la signora del personale riproponendo la stessa domanda e ricevendo la stessa risposta.

Da: notorius30/10/2009 16:55:22
Bene, ringrazio Aristodemo per questa ulteriore precisazione.
Non si capisce, però, se questa cosa dell'assunzione simultanea di tutti i vincitori sia una regola interna del Senato (che non è scritta da nessuna parte) o no.
Mi spiego:se la signora del personale ha ribadito che le assunzioni saranno fatte tutte insieme, significa a mio parere che sono sicuri di poterle fare simultaneamente perché hanno la copertura finanziaria.
Quando telefonai l'ultima volta, la signora mi parlò della necessità di avere i 30 assistenti nuovi, altrimenti avrebbero avuto grossi problemi interni.
In questo senso va inteso il "dovere" assumere tutti: perché è necessario, non perché sia un obbligo.
Se avessero problemi di bilancio sarebbe diverso, almeno credo.
Non sono d'accordo, invece, quando Aristodemo dice che troverebbe coerente aspettare i fondi sufficienti per assumere tutti.
Il mio principio è: se per assurdo ci fosse copertura per assumere anche solo la prima in graduatoria (fra l'altro preparatissima, complimenti), allora sarebbe giusto assumerla subito e gli altri aspetteranno il loro turno.

Vorrei anche chiedere a soldanella dove ha trovato questo riferimento importante al numero dei pensionamenti degli ultimi anni. Nelle tabelle inserite nei progetti di bilancio?
Grazie, a me era sfuggito.

Da: Aristodemo30/10/2009 18:17:13
La signora del personale ha specificato che la regola è: i vincitori devono essere assunti insieme proprio perchè vincitori. Se qualcuno intende approfondire la questione, il numero telefonico lo conosce.
Sono d'accordissimo con Notorius sul principio da lui esposto: se ci fosse la copertura per assumere anche solo la 1ma in graduatoria sarebbe giusto assumerla subito.
Intendevo dire che fa parte della logica di qualsiasi azienda (e soprattutto di qulasiasi amministrazione pubblica) il principio di attenersi al budget definito al fine di realizzare i propri target, ovvero dato un obiettivo (X assunzioni) posso pensare di realizzarlo solo se dispongo di budget sufficiente (Y milioni di euro).
Spero di essere stato chiaro

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Da: notorius30/10/2009 20:42:31
"anche se troverei coerente non procedere alle assunzioni se mancasse il budget opportuno".

L'italiano è una bella lingua proprio per questo: la chiarezza.
Se poi si vuole cambiare opinione è legittimo.
Non mi interessa telefonare per approfondire una questione che tratto su questo forum, ma che non rappresenta una preoccupazione particolare per me vista la mia posizione in graduatoria.
Aristodemo il dubbio lo ha avuto e la telefonata l'ha fatta. Buon per lui.




Da: soldanella31/10/2009 08:20:03
Ho seguito questo percorso:
Leggi e documenti > attività non legislative > elenco documenti > doc. VIII (Rendiconto delle entrate e delle spese e progetto di bilancio).
Leggi : Rendiconto delle entrate e spese 2007, pag 6, e Rendiconto delle entrate e spese 2008, pagg. 6-7.

Da: notorius31/10/2009 10:11:19
Grazie soldanella, io avevo letto solo i progetti di bilancio e non i rendiconti di entrate e spese.
Considerando che i pensionamenti sono riferiti sempre alle date del 1° gennaio e del 1° luglio, penso che il dato dei pensionamenti riferiti al 1° gennaio 2009 debba essere di numero 8.
Infatti nell'articolo de "Il Sole 24 ore" del febbraio 2008 che ho citato qualche intervento fa il numero complessivo dei dipendenti era 1028. Al 31 gennaio 2009 il numero è diventato 1004, come si vede su senato.it, cioè 24 in meno. Se il 1° luglio 2008 sono andati in pensione 16 dipendenti...allora è facile concludere che il 1° gennaio 2009 dovrebbero essere andati in pensione 8 persone. Una cifra molto più bassa, però, della cifra di gennaio 2007 e gennaio 2008.

Da: Aristodemo31/10/2009 18:52:56
Pensavo di fare cosa utile a tutti (o almeno ai primi 30 in graduatoria) riproponendo la domanda. Apprezzo il contributo di tutti e spero che gli altri rispettino il mio.

Da: Andrea301/11/2009 12:31:08
Il Senato può decidere del proprio bilancio in autonomia ( come gli altri organi costituzionali).
I "colleghi" hanno riferito di una situazione quasi drammatica, che li vede costretti ai doppi turni.
Gli assistenti, nell'amministrazione del Senato, sono quelli più "economici".
Unendo queste tre condizioni, credo proprio che a gennaio ci assumeranno!
;)

Da: notorius01/11/2009 14:49:04
E' sufficiente rileggere attentamente gli interventi precedenti per ricostruire i fatti.
Ho ringraziato Aristodemo per le informazioni che aveva dato a tutti in seguito alla sua telefonata, dimostrando di apprezzare il suo contributo e limitandomi a fare qualche altra considerazione, come succede sempre nei forum.
Ho constatato poi con meraviglia che l'apprezzamento non era reciproco, quando lui ha replicato con tono infastidito ("se qualcuno vuole approfondire la questione, il numero di telefono lo conosce") e quasi ultimativo ("spero di essere stato chiaro").
Credo che un tono garbato favorisca la discussione e il confronto, in fondo il forum serve a questo. 
Il mio difetto è che alle frasi di quel tipo rispondo sarcasticamente, capisco possa infastidire ma era una reazione istintiva e basta. 
Non ho motivi di acredine verso nessuno, siamo vincitori e idonei di un concorso a cui hanno partecipato migliaia di persone e dovremmo condividerne la soddisfazione.
Semmai potrei perdere la pazienza se i mesi trascorressero senza avere notizie precise sul nostro futuro. 

Da: Aristodemo02/11/2009 15:21:00
Ohiohiohi! Mi sa che qui si è alzato un polverone per nulla.
Notorius...le mie 2 frasi che hai citato, ti garantisco, non avevano tono nè infastidito, nè ultimativo. Se ci fossimo parlati 'de visu' ciò sarebbe emerso chiaramente e non avrebbe dato adito a possibili interpretazioni, come invece è accaduto.
La mia successiva risposta, quella sì, era invece risentita poichè al mio interessamento mi era sembrato corrispondere un tuo disinteresse e un pò anche una presa in giro. Evidentemente anche io non ho ben interpretato la risposta sarcastica.

Da: Andrea304/11/2009 22:38:50
Qualcuno ha telefonato?

Da: Andrea309/11/2009 19:29:19
Nuovo rinvio a fine mese...

Da: gattotimo12/11/2009 12:12:10
Beh ormai a fine mese dovranno dirci qualcosa, altrimenti gennaio è bello che tramontato

Da: Andrea312/11/2009 12:43:14
Purtroppo pare che l'ipotesi di febbraio - infatti- non sia implausibile...

Da: gattotimo13/11/2009 09:56:58
Ah ti hanno già detto così quando hai chiamato? La cosa mi getta sinceramente nello sconforto, perchè se si comincia coi rinvii di mese in mese dopo che per 6 mesi c'hanno prospettato gennaio stiamo freschi

Da: Aristodemo13/11/2009 13:10:11
Ragazzi speriamo che non ci sia da attendere troppo e che, almeno entro fine dicembre, ci comunichino la data certa...

Da: Andrea313/11/2009 13:55:31
Non in maniera chiara: la signora ha detto che il preavviso minimo è di un mese; la deliberazione spetta al consiglio di presidenza, che, ad oggi, non si è ancora riunito. Se lo farà entro novembre, per i primi di dicembre ci sarà il telegramma e quindi ce la si fa per gennaio.
Altrimenti, tutto slitta a data indefinita...
Non ci resta che incrociare le dita!

Da: Aristodemo26/11/2009 16:36:57
qualcuno ha delle novità?

Da: notorius27/11/2009 13:03:14
Ho telefonato alla signora del personale, ancora nulla di nuovo ma sono previste delle riunioni nei prossimi giorni che dovrebbero riguardare proprio le nuove assunzioni.
Per escludere con certezza l'ipotesi dei primi di gennaio dobbiamo aspettare il 2-3 dicembre, a questo punto dovrebbe essere più probabile la metà di gennaio o i primi di febbraio. Vi riporto esattamente le parole della signora, quindi le assunzioni potrebbero decorrere anche dalla metà del mese e non necessariamente dai primi del mese.
Insomma qualcosa si sta muovendo, speriamo sia la volta buona.
Io penso di richiamare per giovedì o venerdì prossimi, per quella data potremo sapere qualcosa di più preciso e spero anche di definitivo, sempre che non arrivi la telefonata tanto attesa già durante la settimana prossima.

Da: Andrea327/11/2009 14:00:44
Alleluja!

Da: Aristodemo27/11/2009 20:30:04
Grazie per le info! Speriamo sia davvero la settimana buona!

Da: est14/12/2009 09:56:23
Qualcuno sa se ci sono dei concreti ostacoli (ed eventualmente quali) alla definitiva chiamata dei vincitori del concorso?
Dopo la fiammata del giugno scorso (convocazione per le visite mediche) ed il successivo rinvio a settembre, ad ottobre a novembre siamo arrivati ad oggi 14 dicembre 2009 senza alcuna chiara informazione.
Quindi la domanda iniziale va formulata a chi direttamente o indirettamente ha altre possibili fonti di informazione oltre a quelle ufficiali (la signora del personale).

Da: xxx14/12/2009 10:57:59
La signora del personale ha detto che prima di assumerci devono riformare il sistema pensionistico per applicarlo ai nuovi assunti fin dall'inizio.
Probabilmente già ci sono delle ipotesi di accordo, ma in ciò entrano in ballo i sindacati  per cui i tempi entro cui si metteranno d'accordo secondo me potrebbero essere lunghi (anche 5/6 mesi).
Spero ovviamente di essere stato troppo pessimista.
A smentire in parte la mia ipotesi c'è poi la stessa signora del personale che continua a rimandarci di settimana in settimana, mentre all'inizio ci rimandava di mese in mese, per cui qualcosa forse si sta muovendo.
Speriamo di sapere qualcosa entro Natale, altrimenti se ne riparlerà dopo la Befana e a quel punto sarà sfumata anche la data del primo febbraio.
Ciao e "a presto"

Da: Andrea314/12/2009 15:00:14
C'è qualcuno che ( forse giustamente, a questo punto) invoca delle conoscenze di insider che non siano la signora del servizio del personale; ma io mi fermerei alla semplice logica.
Se è da maggio che la graduatoria si è formata, i 5-6 mesi sono belli che passati.
A questo punto, non ci resta che dedurre, dall' intensificarsi dei contatti telefonici con la suddetta signora, che queste trattative stiano per raggiungere un esito.
Personalmente ho "appuntamento" per le notizie sulla nostra assunzione a mercoledì 16... spero proprio che sia la volta buona!
( anche se, per aggiungere pessimismo a pessimismo, la signora mi ha detto che la "finestra" entro la quale saremo assunti va dalla seconda metà di gennaio alla seconda metà di febbraio; ha detto anche che siamo "fortunati" perché l'amministrazione ha deciso di portare a conclusione il concorso: come si dice a Roma, "riconzolamoce co' l'ajetto!")

Da: notorius14/12/2009 16:44:19
A me invece ha dato appuntamento per il 22-23, perché prima difficilmente ci sarebbero state novità. Forse la signora non vuole concentrare tutte le telefonate in un'unica giornata e quindi dà appuntamenti diversi per evitare di intasare il suo numero.
Comunque vale sempre la solita regola per i frequentatori del forum: chi ha notizie più precise informi anche gli altri.
La prospettiva dei 5/6 mesi non voglio nemmeno prenderla in considerazione: se siamo preoccupati adesso, figuriamoci tra 6 mesi.
Vero è che dalla telefonata mensile siamo passati a quella quindicinale e poi a quella settimanale, nel mio ultimo post del 27/11 ero molto sollevato perché pareva davverro essersi mosso qualcosa, ma se per Natale non avremo novità il 2010 si aprirà all'insegna dell'incertezza e del pessimismo. 

Da: gattotimo14/12/2009 19:43:43
Io avevo chiamato il 2 e mi era stato detto di richiamare dopo una settimana. Ho aspettato due, domani provo e vedo se ci sono novità. Certo la vedo dura, se a qualcuno già è stato detto di riprovare nella settimana successiva, ma ad ogni modo tentar non nuoce... Domani vi aggiorno con quanto mi verrà detto

Da: Andrea315/12/2009 13:22:15
gattotimo, siamo sulle spine: che disse la signora?

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