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SENATO
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Da: robertina 01/09/2009 16:29:56
grazie, andrea3!! è che, leggendo al volo, avevo visto qualche post sul concorso da consigliere e....nn avendo ancora cominciato a studiare...m'era preso un colpo!

Da: robertina 01/09/2009 16:31:53
grazie, andrea3!! è che, leggendo al volo, avevo visto qualche post sul concorso da consigliere e....nn avendo ancora cominciato a studiare...m'era preso un colpo!

Da: andrea3 01/09/2009 21:48:09
Di nulla, figurati!
In bocca al lupo e buono studio!
;)

Da: robertina 02/09/2009 09:00:46
Grazie,caro! crepiiiii!!! e buona fortuna anche a te!

Da: franci 14/09/2009 18:47:19
Ciao!
Settembre è arrivato... novità??
Qualcuno ha già richiamato l'ufficio concorsi per avere notizie??

Da: simona 16/09/2009 15:00:08
potreste, x favore, postare il link con la graduatoria? se non c'è quella dell'orale almeno quella degli scritti? a questo conc con che titolo di studio si accedeva?

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Da: franci 16/09/2009 16:37:41
Si accedeva con licenza media..... anche se non credo che tra quelli che sono arrivati all'orale ce ne fosse qualcuno senza almeno il diploma.

Da: simona 16/09/2009 21:31:49
Grazie franci! Potresti x favore dirmi dove sta la graduatoria?

Da: gattotimo 13/10/2009 09:59:02
Buongiorno a tutti... Siamo a metà ottobre, nessuno ha ancora notizie? A giorni dovrei richiamare stando a quanto dettomi dall'ufficio del personale a inizio settembre, qualcuno lo ha già fatto?

Da: notorius 13/10/2009 10:17:53
Ciao anch'io sono in attesa di richiamare, pensavo di farlo la settimana prossima.
A questo punto credo che la data di gennaio sia quella più probabile.
Mi auguro che diano un preavviso di almeno 40-50 giorni e che non ci sia un posticipo ulteriore, con l'anno nuovo vorrei iniziare.
Chi è di fuori Roma sta cercando casa o aspetta di avere notizie più precise?

Da: franci 13/10/2009 11:29:30
chiamate, chiamate, così anche noi che siamo nella possibile seconda infornata abbiamo qualche notizia.........

Da: Aristodemo 13/10/2009 18:43:16
Ciao, io ho anticipato un pò i tempi e ho chiamato venerdì 9.
Ancora nebbia all'orizzonte.
Dicembre è una data improbabile, la data di assunzione 'dovrebbe' essere gennaio, non osano immaginare di andare oltre poichè il servizio è in difficoltà.
Tuttavia trattandosi di una struttura pubblica il condizionale è d'obbligo.
Saremo comunque avvisati telefonicamente non appena la situazione si sbloccherà.

Da: franci 13/10/2009 21:55:45
che agonia...... speriamo che questa difficoltà sia abbastanza per fargli chiamare anche qualcun'altro.........
Se qualcuno dovesse sapere qualcosa in più per favore lo condivida anche con noi!!!

Da: andrea3 13/10/2009 22:56:42
Confermo quanto detto dagli altri colleghi d'attesa...
Il preavviso però - ha detto la signora del servizio del personale- sarà di un mese.
Quindi, se fosse per dicembre, al prossimo "appuntamento" telefonico di metà novembre si dovrebbe arrivare con il telegramma in tasca.
Ma credo proprio che sarà gennaio, dopo il pensionamento dei 30 che andremo a sostituire ( immagino per problemi di bilancio).
Come disse gattotimo, guardiamo il lato positivo: abbiamo ancora un mese e mezzo di "ferie"...
;)

Da: gattotimo 22/10/2009 11:13:09
In attesa di avere notizie mi sono andato a leggere il Progetto di Bilancio per l'anno 2009 del Senato, approvato a fine aprile e pubblicato sul sito. Ciò che leggo non è incoraggiante, purtroppo, e direi che leva quasi ogni possibilità di iniziare prima del nuovo anno.

Riassumendo: al momento i dipendenti a tempo indeterminato sono 1004, e l'obiettivo è averne meno di 1000 a fine 2009, anche bloccando il turn over (che penso significhi l'assunzione di nuovi dipendenti al momento del pensionamento di altri). Se è così, a meno che in questi 2 mesi non vadano in pensione dalle 35 persone in su, credo proprio che per ora non ci sia niente da fare nemmeno per i primi 30.

Da: Aristodemo 22/10/2009 11:39:35
Avevo visto anch'io un articolo di fine aprile 2009 in cui si indicava l'obiettivo 2009 di scendere sotto le 1000 unità di personale complessivo.
Tuttavia se non ricordo male, in occasione delle visite mediche di inizio luglio, la signora del personale aveva detto che i pensionamenti degli assistenti sarebbero stati così scaglionati:
- settembre 2009: poche unità (credo 4 o 5)
- dicembre 2009: circa una trentina di assistenti
- luglio 2010: altra infornata di pensionamenti (ben più di 30...).
Quindi, se fosse confermato tutto ciò, la possibilità di essere assunti a gennaio per i primi 30 ci sarebbe...e forse a luglio 2010 anche per una buona parte degli idonei...

Da: gattotimo 22/10/2009 12:06:36
Ah ecco io non sapevo questi numeri sui pensionamenti, solo un generico "a fine 2009 andranno in pensione alcuni dipendenti".

Beh così effettivamente sarebbe ottimo, significherebbe gennaio per noi e probabilmente luglio per molti idonei. Torno ad attendere fiducioso :D

Da: franci 23/10/2009 12:44:11
Ciao Aristodemo...... ma sei sicuro dei numeri che dai sui pensionamenti?? Più di 30 a luglio?? Se così fosse sarebbe meraviglioso per noi idonei.....

Da: Aristodemo 25/10/2009 12:14:12
Ciao Franci3, non voglio creare illusioni a nessuno, ma ricordo che la signora del personale mi disse proprio che nelle 2 scadenze di dicembre 2009 e luglio 2010 prevedevano un numero di pensionamenti equivalente (circa 30+30..probabilmente qualcuno di più di 30 nella tornata di luglio 2010). Il contesto del discorso era: 'Abbiamo fretta di assumere i primi 30 perchè, nel giro di un anno i pensionamenti saranno un bel pò'...' In questa sede mi limito, quindi, a riportare ciò avevo sentito personalmente.
Ovviamente ciò non rappresenta una garanzia per nessuno...verba volant...anche perchè i primi 30 ancora non sono stati effettivamente assunti, nè vi è certezza sul fatto che saranno assunti a gennaio 2010...
Inoltre si tratterà di vedere se il consiglio di presidenza deciderà per una sostituzione 1 a 1 tra pensionati e nuovi assunti o, per motivi di bilancio, di immagine o quant'altro, opetrà per una riduzione complessiva del personale. In questo caso i pensionati sarebbero sostituiti da un numero inferiore di nuovi assunti. Questa è una mia personalissima ipotesi considerando il periodo di austerity.

Da: franci 25/10/2009 17:55:18
Tranquillo Aristodemo, non me la prenderò con te se non sarò assunta a luglio...!!!!! mi auguro che si smuova qualcosa prima o poi ma finchè non lo leggo nero su bianco non mi faccio illusioni!!
Comunque se vorrete potete continuare ad aggiornarci sui vostri sviluppi.........
In bocca al lupo!

Da: est 27/10/2009 16:56:44
Mi inserisco nell'ultimo discorso introdotto dagli ottimi Aristodemo e Gattotimo sul tema di ciò che si può desumere dai documenti scaricabili dal sito del Senato. Recentemente ho letto il Bilancio Previsionale del Senato del 2009 (redatto a il 21 aprile 2009) in cui tra le altre cose vi sono le previsioni di spesa per gli anni 2009, 2010 e 2011.
Oltre al già citato obiettivo del contenimento del personale sotto le 1000 unità, dal suddetto documento si nota come le spese del personale aumentano di 4milioni di euro nel 2010 (rispetto al 2009) e di ulteriori 4 milioni nel 2011 (rispetto al 2010). Tuttavia erano aumentate sempre di 4 milioni nel 2009 (rispetto al 2008).
Contestualmente, le spesa di personale che va in pensione aumenta di 1,65 milioni nel 2010 e nel 2011 rispetto agli anni precedenti, mentre era aumentata di 5,5 milioni dal 2008 al 2009.
Considerando che il livello dei redditi di chi va in pensione è molto alto (penso non meno di 100.000 euro per gli assistenti), significa che le previsioni di chi ha redatto il Bilancio Previsionale sono di circa una quindicina di assistenti in pensione nel 2010 e nel 2011 (ammesso che solo gli assistenti vadano in pensione, il che è improbabile).
Tutto ciò mi induce a pensare che la situazione è molto incerta.
Che dire, speriamo bene!

Da: franci 27/10/2009 19:35:16
Mi fido ciecamente delle tue deduzioni..... io mi sono persa alla terza riga!!!!!

Da: Aristodemo 28/10/2009 08:38:45
Bella analisi! Fa pensare che i numeri sui pensionamenti siano molto differenti da quelli da me citati. Poichè però il maggior aumento di spesa per pensionamenti di 5,5 mln di euro si colloca tra il 2008 ed il 2009 è immaginabile che nel 2009 di pensionamenti ce ne siano s(o ne siano stati) parecchi.

Da: notorius 28/10/2009 11:46:09
Sul sito del Senato è indicato il numero dei dipendenti aggiornato al gennaio 2009.
Numero totale dipendenti: 1004
Numero assistenti parlamentari: 305
Conservo un ritaglio di giornale de "Il Sole 24 ore" datato 6 febbraio 2008 e dedicato al nostro concorso. In base ai dati pubblicati sul giornale, in quel momento il numero complessivo dei dipendenti era 1028 e il numero degli assistenti 317.
Ciò significa che dal febbraio alla fine del 2008 sono andati in pensione 12 assistenti e, complessivamente, 24 dipendenti.
Manca il dato relativo al mese di gennaio 2008: quanti sono andati in pensione a quella data? Nessuno, qualcuno?
Poiché si parla di bilancio di previsione, la cifra delle spese per le pensioni credo vada riferita all'anno indicato (progetto bilancio per l'anno....)
Quindi, per sintetizzare:
incremento previsto bilancio 2007-2008 pari a 4,5 milioni per le pensioni, che si traducono in almeno 24 pensionamenti (e forse qualcuno in più) per il 2008 (vedi progetto bilancio 2008);
incremento previsto bilancio 2008-2009 pari a 5,5 milioni per le pensioni, che si tradurranno in numero superiore (direi 30 o poco più) di pensionamenti (vedi progetto bilancio 2009).
Però pensionamenti complessivi, non per i soli assistenti.
Morale della favola: a meno che i pensionamenti per l'anno 2009 non si concentrino tutti o quasi tra gli assistenti, temo che est abbia ragione quando dice che difficilmente a gennaio (o quando sarà) saranno assunti tutti e 30 i vincitori.
Forse ci saranno delle assunzioni scaglionate?
Vero è che l'attesa snervante ci induce a fare le analisi più disparate.

Da: gattotimo 29/10/2009 11:49:29
Forse ho perso qualcosa nel discorso, ma per sintetizzare: dite che dai dati indicati nei bilanci si può desumere che nel 2009 andrà in pensione una trentina di persone, ma non è detto che siano tutti assistenti, e quindi difficilmente si liberereanno abbastanza posti per assumere da subito tutti e 30, giusto? Inoltre il ridotto aumento della spesa pensionistica per gli anni 2010 e 2011 fa pensare che saranno ancora in meno ad andare in pensione in quei 2 anni, rendendo la situazione ancora più incerta.

Appelliamoci al fatto gli assistenti sono la figura che costa meno dei dipendenti del Senato, sia come stipendi che come pensioni, quindi è possibile che la riduzione della spesa per le pensioni sia dovuta al fatto che andranno in pensione proprio solo assistenti (che è quello che ci interessa).

Da: franci 29/10/2009 13:57:05
Ragazzi, mica si tratta di turn over!!
Il concorso era per 30 posti e non credo proprio siano in discussione le 30 assunzioni simultanee, semmai il problema del bilancio e del numero dei pensionamenti ce lo dobbiamo porre noi semplici idonei che attendiamo una chiamata in un secondo tempo.
Non è un caso che le visite a luglio le abbiate fatte tutti e 30.
Tranquilli, dovrete solo riposarvi altri 2 mesi.........

Da: Aristodemo 29/10/2009 15:36:29
Ciò che dice Franci è corretto! E se non ho capito male Franci si colloca subito dopo i primi 30...
Le assunzioni dei primi 30 devono avvenire simultaneamente e non possono essere scaglionate. Al personale dissero che i primi 30 sono vincitori del concorso (anche se la graduatoria parla solo di idonei e non distingue tra vincitori ed idonei) ed in quanto tali non esiste la posizione 1 o la 15 o la 30...tutti sullo steso piano!
L'ordine di graduatoria dal 31mo posto in poi, rappresenta, l'ordine con cui potranno essere assunti gli idonei.

Da: est 29/10/2009 18:39:01
Confermo quanto detto da Aristodemo.
Nel Bando del concorso per 30 assistenti parlamentari e nel Regolamento dei Concorsi si parla di vincitori, come un blocco che sembrerebbe indivisibile (uso il condizionale perché a mio avviso non c'é certezza assoluta su questo punto. Ci sarebbe certezza solo se esplicitamente si dicesse che i vincitori debbono essere assunti contestualmente tutti insieme).
Inoltre, poiché l'articolo 14 - "accertamenti sanitari" sancisce che vengano convocati per le visite mediche i vincitori e poiché nel mese di luglio 2009 sono stati convocati i primi 30 per le visite mediche, si dovrebbe dedurre che i 30 che hanno fatto le visite mediche di luglio 2009 siano i vincitori.
Da ultimo, tornando al discorso sulle previsioni di bilancio, farei le seguenti considerazioni:
1) negli anni 2008 - 2009 non è stato assunto nessuno;
2) negli anni 2008 - 2011 gli aumenti previsti anno per anno per le spese del personale a tempo indeterminato e per le spese per i dipendenti in pensione dovrebbero coprire almeno i vincitori del concorso.
Per gli altri ci vorrebbe un indovino, considerati anche che i vari Brunetta & CO hanno teorizzato per la pubblica amministrazione un nuovo ingresso per ogni 4-5 persone che vanno in pensione (anche se Camera, Senato sono un mondo a parte).

Da: notorius 30/10/2009 09:46:55
Le visite mediche rappresentano il momento di verifica dei requisiti fisici per i vincitori del concorso. La simultanea convocazione di tutti e 30 è stata necessaria e obbligatoria, come previsto dal bando di concorso.
Ma dove sta scritto che anche l'assunzione avverrà simultaneamente per tutti i vincitori?
L'art. 15 del bando di concorso non dice nulla di specifico a riguardo.
Idem l'art. 17 del regolamento dei concorsi del Senato.
A mio parere il Senato non è obbligato ad assumere tutti i vincitori insieme.
E d'altra parte, in tutti i bandi di concorso si parla genericamente di "assunzione dei vincitori" ma sappiamo che in alcuni ministeri ed enti locali le assunzioni avvengono anche per scaglioni.
Dipende dal bilancio interno dell'ente. Al Senato questo problema di solito non si pone perché tradizionalmente i bilanci garantiscono la copertura di spesa. Ma se dovessero sorgere problemi? E' appunto di questo che stiamo discutendo.
Pare che Aristodemo voglia intendere che se il Senato avesse la copertura di spesa per assumere 10,15 o 20 assistenti...dovrebbe rinunciare a farlo in attesa di reperire i fondi per assumere anche gli altri vincitori. Mi pare un'ipotesi abbastanza inverosimile, inoltre sarebbe anche discriminatoria per chi si è classificato ai primi posti della graduatoria. Quindi la differenza tra primo e trentesimo classificato a mio avviso esiste eccome. Chiederò comunque spiegazioni alla signora del personale quando la contatterò la prossima volta.
Voglio aggiungere che anch'io ho fiducia nell'assunzione di tutti i vincitori per i primi del 2010, fa bene est a ricordare che se nel bienno 2008-2009 hanno aumentato i fondi per le spese del personale senza fare assunzioni significa che lo hanno fatto in previsione dell'assunzione dei vincitori del nostro concorso.

Da: gattotimo 30/10/2009 10:27:44
Concordo con notorius, che i primi 30 siano tutti vincitori è un dato, ma che poi questi debbano essere assunti tutti simultaneamente è un altro, e non credo nemmeno io che debba essere necessariamente così. Certo, quello che penso sia sicuro è che, anche qualora ne venisse presa subito solo una parte, il resto della graduatoria resterà valida senza scadenze.

Giusto una cosa sull'aumento delle spese per il personale in anni (2008, 2009) in cui non è stato assunto nessuno: il dato secondo me è indicativo ma fino a un certo punto, nel senso che è vero che il personale in quegli anni è diminuito causa pensionamenti, ma è pure vero che quello restante è costato di più causa scatti di stipendio.

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Da: robertina	01/09/2009 16:29:56
grazie, andrea3!! è che, leggendo al volo, avevo visto qualche post sul concorso da consigliere e....nn avendo ancora cominciato a studiare...m'era preso un colpo!

Da: robertina	01/09/2009 16:31:53
grazie, andrea3!! è che, leggendo al volo, avevo visto qualche post sul concorso da consigliere e....nn avendo ancora cominciato a studiare...m'era preso un colpo!

Da: andrea3	01/09/2009 21:48:09
Di nulla, figurati! In bocca al lupo e buono studio! ;)

Da: robertina	02/09/2009 09:00:46
Grazie,caro! crepiiiii!!! e buona fortuna anche a te!

Da: franci	14/09/2009 18:47:19
Ciao! Settembre è arrivato... novità?? Qualcuno ha già richiamato l'ufficio concorsi per avere notizie??

Da: simona	16/09/2009 15:00:08
potreste, x favore, postare il link con la graduatoria? se non c'è quella dell'orale almeno quella degli scritti? a questo conc con che titolo di studio si accedeva?

Da: franci	16/09/2009 16:37:41
Si accedeva con licenza media..... anche se non credo che tra quelli che sono arrivati all'orale ce ne fosse qualcuno senza almeno il diploma.

Da: simona	16/09/2009 21:31:49
Grazie franci! Potresti x favore dirmi dove sta la graduatoria?

Da: gattotimo	13/10/2009 09:59:02
Buongiorno a tutti... Siamo a metà ottobre, nessuno ha ancora notizie? A giorni dovrei richiamare stando a quanto dettomi dall'ufficio del personale a inizio settembre, qualcuno lo ha già fatto?

Da: notorius	13/10/2009 10:17:53
Ciao anch'io sono in attesa di richiamare, pensavo di farlo la settimana prossima. A questo punto credo che la data di gennaio sia quella più probabile. Mi auguro che diano un preavviso di almeno 40-50 giorni e che non ci sia un posticipo ulteriore, con l'anno nuovo vorrei iniziare. Chi è di fuori Roma sta cercando casa o aspetta di avere notizie più precise?

Da: franci	13/10/2009 11:29:30
chiamate, chiamate, così anche noi che siamo nella possibile seconda infornata abbiamo qualche notizia.........

Da: Aristodemo	13/10/2009 18:43:16
Ciao, io ho anticipato un pò i tempi e ho chiamato venerdì 9. Ancora nebbia all'orizzonte. Dicembre è una data improbabile, la data di assunzione 'dovrebbe' essere gennaio, non osano immaginare di andare oltre poichè il servizio è in difficoltà. Tuttavia trattandosi di una struttura pubblica il condizionale è d'obbligo. Saremo comunque avvisati telefonicamente non appena la situazione si sbloccherà.

Da: franci	13/10/2009 21:55:45
che agonia...... speriamo che questa difficoltà sia abbastanza per fargli chiamare anche qualcun'altro......... Se qualcuno dovesse sapere qualcosa in più per favore lo condivida anche con noi!!!

Da: andrea3	13/10/2009 22:56:42
Confermo quanto detto dagli altri colleghi d'attesa... Il preavviso però - ha detto la signora del servizio del personale- sarà di un mese. Quindi, se fosse per dicembre, al prossimo "appuntamento" telefonico di metà novembre si dovrebbe arrivare con il telegramma in tasca. Ma credo proprio che sarà gennaio, dopo il pensionamento dei 30 che andremo a sostituire ( immagino per problemi di bilancio). Come disse gattotimo, guardiamo il lato positivo: abbiamo ancora un mese e mezzo di "ferie"... ;)

Da: gattotimo	22/10/2009 11:13:09
In attesa di avere notizie mi sono andato a leggere il Progetto di Bilancio per l'anno 2009 del Senato, approvato a fine aprile e pubblicato sul sito. Ciò che leggo non è incoraggiante, purtroppo, e direi che leva quasi ogni possibilità di iniziare prima del nuovo anno. Riassumendo: al momento i dipendenti a tempo indeterminato sono 1004, e l'obiettivo è averne meno di 1000 a fine 2009, anche bloccando il turn over (che penso significhi l'assunzione di nuovi dipendenti al momento del pensionamento di altri). Se è così, a meno che in questi 2 mesi non vadano in pensione dalle 35 persone in su, credo proprio che per ora non ci sia niente da fare nemmeno per i primi 30.

Da: Aristodemo	22/10/2009 11:39:35
Avevo visto anch'io un articolo di fine aprile 2009 in cui si indicava l'obiettivo 2009 di scendere sotto le 1000 unità di personale complessivo. Tuttavia se non ricordo male, in occasione delle visite mediche di inizio luglio, la signora del personale aveva detto che i pensionamenti degli assistenti sarebbero stati così scaglionati: - settembre 2009: poche unità (credo 4 o 5) - dicembre 2009: circa una trentina di assistenti - luglio 2010: altra infornata di pensionamenti (ben più di 30...). Quindi, se fosse confermato tutto ciò, la possibilità di essere assunti a gennaio per i primi 30 ci sarebbe...e forse a luglio 2010 anche per una buona parte degli idonei...

Da: gattotimo	22/10/2009 12:06:36
Ah ecco io non sapevo questi numeri sui pensionamenti, solo un generico "a fine 2009 andranno in pensione alcuni dipendenti". Beh così effettivamente sarebbe ottimo, significherebbe gennaio per noi e probabilmente luglio per molti idonei. Torno ad attendere fiducioso :D

Da: franci	23/10/2009 12:44:11
Ciao Aristodemo...... ma sei sicuro dei numeri che dai sui pensionamenti?? Più di 30 a luglio?? Se così fosse sarebbe meraviglioso per noi idonei.....

Da: Aristodemo	25/10/2009 12:14:12
Ciao Franci3, non voglio creare illusioni a nessuno, ma ricordo che la signora del personale mi disse proprio che nelle 2 scadenze di dicembre 2009 e luglio 2010 prevedevano un numero di pensionamenti equivalente (circa 30+30..probabilmente qualcuno di più di 30 nella tornata di luglio 2010). Il contesto del discorso era: 'Abbiamo fretta di assumere i primi 30 perchè, nel giro di un anno i pensionamenti saranno un bel pò'...' In questa sede mi limito, quindi, a riportare ciò avevo sentito personalmente. Ovviamente ciò non rappresenta una garanzia per nessuno...verba volant...anche perchè i primi 30 ancora non sono stati effettivamente assunti, nè vi è certezza sul fatto che saranno assunti a gennaio 2010... Inoltre si tratterà di vedere se il consiglio di presidenza deciderà per una sostituzione 1 a 1 tra pensionati e nuovi assunti o, per motivi di bilancio, di immagine o quant'altro, opetrà per una riduzione complessiva del personale. In questo caso i pensionati sarebbero sostituiti da un numero inferiore di nuovi assunti. Questa è una mia personalissima ipotesi considerando il periodo di austerity.

Da: franci	25/10/2009 17:55:18
Tranquillo Aristodemo, non me la prenderò con te se non sarò assunta a luglio...!!!!! mi auguro che si smuova qualcosa prima o poi ma finchè non lo leggo nero su bianco non mi faccio illusioni!! Comunque se vorrete potete continuare ad aggiornarci sui vostri sviluppi......... In bocca al lupo!

Da: est	27/10/2009 16:56:44
Mi inserisco nell'ultimo discorso introdotto dagli ottimi Aristodemo e Gattotimo sul tema di ciò che si può desumere dai documenti scaricabili dal sito del Senato. Recentemente ho letto il Bilancio Previsionale del Senato del 2009 (redatto a il 21 aprile 2009) in cui tra le altre cose vi sono le previsioni di spesa per gli anni 2009, 2010 e 2011. Oltre al già citato obiettivo del contenimento del personale sotto le 1000 unità, dal suddetto documento si nota come le spese del personale aumentano di 4milioni di euro nel 2010 (rispetto al 2009) e di ulteriori 4 milioni nel 2011 (rispetto al 2010). Tuttavia erano aumentate sempre di 4 milioni nel 2009 (rispetto al 2008). Contestualmente, le spesa di personale che va in pensione aumenta di 1,65 milioni nel 2010 e nel 2011 rispetto agli anni precedenti, mentre era aumentata di 5,5 milioni dal 2008 al 2009. Considerando che il livello dei redditi di chi va in pensione è molto alto (penso non meno di 100.000 euro per gli assistenti), significa che le previsioni di chi ha redatto il Bilancio Previsionale sono di circa una quindicina di assistenti in pensione nel 2010 e nel 2011 (ammesso che solo gli assistenti vadano in pensione, il che è improbabile). Tutto ciò mi induce a pensare che la situazione è molto incerta. Che dire, speriamo bene!

Da: franci	27/10/2009 19:35:16
Mi fido ciecamente delle tue deduzioni..... io mi sono persa alla terza riga!!!!!

Da: Aristodemo	28/10/2009 08:38:45
Bella analisi! Fa pensare che i numeri sui pensionamenti siano molto differenti da quelli da me citati. Poichè però il maggior aumento di spesa per pensionamenti di 5,5 mln di euro si colloca tra il 2008 ed il 2009 è immaginabile che nel 2009 di pensionamenti ce ne siano s(o ne siano stati) parecchi.

Da: notorius	28/10/2009 11:46:09
Sul sito del Senato è indicato il numero dei dipendenti aggiornato al gennaio 2009. Numero totale dipendenti: 1004 Numero assistenti parlamentari: 305 Conservo un ritaglio di giornale de "Il Sole 24 ore" datato 6 febbraio 2008 e dedicato al nostro concorso. In base ai dati pubblicati sul giornale, in quel momento il numero complessivo dei dipendenti era 1028 e il numero degli assistenti 317. Ciò significa che dal febbraio alla fine del 2008 sono andati in pensione 12 assistenti e, complessivamente, 24 dipendenti. Manca il dato relativo al mese di gennaio 2008: quanti sono andati in pensione a quella data? Nessuno, qualcuno? Poiché si parla di bilancio di previsione, la cifra delle spese per le pensioni credo vada riferita all'anno indicato (progetto bilancio per l'anno....) Quindi, per sintetizzare: incremento previsto bilancio 2007-2008 pari a 4,5 milioni per le pensioni, che si traducono in almeno 24 pensionamenti (e forse qualcuno in più) per il 2008 (vedi progetto bilancio 2008); incremento previsto bilancio 2008-2009 pari a 5,5 milioni per le pensioni, che si tradurranno in numero superiore (direi 30 o poco più) di pensionamenti (vedi progetto bilancio 2009). Però pensionamenti complessivi, non per i soli assistenti. Morale della favola: a meno che i pensionamenti per l'anno 2009 non si concentrino tutti o quasi tra gli assistenti, temo che est abbia ragione quando dice che difficilmente a gennaio (o quando sarà) saranno assunti tutti e 30 i vincitori. Forse ci saranno delle assunzioni scaglionate? Vero è che l'attesa snervante ci induce a fare le analisi più disparate.

Da: gattotimo	29/10/2009 11:49:29
Forse ho perso qualcosa nel discorso, ma per sintetizzare: dite che dai dati indicati nei bilanci si può desumere che nel 2009 andrà in pensione una trentina di persone, ma non è detto che siano tutti assistenti, e quindi difficilmente si liberereanno abbastanza posti per assumere da subito tutti e 30, giusto? Inoltre il ridotto aumento della spesa pensionistica per gli anni 2010 e 2011 fa pensare che saranno ancora in meno ad andare in pensione in quei 2 anni, rendendo la situazione ancora più incerta. Appelliamoci al fatto gli assistenti sono la figura che costa meno dei dipendenti del Senato, sia come stipendi che come pensioni, quindi è possibile che la riduzione della spesa per le pensioni sia dovuta al fatto che andranno in pensione proprio solo assistenti (che è quello che ci interessa).

Da: franci	29/10/2009 13:57:05
Ragazzi, mica si tratta di turn over!! Il concorso era per 30 posti e non credo proprio siano in discussione le 30 assunzioni simultanee, semmai il problema del bilancio e del numero dei pensionamenti ce lo dobbiamo porre noi semplici idonei che attendiamo una chiamata in un secondo tempo. Non è un caso che le visite a luglio le abbiate fatte tutti e 30. Tranquilli, dovrete solo riposarvi altri 2 mesi.........

Da: Aristodemo	29/10/2009 15:36:29
Ciò che dice Franci è corretto! E se non ho capito male Franci si colloca subito dopo i primi 30... Le assunzioni dei primi 30 devono avvenire simultaneamente e non possono essere scaglionate. Al personale dissero che i primi 30 sono vincitori del concorso (anche se la graduatoria parla solo di idonei e non distingue tra vincitori ed idonei) ed in quanto tali non esiste la posizione 1 o la 15 o la 30...tutti sullo steso piano! L'ordine di graduatoria dal 31mo posto in poi, rappresenta, l'ordine con cui potranno essere assunti gli idonei.

Da: est	29/10/2009 18:39:01
Confermo quanto detto da Aristodemo. Nel Bando del concorso per 30 assistenti parlamentari e nel Regolamento dei Concorsi si parla di vincitori, come un blocco che sembrerebbe indivisibile (uso il condizionale perché a mio avviso non c'é certezza assoluta su questo punto. Ci sarebbe certezza solo se esplicitamente si dicesse che i vincitori debbono essere assunti contestualmente tutti insieme). Inoltre, poiché l'articolo 14 - "accertamenti sanitari" sancisce che vengano convocati per le visite mediche i vincitori e poiché nel mese di luglio 2009 sono stati convocati i primi 30 per le visite mediche, si dovrebbe dedurre che i 30 che hanno fatto le visite mediche di luglio 2009 siano i vincitori. Da ultimo, tornando al discorso sulle previsioni di bilancio, farei le seguenti considerazioni: 1) negli anni 2008 - 2009 non è stato assunto nessuno; 2) negli anni 2008 - 2011 gli aumenti previsti anno per anno per le spese del personale a tempo indeterminato e per le spese per i dipendenti in pensione dovrebbero coprire almeno i vincitori del concorso. Per gli altri ci vorrebbe un indovino, considerati anche che i vari Brunetta & CO hanno teorizzato per la pubblica amministrazione un nuovo ingresso per ogni 4-5 persone che vanno in pensione (anche se Camera, Senato sono un mondo a parte).

Da: notorius	30/10/2009 09:46:55
Le visite mediche rappresentano il momento di verifica dei requisiti fisici per i vincitori del concorso. La simultanea convocazione di tutti e 30 è stata necessaria e obbligatoria, come previsto dal bando di concorso. Ma dove sta scritto che anche l'assunzione avverrà simultaneamente per tutti i vincitori? L'art. 15 del bando di concorso non dice nulla di specifico a riguardo. Idem l'art. 17 del regolamento dei concorsi del Senato. A mio parere il Senato non è obbligato ad assumere tutti i vincitori insieme. E d'altra parte, in tutti i bandi di concorso si parla genericamente di "assunzione dei vincitori" ma sappiamo che in alcuni ministeri ed enti locali le assunzioni avvengono anche per scaglioni. Dipende dal bilancio interno dell'ente. Al Senato questo problema di solito non si pone perché tradizionalmente i bilanci garantiscono la copertura di spesa. Ma se dovessero sorgere problemi? E' appunto di questo che stiamo discutendo. Pare che Aristodemo voglia intendere che se il Senato avesse la copertura di spesa per assumere 10,15 o 20 assistenti...dovrebbe rinunciare a farlo in attesa di reperire i fondi per assumere anche gli altri vincitori. Mi pare un'ipotesi abbastanza inverosimile, inoltre sarebbe anche discriminatoria per chi si è classificato ai primi posti della graduatoria. Quindi la differenza tra primo e trentesimo classificato a mio avviso esiste eccome. Chiederò comunque spiegazioni alla signora del personale quando la contatterò la prossima volta. Voglio aggiungere che anch'io ho fiducia nell'assunzione di tutti i vincitori per i primi del 2010, fa bene est a ricordare che se nel bienno 2008-2009 hanno aumentato i fondi per le spese del personale senza fare assunzioni significa che lo hanno fatto in previsione dell'assunzione dei vincitori del nostro concorso.

Da: gattotimo	30/10/2009 10:27:44
Concordo con notorius, che i primi 30 siano tutti vincitori è un dato, ma che poi questi debbano essere assunti tutti simultaneamente è un altro, e non credo nemmeno io che debba essere necessariamente così. Certo, quello che penso sia sicuro è che, anche qualora ne venisse presa subito solo una parte, il resto della graduatoria resterà valida senza scadenze. Giusto una cosa sull'aumento delle spese per il personale in anni (2008, 2009) in cui non è stato assunto nessuno: il dato secondo me è indicativo ma fino a un certo punto, nel senso che è vero che il personale in quegli anni è diminuito causa pensionamenti, ma è pure vero che quello restante è costato di più causa scatti di stipendio.