Mininterno.net FORUM - BANDO PER LA NOMINA O CONFERMA DEI GIUDICI ONORARI MINORILI TRIENNIO 2011-2013

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BANDO PER LA NOMINA O CONFERMA DEI GIUDICI ONORARI MINORILI TRIENNIO 2011-2013
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Da: gemmamarina 29/06/2010 16:13:12
La definizione di cultore ( non nell'ambito universitario , dove lo stesso termine ha un 'altra accezione) è la seguente:
Chi studia qlco. per passione anche senza finalità professionali.
Se tu avessi letto il bando per giudici onorari al Tribunale di Sorveglianza avresti compreso la differenza tra "cultore" ed "esperto".
Mi sa che sei tu un poco confuso.
Cmq ti faccio tantissimi auguri, io ho un lavoro stabile e gratificante da oltre 20 anni e non vado elemosinando oboli di nessun tipo.
Spero solo nell'interesse dei minori su cui ricadranno scelte delicate, che la nomina non ricada su soggetti che dovrebbero iniziare a fare qualche corso di buona educazione.

Da: ti sei offesa ! 29/06/2010 18:10:14
non mi spiego il perchè tu abbia deciso di aspirare alla nomina a G.O. minorile visto che hai un lavoro stabile e gratificante da oltre 20 anni e non vai a elemosinare oboli di nessun tipo . forse sei una precaria , allora capisco , oppure lavori stabilmente nel personale ausiliario scolastico , comunque sia chiunque concorra a questo posto non stabile , non eccessivamente gratificante , ma senz'altro delicato ed importante ,lo fa ANCHE per mignorare un poco la sua attuale posizione e per far esperienza . nessuno può negarlo , infatti io non lo faccio non si deve essere ipocriti . nessuno fa niente per niente , PER QUELLO ESISTE GIà IL VOLONTARIATO tanto apprezzato da tutti ed utile veramente. perciò cara scendi pure dal tuo piedistallo e se vuoi insegnare qualche cosa rivolgi le tue energie in ambito propriamente scolastico . mi dispiace solo che forse tu aspiri ad insegnare in qulche CORSO DI BUONA EDUCAZIONE . non esistono purtoppo e non sono neppure retribuiti . e poi quale sarebbe la commissione che dovrebbe scegliere i docenti di questo corso inutile indirizzato verso chi e a che pro?
per dire che hai studiato un pò di psicologia hai uno scarso senso di autocritica e capacità di confronto o di mettere in discussione le tue certezze . questo è un campanello d'allarme che come dici tu sarebbe davvero pericoloso qualoral'eventuale nomina ricadesse su soggetti di tal fatta

Da: gemmamarina 29/06/2010 18:24:54
Penso solo di aver sprecato tempo ed energie per essermi illusa di confrontarmi "civilmente" in un forum di neolaureati che sono alla disperata ricerca di un lavoro, quand'anche di usciere.
I migliori auguri e felicitazioni da parte di una docente di scuole superiori.

Da: x la docente di scuole superiori 29/06/2010 18:53:39
cara gemme , allora dovresti davvero vergognarti di portare via il lavoro ai giovani neolaureati ,che non sono stati fortunati come te. noi giovani siamo così disperati ed alla ricerca di un lavoro anche a causa di gente come voi, avida, che non lascia spazio ad altri che invece un lavoro non lo hanno mai avuto . ci sono troppo persone che non si limitano ad avere solo una occupazione stabile , invece vogliono occupare tutto e ovunque e i neo laureati e non - devono cedere il passo agli anziani avidi- e poi parlano di bamboccioni - o di giovani che non vanno via di casa. dovrebbero stare a casa gli anziani così potrebbero finalmente uscire i giovani bambolotti ....... che diventeranno vecchi disoccupati se davvero non cambieranno le cose ! vergogna !!!!

Da: info 29/06/2010 20:29:03
scusate ma oltre online dove vanno spedite le domande?alla corte di appello in generale? grazie a chi mi risponde

Da: Tmin 29/06/2010 21:16:44
fare il giudice onorario non può essere un ripiego per precari!!!!
meno male che la selezione dei giudici onorari minorili la fa gente seria e quelli che cercano solo l'obolo vengono scartati.

p.s. gemmamarina è una delle poche che abbia detto cose sensate in questa discussione.

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Da: Usare doppi avatar non vale 29/06/2010 21:51:40
Neanche un ripiego per chi si vuol riempire la bocca di un titolo altisonante.

Comunque, scaramucce a parte, non basterà un curriculum più o meno veritiero a far nominare Giudici Onorari.
E quali sono i criteri di cultore e compagnia cantante? In pagine di forum su diversi forum nessuno l'ha capito, quindi o si è in mano al cieco destino oppure pagine e titoli non saranno sufficienti. Non che voglia parlare di raccomandati tout court, ma di sicuro conterà la conoscenza dei professionisti nella loro pratica lavorativa/ clinica.

Da: gemmamarina 29/06/2010 23:36:51
Un giudice onorario di mia conoscenza nominata lo scorso triennio alla Corte d'Appello non presenterà la domanda , pur potendo contare sulla riconferma. Nei primi due anni è stata chiamata solo 3 volte al mese e nell'ultimo anno solo 3 volte. Mi ha informata che l'impegno è tanto gravoso che neanche la diaria x udienza riesce a ripagare. Prima di ogni udienza doveva passare a studiare il fascicolo e dedicarsi almeno qualche pomeriggio , successivamente deve presiedere altre 5/6 ore per udienza, per poi ritrovarsi in tasca circa 60 euro.
Cioè a conti fatti meno, molto meno di 10 euro l'ora.
Si tratta quindi di un attività di volontariato, da qui l'importanza attribuita alla benemerenza dell'assistenza sociale.
Credo che l'errore sia stato quello di pubblicare un bando di questo tipo in un sito a cui afferiscono molti disoccupati, pieni di livore e acredine, anche per chi è disponibile a mettere a disposizione della giustizia la propria preparazione ed esperienza.
La differenza tra un "vecchio" che ha già le "tasche piene" e un "giovane" con le "tasche vuote" ( ma forse non solo quelle!) è che il primo ha già soddisfatto i suoi bisogni primari di sopravvivenza ed ha percio' maggiore equilibrio per potersi dedicare al prossimo gratuitamente ( o quasi).
E' l'interesse del minore che deve essere tutelato, non piuttosto quello del maggiorenne "bamboccione" che non riesce ad emanciparsi dalle figure genitoriali ed è tanto ripiegato sul suo egoismo da non poter essere di nessun aiuto, men che meno nei confronti di bambini e adolescenti che, per la fragilità della situazione in cui si trovano loro malgrado a vivere, chiedono invece certezze.
Vergognatevi voi giovani precari in cerca di un tozzo di pane che pur di soddisfare la vostra vanità, calpestate il diritto e la dignità umana.

Da: sony 30/06/2010 16:15:43
Dalle mie parti si dice che chi è sazio non crede a chi è digiuno....

Da: arcobaleno 30/06/2010 17:37:32
Sono d'accordo con te, bastava solo che non scrivessi quel " o peggio un assistente sociale".
Forse dovresti informarti meglio sulla formazione e professionalità della figura dell' assistente sociale.
Comunque in bocca al lupo!

Da: contro tutte le generalizzazioni 30/06/2010 17:39:49
altro che scaramucce - fazioni tra c.d. giovani - meno giovani - anziani - stabili e precari .

ho letto i post che portano esempi che riferiscono casi particolari . e nel dettaglio la città di milano - ma non esiste solo quella - smettiamola di sparare a zero verso i più giovani neo laureati - e altri diversi anche con i c.d. titoli altisonanti .
è molto triste oltre che grave dire che i giovani privi di lavoro oppure precari siano l'apoteosi dell'egoismo e che la loro ricerca anche di un incarico ,fare esperienza , ed iniziare a lavorare oppure integrare il loro lavoro sia semplice vanità . troppo facile parlare così per chi ha alle spalle anni di lavoro sicuro , retribuito regolarmente e garantito ( una vera UTOPIA oggi ) . Ci sono molti giovani che dopo anni di studio , precarietà o assenza di lavoro conoscono cosa significano i sacrifici , l'umiltà e la voglia di rendersi utili alla società - avendo ideali . Tutti abbiamo bisogno di soddisfare i bisogni elementari ed aspiriamo anche a contribuire al miglior funzionamento della società in tutti i sensi, nel nostro piccolo . CHI PUO' DIRE CHE NON SIANO PROPRIO I C.D. LAVORATORI STABILI CHE CON LA NOMINA ONORARIA NON INTENDANO PERSEGUIRE MAGGIOR LUSTRO E PRESTIGIO AGLI OCCHI DELLA GENTE ? nessuno può dire con certezza questo . !
per la questione del tozzo di pane , mi sembra un poco esagerato , tutti sappiamo che l'incarico non è una pepita d'oro , ma ci sono giovani nei call center che vengono retribuiti 3,00 - 4,50 euro l'ora . molti di loro sono anche laureati , con master ed altre esperienze lavorative , altri esempi si ritiene di ometterli perchè sono purtroppo di dominio pubblico .
i giudizi di gemm sono gratuti e svelano un malcelato senso di superiorità sterile ed inutile in questo spazio . sono scelte delicate e comunque soggette ad un rigido controllo . L'incarico non è un parcheggio per pracari o lavoratori stabili che vogliono arrotondare lo stipendio .Se ci sono persone insoddisfatte del lavoro del Tribunale dei minori ci sarà pure un perchè . Basta leggere da chi è composto , chi sono gli specialisti in carica . forse sarebbe ora di cambiare , ad esempio con la previsione di specializzazioni rivolte ai magistrati SOLO TOGATI , anzichè aprire le porte a cani e porci dando in pasto a persone del genere i poveri soggetti minori che alla fine sono quelli che ci perdono più di tutti . SONO I MINORI AD ESSERE DAVVERO CALPESTATI SEMPRE E COMUNQUE . che schifo di società!

Da: Aspe 30/06/2010 21:54:24

Da: Aspiranti Giudici... 30/06/2010 22:05:12
Gemmamarina i tuoi commenti sono alquanto sgradevoli . Rinfacciare che hai uno stipendio o rimarcare il tuo cuore puro e disinteressato a fronte di chi lavora per soldi o cerca di lavorare (e si, c'è qualche schifoso che pensa a campare!!) alquanto fastidioso.

Con questa alterigia che spruzzi da ogni post , mi chiedo come farai ad ascoltare i bisogni e i problemi del prossimo. Forse dovresti riflettere sui motivi della tua scelta.

Da: Legibus Solutus 30/06/2010 23:30:54
Fortunatamente ci sono persone che ragionano "cum grano salis".. Le specializzazioni sono fondamentali, in qualsisasi settore!!!
Chi lo nega si comporta come la volpe nella celebre favola di Esopo..
Meglio giovani e specializzati che vecchi tromboni supponenti e datati..

Da: contro tutte le generalizzazioni 01/07/2010 12:11:35
TRISTE E PREOCCUPANTE che i giovani debbano sentirsi quasi obbligati a competere e lottare contro i loro " genitori " -predecessori . sarebbe auspicabile invece una sana collaborazione finalizzata ad un utile ed opportuno ricambio generazionale .
per chi oggi si affaccia nel mondo lavorativo non sono tempi favorevoli anche per coloro i quali intendono partire dalle basi o dai lavori più umil solo per far un pò di gavetta . i sacrifici non sono mai sufficienti , le specializzazioni mai abbastanza e così via .soltanto una buona dose di autostima può permettere di non abbattersi ed insistere nonostante tutte le difficoltà .
piccola osservazione : gli "anziani " non hanno conosciuto le attuali situazioni del mercato del lavoro . questo è oggettivamente una disparità di trattamento ,sebbene teorica , pur sempre tristemente reale !

Da: Avviso di mobilità per 2 posti da Dirigente 01/07/2010 12:36:53
E' stata indetta procedura di mobilità per 2 posti da Dirigente presso la Camera di commercio di Roma.

Scadenza: 17-07-2010

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5051

Da: Tmin 01/07/2010 16:02:00
forse non tutti hanno le idee chiare. vediamo di stabilire alcuni punti fermi:
1) nessuno ce l'ha con i "giovani" per partito preso
2) l'incarico di giudice onorario (in questo caso minorile) NON è un lavoro
3) l'incarico di giudice onorario non può servire ad alcuno per fare esperienza, dato che NON è un tirocinio
4) i giudici onorari minorili devono essere scelti tra le persone di comprovata esperienza sul campo (altrimenti la loro presenza non avrebbe senso, o al limite si procederebbe a sorteggio come per i giudici popolari di assise)

p.s. sono un giovane laureato in legge che vive come molti la precarietà e che cerca di sbarcare il lunario.
nonostante sia avvocato da non molto, ho patrocinato spesso cause di diritto minorile. non per questo però ritengo di avere titolo per diventare giudice minorile in luogo di coloro che hanno lunga esperienza quali psicologi, pedagoghi, sociologi, etc.

Da: contro tutte le generalizzazioni 01/07/2010 17:53:46
X Tmin
1- nessuno dice che ci sono persone contro i giovani , ma i post precedenti si commentano da soli.
2- l'incarico di giudice onorario E' un lavoro delicatissimo ,importantissimo , e con alti risvolti umani , conseguenze gravi , sia per chi esercita sia per i destinatari degli interventi;
3- ovviamente NON PUO' SERVIRE ad alcuno per FARE ESPERIENZA . EPPURE PER LA CONFERMA DEI GIUDICI IN CARICA è criterio privilegiato nella nomina la PREGRESSA ESPERIENZA NEL MEDESIMO RUOLO già ricoperta dall'aspirante ;
4- anche l'esperienza interna od esterna, che sia comprovata è indubbiamente criterio per la scelta degli aspiranti , oltre ai meri titoli culturali.
5 - il settore deve inoltre essere di grande interesse per l'aspirante , al fine di possedere quel quid pluris che fa la differenza - cioè la PASSIONE E LA MOTIVAZIONE PER QUELLO CHE SI FA . ma questo non può essere inserito nell'autorelazione , ma emerge sicuramente in sede di controllo e di valutazione da parte delle commissioni atte alla nomina o ricoferma dei giudici onorari

Da: Tmin 01/07/2010 22:16:05
rispondo ai tuoi punti:
1) nei precedenti post si diceva che un giovane non può ambire a fare il giudice minorile solo perché altrimenti muore di fame. qualcuno ha visto questa cosa come la voglia dei "vecchi e sistemati" di eliminare concorrenti... è tale ultimo approccio che si commenta da solo.
2) non è un lavoro nel senso che non si inquadra nel rapporto prestazione/retribuzione
3) ma cosa c'entra la pregressa esperienza nel medesimo ruolo per la riconferma?? io parlo di esperienza professionale nelle materie non giuridiche richieste (psicologia, pedagogia, etc. etc.)
4) dunque concordi con me sul fatto che chi non ha esperienza concreta nelle discipline richieste non deve essere selezionato? forse allora non hai capito il mio intervento precedente.

Da: Aspirante Giudice Minorile 13/07/2010 19:13:50
Sapete quante domande sono state presentate al Tribunale di Napoli Minorenni, Corte d'Appello di Napoli Minorenni?
Grazie.

Da: pasquale 13/07/2010 20:04:35
a napoli ci sono state circa tre mila domande. hanno dovuto chiudere un ufficio per depositarle..... voci di corridoio

Da: giuliano 15/07/2010 13:38:33
e per Venezia ????

Da: nuova 15/07/2010 14:22:14
ma è già scaduto? l'ho scoperto ora questo forum ....

Da: Angela 16/07/2010 18:25:40
L'attività di giudice onorario è un vero e proprio lavoro che dovrebbe essere riconosciuto su ogni versante, compreso quello delle tutele (assicurazione, ferie, pensione, etc.). Per l'attività di G.O presso il TM è certamente necessaria una particolare "sensibilità" verso l'infanzia, l'adolescenza, ed una conoscenza delle dinamiche familiari, della comunicazione tra servizi e quant'altro possa servire a risolvere problemi e assicurare l'implementazione dei diritti dei "minori". Ovvio che la sensibilità deve accompagnarsi a competenze da dimostrare mediante attività che vedano coinvolti i minori e le loro famiglie ma, a mio parere, non è sufficiente la laurea (tanto meno quella giuridica: per gli aspetti formali ci sono i giudici togati con i quali si lavora), né mere esperienze solidaristiche, di assistenza sociale, di gestione tecnica di servizi, di conoscenza dell'età evolutiva, e così via. Bisogna avere attenzione ai cambiamenti sociali che vedono coinvolti i minori quanto gli adulti, andare al di là delle competenze necessarie per gli operatori "sul campo" (servizi sociali, psicologici, di mediazione). Il GO deve dimostrare di saper gestire situazioni complesse, di saper comunicare con i bambini, dando loro voce (e senza spaventarli...), con gli adolescenti (ricordando loro diritti e doveri e ... senza spaventarli...), così come con i loro genitori, per evitare fratture controproducenti. Deve conoscere i limiti dei servizi di aiuto presenti sul territorio e stimolare interventi congiunti. Deve confrontarsi pubblicamente - e serenamente, con coloro che operano e studiano gli stessi temi. Per questo sarebbe auspicabile che l'AIMMF stimoli maggiormente le sezioni locali in tal senso, così da far convergere tutte le competenze. Ma ci sarebbe ancora tanto altro da dire e sarebbe auspicabile una riflessione comune. Il GO è una risorsa importante per il TM ma anche per il T per la famiglia e la persona (!!).
Detto ciò, con riferimento al bando, non capisco proprio l'esigenza di una competenza in "biologia", ma neanche quella in "antropologia criminale". Mi ricorda un pò Lombroso, ed in una forma - tra l'altro - molto confusa. In ambito penale sono indispensabili le consulenze tecniche ed il codice è estremamente chiaro in merito a ciò. Nel civile non capisco proprio a cosa possano servire quelle competenze: per gli irregolari della condotta? Se fosse così, sarebbe proprio grave!!!
Un caro saluto a tutti

Da: x angela 17/07/2010 14:39:48
"L'attività di giudice onorario è un vero e proprio lavoro che dovrebbe essere riconosciuto su ogni versante, compreso quello delle tutele (assicurazione, ferie, pensione, etc.)" ????

no, la magistratura onoraria NON è un lavoro e non dà (né deve dare) alcuna tutela lavorativa, meno che mai ferie e pensione (per assicurazione non so cosa tu intenda).
se l'impegno di giudice minorile onorario ti sembra gravoso, SMETTI!
capisco che il classico parassitismo italiano spinga anche i giudici onorari a vergognose richieste sindacali: vedi giudici di pace che vorrebbero stipendio fisso, incarico a tempo indeterminato, etc. etc.
se non fosse chiaro, chi vuole diventare dipendente pubblico FACCIA I CONCORSI.
chi vuole diventare giudice (stipendiato, con ferie, pensione, etc.) FACCIA IL CONCORSO IN MAGISTRATURA.
e lasciate la magistratura onoraria a chi può e deve dare un contributo disinteressato (anche perché, quale specialista con esperienza nelle materie richieste, un lavoro già ce l'ha e non deve vedere nella magistratura onoraria una fonte di reddito!!)

Da: Francesco 31/07/2010 20:26:21
Io non farei caso ai numeri, tanto saranno più che decimate le domande presentate, dato che il bando esplicava alcune modalità di presentazione e gli uffici di competenza invece richiedevano, pena la non presa considerazione della domanda stessa, un numero di copie e l'esatto ordine dei documenti in tutte le copie presentate.
Nel bando non si parlava di 4 copie inclusa quella presentata online...

Sono convinto che molti che non hanno consegnato la domanda brevi manu hanno sbagliato in buona fede tutta la documentazione.

Il vero castigo dei giovani in questa ostile società che si permette di chiamare a torto i giovani stessi come "bamboccioni" è la loro giustificata inesperienza nella burocrazia locale e non....

Da: x francesco 01/08/2010 11:40:41
la figura del giudice onorario per definizione non dovrebbe essere una cosa da giovani!
cercare un lavoro vero no, eh?

Da: cris 02/08/2010 11:11:29
per chi ha risp a francesco :

il punto NON è cercare un lavoro vero ma TROVARE SEMPLICEMENTE UN LAVORO

il lavoro ormai un miraggio nel deserto , sigh

Da: x francesco 02/08/2010 15:37:29
bravo, sono d'accordo con te che sia dura.
anzi durissima.
motivo in più per non rendere la magistratura onoraria il ricettacolo dei disoccupati (come purtroppo già accaduto coi giudici di pace... dove si buttavano gli avvocati scarsi, fino a che i posti si sono esauriti e ora quelli che sono dentro vogliono fare i GDP fino alla pensione!!)

Da: gina 08/08/2010 15:19:43
a napoli e venezia la graduatoria è stata già fatta e inviata al csm. a giorni ci saranno le prime telefonate

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Da: gemmamarina	29/06/2010 16:13:12
La definizione di cultore ( non nell'ambito universitario , dove lo stesso termine ha un 'altra accezione) è la seguente: Chi studia qlco. per passione anche senza finalità professionali. Se tu avessi letto il bando per giudici onorari al Tribunale di Sorveglianza avresti compreso la differenza tra "cultore" ed "esperto". Mi sa che sei tu un poco confuso. Cmq ti faccio tantissimi auguri, io ho un lavoro stabile e gratificante da oltre 20 anni e non vado elemosinando oboli di nessun tipo. Spero solo nell'interesse dei minori su cui ricadranno scelte delicate, che la nomina non ricada su soggetti che dovrebbero iniziare a fare qualche corso di buona educazione.

Da: ti sei offesa !	29/06/2010 18:10:14
non mi spiego il perchè tu abbia deciso di aspirare alla nomina a G.O. minorile visto che hai un lavoro stabile e gratificante da oltre 20 anni e non vai a elemosinare oboli di nessun tipo . forse sei una precaria , allora capisco , oppure lavori stabilmente nel personale ausiliario scolastico , comunque sia chiunque concorra a questo posto non stabile , non eccessivamente gratificante , ma senz'altro delicato ed importante ,lo fa ANCHE per mignorare un poco la sua attuale posizione e per far esperienza . nessuno può negarlo , infatti io non lo faccio non si deve essere ipocriti . nessuno fa niente per niente , PER QUELLO ESISTE GIà IL VOLONTARIATO tanto apprezzato da tutti ed utile veramente. perciò cara scendi pure dal tuo piedistallo e se vuoi insegnare qualche cosa rivolgi le tue energie in ambito propriamente scolastico . mi dispiace solo che forse tu aspiri ad insegnare in qulche CORSO DI BUONA EDUCAZIONE . non esistono purtoppo e non sono neppure retribuiti . e poi quale sarebbe la commissione che dovrebbe scegliere i docenti di questo corso inutile indirizzato verso chi e a che pro? per dire che hai studiato un pò di psicologia hai uno scarso senso di autocritica e capacità di confronto o di mettere in discussione le tue certezze . questo è un campanello d'allarme che come dici tu sarebbe davvero pericoloso qualoral'eventuale nomina ricadesse su soggetti di tal fatta

Da: gemmamarina	29/06/2010 18:24:54
Penso solo di aver sprecato tempo ed energie per essermi illusa di confrontarmi "civilmente" in un forum di neolaureati che sono alla disperata ricerca di un lavoro, quand'anche di usciere. I migliori auguri e felicitazioni da parte di una docente di scuole superiori.

Da: x la docente di scuole superiori	29/06/2010 18:53:39
cara gemme , allora dovresti davvero vergognarti di portare via il lavoro ai giovani neolaureati ,che non sono stati fortunati come te. noi giovani siamo così disperati ed alla ricerca di un lavoro anche a causa di gente come voi, avida, che non lascia spazio ad altri che invece un lavoro non lo hanno mai avuto . ci sono troppo persone che non si limitano ad avere solo una occupazione stabile , invece vogliono occupare tutto e ovunque e i neo laureati e non - devono cedere il passo agli anziani avidi- e poi parlano di bamboccioni - o di giovani che non vanno via di casa. dovrebbero stare a casa gli anziani così potrebbero finalmente uscire i giovani bambolotti ....... che diventeranno vecchi disoccupati se davvero non cambieranno le cose ! vergogna !!!!

Da: info	29/06/2010 20:29:03
scusate ma oltre online dove vanno spedite le domande?alla corte di appello in generale? grazie a chi mi risponde

Da: Tmin	29/06/2010 21:16:44
fare il giudice onorario non può essere un ripiego per precari!!!! meno male che la selezione dei giudici onorari minorili la fa gente seria e quelli che cercano solo l'obolo vengono scartati. p.s. gemmamarina è una delle poche che abbia detto cose sensate in questa discussione.

Da: Usare doppi avatar non vale	29/06/2010 21:51:40
Neanche un ripiego per chi si vuol riempire la bocca di un titolo altisonante. Comunque, scaramucce a parte, non basterà un curriculum più o meno veritiero a far nominare Giudici Onorari. E quali sono i criteri di cultore e compagnia cantante? In pagine di forum su diversi forum nessuno l'ha capito, quindi o si è in mano al cieco destino oppure pagine e titoli non saranno sufficienti. Non che voglia parlare di raccomandati tout court, ma di sicuro conterà la conoscenza dei professionisti nella loro pratica lavorativa/ clinica.

Da: gemmamarina	29/06/2010 23:36:51
Un giudice onorario di mia conoscenza nominata lo scorso triennio alla Corte d'Appello non presenterà la domanda , pur potendo contare sulla riconferma. Nei primi due anni è stata chiamata solo 3 volte al mese e nell'ultimo anno solo 3 volte. Mi ha informata che l'impegno è tanto gravoso che neanche la diaria x udienza riesce a ripagare. Prima di ogni udienza doveva passare a studiare il fascicolo e dedicarsi almeno qualche pomeriggio , successivamente deve presiedere altre 5/6 ore per udienza, per poi ritrovarsi in tasca circa 60 euro. Cioè a conti fatti meno, molto meno di 10 euro l'ora. Si tratta quindi di un attività di volontariato, da qui l'importanza attribuita alla benemerenza dell'assistenza sociale. Credo che l'errore sia stato quello di pubblicare un bando di questo tipo in un sito a cui afferiscono molti disoccupati, pieni di livore e acredine, anche per chi è disponibile a mettere a disposizione della giustizia la propria preparazione ed esperienza. La differenza tra un "vecchio" che ha già le "tasche piene" e un "giovane" con le "tasche vuote" ( ma forse non solo quelle!) è che il primo ha già soddisfatto i suoi bisogni primari di sopravvivenza ed ha percio' maggiore equilibrio per potersi dedicare al prossimo gratuitamente ( o quasi). E' l'interesse del minore che deve essere tutelato, non piuttosto quello del maggiorenne "bamboccione" che non riesce ad emanciparsi dalle figure genitoriali ed è tanto ripiegato sul suo egoismo da non poter essere di nessun aiuto, men che meno nei confronti di bambini e adolescenti che, per la fragilità della situazione in cui si trovano loro malgrado a vivere, chiedono invece certezze. Vergognatevi voi giovani precari in cerca di un tozzo di pane che pur di soddisfare la vostra vanità, calpestate il diritto e la dignità umana.

Da: sony	30/06/2010 16:15:43
Dalle mie parti si dice che chi è sazio non crede a chi è digiuno....

Da: arcobaleno	30/06/2010 17:37:32
Sono d'accordo con te, bastava solo che non scrivessi quel " o peggio un assistente sociale". Forse dovresti informarti meglio sulla formazione e professionalità della figura dell' assistente sociale. Comunque in bocca al lupo!

Da: contro tutte le generalizzazioni	30/06/2010 17:39:49
altro che scaramucce - fazioni tra c.d. giovani - meno giovani - anziani - stabili e precari . ho letto i post che portano esempi che riferiscono casi particolari . e nel dettaglio la città di milano - ma non esiste solo quella - smettiamola di sparare a zero verso i più giovani neo laureati - e altri diversi anche con i c.d. titoli altisonanti . è molto triste oltre che grave dire che i giovani privi di lavoro oppure precari siano l'apoteosi dell'egoismo e che la loro ricerca anche di un incarico ,fare esperienza , ed iniziare a lavorare oppure integrare il loro lavoro sia semplice vanità . troppo facile parlare così per chi ha alle spalle anni di lavoro sicuro , retribuito regolarmente e garantito ( una vera UTOPIA oggi ) . Ci sono molti giovani che dopo anni di studio , precarietà o assenza di lavoro conoscono cosa significano i sacrifici , l'umiltà e la voglia di rendersi utili alla società - avendo ideali . Tutti abbiamo bisogno di soddisfare i bisogni elementari ed aspiriamo anche a contribuire al miglior funzionamento della società in tutti i sensi, nel nostro piccolo . CHI PUO' DIRE CHE NON SIANO PROPRIO I C.D. LAVORATORI STABILI CHE CON LA NOMINA ONORARIA NON INTENDANO PERSEGUIRE MAGGIOR LUSTRO E PRESTIGIO AGLI OCCHI DELLA GENTE ? nessuno può dire con certezza questo . ! per la questione del tozzo di pane , mi sembra un poco esagerato , tutti sappiamo che l'incarico non è una pepita d'oro , ma ci sono giovani nei call center che vengono retribuiti 3,00 - 4,50 euro l'ora . molti di loro sono anche laureati , con master ed altre esperienze lavorative , altri esempi si ritiene di ometterli perchè sono purtroppo di dominio pubblico . i giudizi di gemm sono gratuti e svelano un malcelato senso di superiorità sterile ed inutile in questo spazio . sono scelte delicate e comunque soggette ad un rigido controllo . L'incarico non è un parcheggio per pracari o lavoratori stabili che vogliono arrotondare lo stipendio .Se ci sono persone insoddisfatte del lavoro del Tribunale dei minori ci sarà pure un perchè . Basta leggere da chi è composto , chi sono gli specialisti in carica . forse sarebbe ora di cambiare , ad esempio con la previsione di specializzazioni rivolte ai magistrati SOLO TOGATI , anzichè aprire le porte a cani e porci dando in pasto a persone del genere i poveri soggetti minori che alla fine sono quelli che ci perdono più di tutti . SONO I MINORI AD ESSERE DAVVERO CALPESTATI SEMPRE E COMUNQUE . che schifo di società!

Da: Aspiranti Giudici...	30/06/2010 22:05:12
Gemmamarina i tuoi commenti sono alquanto sgradevoli . Rinfacciare che hai uno stipendio o rimarcare il tuo cuore puro e disinteressato a fronte di chi lavora per soldi o cerca di lavorare (e si, c'è qualche schifoso che pensa a campare!!) alquanto fastidioso. Con questa alterigia che spruzzi da ogni post , mi chiedo come farai ad ascoltare i bisogni e i problemi del prossimo. Forse dovresti riflettere sui motivi della tua scelta.

Da: Legibus Solutus	30/06/2010 23:30:54
Fortunatamente ci sono persone che ragionano "cum grano salis".. Le specializzazioni sono fondamentali, in qualsisasi settore!!! Chi lo nega si comporta come la volpe nella celebre favola di Esopo.. Meglio giovani e specializzati che vecchi tromboni supponenti e datati..

Da: contro tutte le generalizzazioni	01/07/2010 12:11:35
TRISTE E PREOCCUPANTE che i giovani debbano sentirsi quasi obbligati a competere e lottare contro i loro " genitori " -predecessori . sarebbe auspicabile invece una sana collaborazione finalizzata ad un utile ed opportuno ricambio generazionale . per chi oggi si affaccia nel mondo lavorativo non sono tempi favorevoli anche per coloro i quali intendono partire dalle basi o dai lavori più umil solo per far un pò di gavetta . i sacrifici non sono mai sufficienti , le specializzazioni mai abbastanza e così via .soltanto una buona dose di autostima può permettere di non abbattersi ed insistere nonostante tutte le difficoltà . piccola osservazione : gli "anziani " non hanno conosciuto le attuali situazioni del mercato del lavoro . questo è oggettivamente una disparità di trattamento ,sebbene teorica , pur sempre tristemente reale !

Da: Avviso di mobilità per 2 posti da Dirigente	01/07/2010 12:36:53
E' stata indetta procedura di mobilità per 2 posti da Dirigente presso la Camera di commercio di Roma. Scadenza: 17-07-2010 http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=5051

Da: Tmin	01/07/2010 16:02:00
forse non tutti hanno le idee chiare. vediamo di stabilire alcuni punti fermi: 1) nessuno ce l'ha con i "giovani" per partito preso 2) l'incarico di giudice onorario (in questo caso minorile) NON è un lavoro 3) l'incarico di giudice onorario non può servire ad alcuno per fare esperienza, dato che NON è un tirocinio 4) i giudici onorari minorili devono essere scelti tra le persone di comprovata esperienza sul campo (altrimenti la loro presenza non avrebbe senso, o al limite si procederebbe a sorteggio come per i giudici popolari di assise) p.s. sono un giovane laureato in legge che vive come molti la precarietà e che cerca di sbarcare il lunario. nonostante sia avvocato da non molto, ho patrocinato spesso cause di diritto minorile. non per questo però ritengo di avere titolo per diventare giudice minorile in luogo di coloro che hanno lunga esperienza quali psicologi, pedagoghi, sociologi, etc.

Da: contro tutte le generalizzazioni	01/07/2010 17:53:46
X Tmin 1- nessuno dice che ci sono persone contro i giovani , ma i post precedenti si commentano da soli. 2- l'incarico di giudice onorario E' un lavoro delicatissimo ,importantissimo , e con alti risvolti umani , conseguenze gravi , sia per chi esercita sia per i destinatari degli interventi; 3- ovviamente NON PUO' SERVIRE ad alcuno per FARE ESPERIENZA . EPPURE PER LA CONFERMA DEI GIUDICI IN CARICA è criterio privilegiato nella nomina la PREGRESSA ESPERIENZA NEL MEDESIMO RUOLO già ricoperta dall'aspirante ; 4- anche l'esperienza interna od esterna, che sia comprovata è indubbiamente criterio per la scelta degli aspiranti , oltre ai meri titoli culturali. 5 - il settore deve inoltre essere di grande interesse per l'aspirante , al fine di possedere quel quid pluris che fa la differenza - cioè la PASSIONE E LA MOTIVAZIONE PER QUELLO CHE SI FA . ma questo non può essere inserito nell'autorelazione , ma emerge sicuramente in sede di controllo e di valutazione da parte delle commissioni atte alla nomina o ricoferma dei giudici onorari

Da: Tmin	01/07/2010 22:16:05
rispondo ai tuoi punti: 1) nei precedenti post si diceva che un giovane non può ambire a fare il giudice minorile solo perché altrimenti muore di fame. qualcuno ha visto questa cosa come la voglia dei "vecchi e sistemati" di eliminare concorrenti... è tale ultimo approccio che si commenta da solo. 2) non è un lavoro nel senso che non si inquadra nel rapporto prestazione/retribuzione 3) ma cosa c'entra la pregressa esperienza nel medesimo ruolo per la riconferma?? io parlo di esperienza professionale nelle materie non giuridiche richieste (psicologia, pedagogia, etc. etc.) 4) dunque concordi con me sul fatto che chi non ha esperienza concreta nelle discipline richieste non deve essere selezionato? forse allora non hai capito il mio intervento precedente.

Da: Aspirante Giudice Minorile	13/07/2010 19:13:50
Sapete quante domande sono state presentate al Tribunale di Napoli Minorenni, Corte d'Appello di Napoli Minorenni? Grazie.

Da: pasquale	13/07/2010 20:04:35
a napoli ci sono state circa tre mila domande. hanno dovuto chiudere un ufficio per depositarle..... voci di corridoio

Da: nuova	15/07/2010 14:22:14
ma è già scaduto? l'ho scoperto ora questo forum ....

Da: Angela	16/07/2010 18:25:40
L'attività di giudice onorario è un vero e proprio lavoro che dovrebbe essere riconosciuto su ogni versante, compreso quello delle tutele (assicurazione, ferie, pensione, etc.). Per l'attività di G.O presso il TM è certamente necessaria una particolare "sensibilità" verso l'infanzia, l'adolescenza, ed una conoscenza delle dinamiche familiari, della comunicazione tra servizi e quant'altro possa servire a risolvere problemi e assicurare l'implementazione dei diritti dei "minori". Ovvio che la sensibilità deve accompagnarsi a competenze da dimostrare mediante attività che vedano coinvolti i minori e le loro famiglie ma, a mio parere, non è sufficiente la laurea (tanto meno quella giuridica: per gli aspetti formali ci sono i giudici togati con i quali si lavora), né mere esperienze solidaristiche, di assistenza sociale, di gestione tecnica di servizi, di conoscenza dell'età evolutiva, e così via. Bisogna avere attenzione ai cambiamenti sociali che vedono coinvolti i minori quanto gli adulti, andare al di là delle competenze necessarie per gli operatori "sul campo" (servizi sociali, psicologici, di mediazione). Il GO deve dimostrare di saper gestire situazioni complesse, di saper comunicare con i bambini, dando loro voce (e senza spaventarli...), con gli adolescenti (ricordando loro diritti e doveri e ... senza spaventarli...), così come con i loro genitori, per evitare fratture controproducenti. Deve conoscere i limiti dei servizi di aiuto presenti sul territorio e stimolare interventi congiunti. Deve confrontarsi pubblicamente - e serenamente, con coloro che operano e studiano gli stessi temi. Per questo sarebbe auspicabile che l'AIMMF stimoli maggiormente le sezioni locali in tal senso, così da far convergere tutte le competenze. Ma ci sarebbe ancora tanto altro da dire e sarebbe auspicabile una riflessione comune. Il GO è una risorsa importante per il TM ma anche per il T per la famiglia e la persona (!!). Detto ciò, con riferimento al bando, non capisco proprio l'esigenza di una competenza in "biologia", ma neanche quella in "antropologia criminale". Mi ricorda un pò Lombroso, ed in una forma - tra l'altro - molto confusa. In ambito penale sono indispensabili le consulenze tecniche ed il codice è estremamente chiaro in merito a ciò. Nel civile non capisco proprio a cosa possano servire quelle competenze: per gli irregolari della condotta? Se fosse così, sarebbe proprio grave!!! Un caro saluto a tutti

Da: x angela	17/07/2010 14:39:48
"L'attività di giudice onorario è un vero e proprio lavoro che dovrebbe essere riconosciuto su ogni versante, compreso quello delle tutele (assicurazione, ferie, pensione, etc.)" ???? no, la magistratura onoraria NON è un lavoro e non dà (né deve dare) alcuna tutela lavorativa, meno che mai ferie e pensione (per assicurazione non so cosa tu intenda). se l'impegno di giudice minorile onorario ti sembra gravoso, SMETTI! capisco che il classico parassitismo italiano spinga anche i giudici onorari a vergognose richieste sindacali: vedi giudici di pace che vorrebbero stipendio fisso, incarico a tempo indeterminato, etc. etc. se non fosse chiaro, chi vuole diventare dipendente pubblico FACCIA I CONCORSI. chi vuole diventare giudice (stipendiato, con ferie, pensione, etc.) FACCIA IL CONCORSO IN MAGISTRATURA. e lasciate la magistratura onoraria a chi può e deve dare un contributo disinteressato (anche perché, quale specialista con esperienza nelle materie richieste, un lavoro già ce l'ha e non deve vedere nella magistratura onoraria una fonte di reddito!!)

Da: Francesco	31/07/2010 20:26:21
Io non farei caso ai numeri, tanto saranno più che decimate le domande presentate, dato che il bando esplicava alcune modalità di presentazione e gli uffici di competenza invece richiedevano, pena la non presa considerazione della domanda stessa, un numero di copie e l'esatto ordine dei documenti in tutte le copie presentate. Nel bando non si parlava di 4 copie inclusa quella presentata online... Sono convinto che molti che non hanno consegnato la domanda brevi manu hanno sbagliato in buona fede tutta la documentazione. Il vero castigo dei giovani in questa ostile società che si permette di chiamare a torto i giovani stessi come "bamboccioni" è la loro giustificata inesperienza nella burocrazia locale e non....

Da: x francesco	01/08/2010 11:40:41
la figura del giudice onorario per definizione non dovrebbe essere una cosa da giovani! cercare un lavoro vero no, eh?

Da: cris	02/08/2010 11:11:29
per chi ha risp a francesco : il punto NON è cercare un lavoro vero ma TROVARE SEMPLICEMENTE UN LAVORO il lavoro ormai un miraggio nel deserto , sigh

Da: x francesco	02/08/2010 15:37:29
bravo, sono d'accordo con te che sia dura. anzi durissima. motivo in più per non rendere la magistratura onoraria il ricettacolo dei disoccupati (come purtroppo già accaduto coi giudici di pace... dove si buttavano gli avvocati scarsi, fino a che i posti si sono esauriti e ora quelli che sono dentro vogliono fare i GDP fino alla pensione!!)

Da: gina	08/08/2010 15:19:43
a napoli e venezia la graduatoria è stata già fatta e inviata al csm. a giorni ci saranno le prime telefonate